якщо селянин так проти того щоб продати пай хай не продає    мудачуки-бабці розкрутили нібе це продразвьорстка якась: прийдуть і відберуть землю буржуї

Мова про те, що фермер не може витримати конкуренції з холдингами щодо придбання землі. Нема в нього ні вільних грошей, ні можливості взяти кредит.
Щодо "хай не продає, якщо не хоче" - ой пля... є різні способи привити "бажання продати" тому, хто його тільки що не мав.

Ніяким рівних умов той закон не передбачає. Умови рівними повинні бути на першому етапі - фермер і агрохолдінг повинні мати рівні можливості по отрим унню кредитних коштів. Цього немає.

Умови надання кредитних коштів під  заставу (землі)  визначає банк.
Якшо у фермера  офіційно з майна лише голий прутень (бо трактори залучаються на аутсорсингу) , то під заставу чого банк йому дасть кредит?
Під майбутній врожай? - вибачайте але таких лохів в банках давно нема.

Мова про те, що фермер не може витримати конкуренції з холдингами щодо придбання землі. Нема в нього ні вільних грошей, ні можливості взяти кредит.

Це його статеві проблеми.
Це, як ФОП не може придбати завод з пошиття одежі, тому змушений шити власноруч в своїй квартирі й продавати через інтернет.

Останнє редагування: 19 листопада 2019 20:45:34 від птах Сорока

Ну що прихильники певної політсили готуєтесь сою з кукурузою жрать, ну мо ще запивать олією будете.

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 19 листопада 2019 20:38:47

Ніяким рівних умов той закон не передбачає. Умови рівними повинні бути на першому етапі - фермер і агрохолдінг повинні мати рівні можливості по отрим унню кредитних коштів. Цього немає.

Умови надання кредитних коштів під  заставу (землі)  визначає банк.
Якшо у фермера  офіційно з майна лише голий прутень (бо трактори залучаються на аутсорсингу) , то під заставу чого банк йому дасть кредит?
Під майбутній врожай? - вибачайте але таких лохів в банках давно нема.

Саме тому весь час ведеться розмова про земельний банк, який би видавав кошти на купівлю землі під заставу купленої землі.

Ну що прихильники певної політсили готуєтесь сою з кукурузою жрать, ну мо ще запивать олією будете.

Ой, біда біда, як я буду жити без українського наколотого водою м'яса, яке за ціною практично як європейське ))))

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 19 листопада 2019 20:44:45

Ну що прихильники певної політсили готуєтесь сою з кукурузою жрать, ну мо ще запивать олією будете.

Ой, біда біда, як я буду жити без українського наколотого водою м'яса, яке за ціною практично як європейське ))))

Та нє, якраз наколоту курятину вам продадуть.

Та нє, якраз наколоту курятину вам продадуть.

Так само як й зараз продають і шо?

Саме тому весь час ведеться розмова про земельний банк, який би видавав кошти на купівлю землі під заставу купленої землі.

Такий "лошара-банк" насправді тупо розориться через рік, бо фуй хто йому віддасть ті кредити, а продавати заставну землю, шоб шось компенсувати, він буде 100500 років.
Ще й будуть кричати гвалт: "Страшний банк, відбирає у фермера єдине багатство - землю, перетворює фермера на раба!"
Звісно шо збитки "лошара-банку" знову буде змушена компенсувати держава )))

Розгорнути попередні цитати...

DeL1T, 19 листопада 2019 20:35:28

якщо селянин так проти того щоб продати пай хай не продає    мудачуки-бабці розкрутили нібе це продразвьорстка якась: прийдуть і відберуть землю буржуї

Мова про те, що фермер не може витримати конкуренції з холдингами щодо придбання землі. Нема в нього ні вільних грошей, ні можливості взяти кредит.
Щодо "хай не продає, якщо не хоче" - ой пля... є різні способи привити "бажання продати" тому, хто його тільки що не мав.

так і я не можу витримати конкуренцію з теслою. це треба щоб держава субсидувала мою неефективну працю, чи ви споживачи згідні купувати мою гімняну продукцію аби лише не корпораціям?

зрозуміло що корпорації обробляти проще і дешевше, маржа нижче. так для вас же буде ціна тої продукції нижча. а у робітника зарплата буде більше. тільки от більшість колхозників кишнуть, бо приватному власнику не потрібні нероби, особливо які заміняються технологіями

тільки от більшість колхозників кишнуть, бо приватному власнику не потрібні нероби, особливо які заміняються технологіями

Колгоспників давно кишнули.
Зараз фермер або їпашить сам усією родиною, або замовляє у сезон робітників (ще й зі своєю технікою) з інших областей.

Розгорнути попередні цитати...

DeL1T, 19 листопада 2019 20:50:14

тільки от більшість колхозників кишнуть, бо приватному власнику не потрібні нероби, особливо які заміняються технологіями

Колгоспників давно кишнули.
Зараз фермер або їпашить сам усією родиною, або замовляє у сезон робітників (ще й зі своєю технікою) з інших областей.

Сезонні робітники на фермі? Ви б хоть відео подивилися.

Сезонні робітники на фермі? Ви б хоть відео подивилися.

Не сезонні робітники, як працівники.
Приїжджає фірма на тракторах  і робить свою работу. В якості оплати або забирає гроші або врожай, й йде собі далі до іншого фермера.
Звичайно шо є такі види діяльності, де треба збирати  лише вручну  ягоди-фуягоди, тут наші фермери здихають, бо польські фермери забирають з України "збирачів" за відносно нормальні гроші.
А в агрохолдингу так взагалі підрозділ комбайнерів може за сезон кілька областей профуярити з відповідною зарплатою у 25 штук гривень мінімум.
Який сратий фермер дасть зарплату 25 штук?

Останнє редагування: 19 листопада 2019 21:20:06 від птах Сорока

Умови рівними повинні бути на першому етапі - фермер і агрохолдінг

Бакалєйщік і кардінал. 

Розгорнути попередні цитати...

DeL1T, 19 листопада 2019 20:50:14

тільки от більшість колхозників кишнуть, бо приватному власнику не потрібні нероби, особливо які заміняються технологіями

Колгоспників давно кишнули.
Зараз фермер або їпашить сам усією родиною, або замовляє у сезон робітників (ще й зі своєю технікою) з інших областей.

Да большинство уже давно пользуется услугами таких гастролеров. Держать комбайн ради 50-100 га нет смысла, а ткак приехали, за день убрали и руки помыл с уборкой.

Да большинство уже давно пользуется услугами таких гастролеров. Держать комбайн ради 50-100 га нет смысла, а ткак приехали, за день убрали и руки помыл с уборкой.

Так отож.
Ще в 90-х було вигідно, ми домовлялися з головою сільради,  щоб той  мотивував селян   й виділяв дітей для "проходження  шкільної практики" (так ми використовували майже безкоштовну дитячу сільську працю ) щоб ті фуярили.
Але через 4 роки, купівля б/в закордонної техніки кардинально змінила процес. Вже голова сільради бігав до нас з проханням "дати людям роботу",  але ввічливо посилався нафуй.

 Механізація - це  швидно, зручно й не треба контролювати, щоб колхозани не пизздили.

----------------------

Розгорнути попередні цитати...

SOUTH BLOOD, 19 листопада 2019 21:29:14

Да большинство уже давно пользуется услугами таких гастролеров. Держать комбайн ради 50-100 га нет смысла, а ткак приехали, за день убрали и руки помыл с уборкой.

Так отож.
Ще в 90-х було вигідно, ми домовлялися з головою сільради,  щоб той  мотивував селян   й виділяв дітей для "проходження  шкільної практики" (так ми використовували майже безкоштовну дитячу сільську працю ) щоб ті фуярили.
Але через 4 роки, купівля б/в закордонної техніки кардинально змінила процес. Вже голова сільради бігав до нас з проханням "дати людям роботу",  але ввічливо посилався нафуй.

 Механізація - це  швидно, зручно й не треба контролювати, щоб колхозани не пизздили.

И с тракторами та же история - держать такому фермеру парк разного еще советского говна и непрерывно его ремонтировать, запасаться тоннами соляры.. Дурное занятие и работа пока ноги не срослись. Проще купить один хороший Б\у импортный и хватит и себе и соседям помочь. У моих знакомых так. Это в 90-е тянули ао двор всякую херню с разваливающихся колхозов.

Это в 90-е тянули ао двор всякую херню с разваливающихся колхозов.

Тоді воно було вигідно, бо запчастин  ще було  до усрачки.
Соляру можна було виміняти на врожай.
Й в принципі на деяких операціях модернізована совдепія, яка запроектована проходити болота й лайно, ще є трохи конкурентною. Ну, нема там кондішина, то таке.
 Хоча є радянські трактори з кондишином з заводу, де хвіртки не відкриваються в принципі, але той кондишин швидко здихає.

Останнє редагування: 19 листопада 2019 21:45:46 від птах Сорока

Питання ж не в тому як, хто, кому за паї платить,чи наліво нарізає.
Пан доповідач на відео кажуть,що служка якого вони  так відчитують як серливого кота,обіцяв їм не голосувати за цей законнопроєкт.
В результаті кинув.
Ще ,  здається на початку , вони кажуть що голосували саме за нього,за служку цього.
То чого тепер скіглять?
Невже думали ,що чмо яке порівнювало рідну країну  з повією,чи уся його тзв "політ сила" служок народу-  кулінари, ресторатори і парікмахєри  будуть мати щонайменший   пієтет до землі?
Подуріли вже зовсім,що права рука невідає  за кого ліва кидає бюлетень?

пс.даю гарантію що 80% з тих що  в залі, дивиться серіали  свати , про голобородькінда  , а може навіть і Вітальку...

Останнє редагування: 19 листопада 2019 21:49:02 від Blackout

Розгорнути попередні цитати...

SOUTH BLOOD, 19 листопада 2019 21:39:19

Это в 90-е тянули ао двор всякую херню с разваливающихся колхозов.

Тоді воно було вигідно, бо запчастин  ще було  до усрачки.
Соляру можна було виміняти на врожай.
Й в принципі на деяких операціях модернізована совдепія, яка запроектована проходити болота й лайно, ще є трохи конкурентною

Хе-хе. Брат выменял у бригадира в колхозе двигатель Д-245 для Беларуса за два бутылька самогона.   Благословенные времена всеобщего пиз*инга.
А запчасти вообще ни по чем у кладовщиков шли - колхозы дохли, а запасов как грязи.
а кондишины просто колхозники не понимали как работают. В августе в фуфайке пахал один. как с завода на максимум было установлено охлаждение, так и работал. А то председатель сказал шо руки отрубит тому кто полезет к технике.

Останнє редагування: 19 листопада 2019 21:51:07 від SOUTH BLOOD

Пан доповідач на відео кажуть,що служка якого вони  так відчитують як серливого кота,обіцяв їм не голосувати за цей законнопроєкт.
В результаті кинув.
Ще ,  здається на початку , вони кажуть що голосували саме за нього,за служку цього.
То чого тепер скіглять?

У програмі зелепухиної партії шось було проти ринку землі?

А запчасти вообще ни по чем у кладовщиков шли - колхозы дохли, а запасов как грязи.

Нещодавно дивився на ютубі канал про закинуті села.
В Прибалтиці  закинутий колгосп, у ньому контора, запчастин - до йопаної матері, механічна майстерня, станки, інструмент, розходники. Тупо гниє.
А тут на цьому можна було б озолотитися.

Останнє редагування: 19 листопада 2019 22:06:12 від птах Сорока

та зеленій сарані начхати не тільки хоч на власників паїв, хоч на орендарів - а й на країну загалом

ціна питання - 10 млн га землі у державній власності, а не та, що у паях
державну землю швиденько треба розпродати кому треба
10 млн га на 200 тис га - це 50 нових латіфундистів
навіть якщо продати їм землі за безцінь - все ж жива копійка у бюджеті, яка посуне час Х, коли народ візьметься за вили

але що ще в україні залишиться на розпродаж?
знаю: надра

У програмі зелепухиної партії шось було проти ринку землі?

Ну  звідки я  можу знати такі тонкощі  буття малоросів .
 
 Мені би  у голову не прийшло читати програму зелепупкіної тусовки,яку ти чомусь  назвав партією.
На відео стверджують що цей зелбойоб їм обіцяв не голосувати за закон.
Думаю наїбав,  розслабився .Тим більше, ці хто його питають, мабуть кричали  на виборах -главноє скінуть свиню  мальдівську  , а там пасмотрім.
 
Хоча я маю декілька власних клаптиків.
Тому попкорн приберіг.

Мені би  у голову не прийшло читати програму зелепупкіної тусовки,яку ти чомусь  назвав партією.
На відео стверджують що цей зелбойоб їм обіцяв не голосувати за закон.

Та й я не читав, тому просто питаю. Але свого у програмі  БПП на Нарфронту  чітко було ЗА ринок землі.
Може  тут чувак наїпав лошар на мажоритарці, а сам проголосував згідно "програми партії"

Хоча я маю декілька власних клаптиків.

Скільки гектар?

Розгорнути попередні цитати...

Blackout, 19 листопада 2019 22:02:37

Мені би  у голову не прийшло читати програму зелепупкіної тусовки,яку ти чомусь  назвав партією.
На відео стверджують що цей зелбойоб їм обіцяв не голосувати за закон.

Та й я не читав, тому просто питаю. Але свого у програмі  БПП на Нарфронту  чітко було ЗА ринок землі.
Може  тут чувак наїпав лошар на мажоритарці, а сам проголосував згідно "програми партії"

Розгорнути попередні цитати...

Blackout, 19 листопада 2019 22:02:37

Хоча я маю декілька власних клаптиків.

Скільки гектар?

мальовничих 45 сотих біля водойми особисто (по мірках олігархічного  ФУПу -мізер) + моя сім'я сумарно десь 6 га.

мальовничих 45 сотих біля водойми особисто (по мірках олігархічного  ФУПу -мізер) + моя сім'я сумарно десь 6 га.

Ну, за  оренду у 6 Га на Вінничині ти б отримав  грошима приблизно  11 тисяч гривень на рік.
А на 45-ти сотках біля водойми можна замутити бізнес,  який принесе пару штук гривень на день.

На 12.30 понеділка в будівлі Бердичівської райдержадміністраці ї було призначено зібрання з приводу представлення її нового керівника. Але за декілька годин до цієї години будівлю РДА буквально взяли в облогу десятки тракторів та інших сільгоспмашин з плакатами про недопущення ринку землі. Так представники місцевих сільгосппідприємств зібрались зустрічати голову облдержадміністраці ї, який їхав представляти нового посадовця.....

Богдан Кицак спробував відповісти на звинувачення і розповісти свою точку зору на ринок землі, зокрема про те, що до другого читання депутати мають внести до закону дуже багато правок, які стануть запобіжниками від усіх аграрних страхів, і про те, що до осені наступного року, коли планується все-таки відмінити мораторій, будуть налагоджені дієві механізми державної підтримки українських фермерів, і про те, що не 200 тисяч гектарів в одних руках по всій Україні може бути зосереджено, а лише 20-30 тисяч, та його аргументи не хотіли слухати.


Слово взяла теща голови райради, відома керівниця сільськогосподарськ ого підприємства Марія Волкова. Вона нагадала депутату, що перед виборами агітувала всіх голосувати саме за нього, бо пам’ятає ще його діда, який вболівав за сільське господарство (працював головою Бердичівського райвиконкому – авт.)


Кицак знову спробував заперечити, що аграрна реформа це не один закон на п’ять сторінок, а 10-15 об’ємних законів про врегулювання всіх питань, пов’язаних з ринком землі, але тут слово взяв фермер із Бистрика (один з головних організаторів протестних тракторних пікетів), і його емоційний виступ ніхто навіть не наважувався перебити.


«Не знаю, чи отримаємо ми перемогу, але на старість мене не буде совість мучити, що я нічого не зробив проти грабунку української землі, - розпочав Сергій Вахнюк. - Ви - не слуга народу, ви позор народу. Ми брали кредити, купували трактори, будували ферми і годували худобу, а тепер не знаємо, що з нами буде… Ви ж нам обіцяли, що не будете без нас голосувати за ринок землі, а самі тишком-нишком проголосували…» Саме тут його слова підтримали криками «Ганьба!» чи не півзали присутніх.

Голова ОДА ледь не вийшов битись з одним найрадикальнішим захисником землі, вступивши з ним в перепалку, і ледь спромігся в коротку паузу оголосити про закінчення зібрання. Натомість фермери не хотіли розходитись, а навпаки оточили депутата щільним кільцем, доводячи свою правоту.



https://rio-berdychiv.info/novini/politika/item/14402-novu-holovu-berdychivskoi-rda-pryznachaly-pid-vyhuky-hanba.html

чел сыпет штампами из ящика, современные тв-технологии доводят людей до истерии,
технологи кацапские, наблюдаю подобное в своем окружении

Прийде час і ці люди будуть рвати "слуг" на шматки
https://www.youtube.com/watch?v=wrf-UsiX_4k&fbclid=IwAR29jGZlUDoEBNJEaENiydEpOrN1YcpBTIcCJ40I554N5TQrOjqW6bV3wC4

Тепер кажіть, що #клятаюлька популістка і брехуха.

Все це вона вже сказала.

Богдан Кицак спробував відповісти на звинувачення і розповісти свою точку зору на ринок землі, зокрема про те, що до другого читання депутати мають внести до закону дуже багато правок, які стануть запобіжниками від усіх аграрних страхів,

Так а нах  було ухвалювати те, до чого ЗРАЗУ ж починати вносити ДУЖЕ БАГАТО правок?

Коломойський спить і бачить українську землю в своїй власності.
Тут йому і кінець.

Коломойський спить і бачить українську землю в своїй власності.
Тут йому і кінець.

Ну да.
Каломойша щас вольет пару лярдов, скупит земельку, как ему кажется, по дешевке.
А потом козаченьки выберут какую милфу тимашонку в презики, и под ее чутким руководством проведут новую октябрьскую геволюцию напару с экспроприацией имущества.
И останется калымага без земли и бабла.

Зацените красоту игры   

Треба було його спитати за кого він голосував ?

+

Розгорнути попередні цитати...

ЦеDzip, 19 листопада 2019 20:04:17

escobar, 19 листопада 2019 19:56:08

Главное чтобы слуги перед этим кнура надежно посадили в клетку   

зєбіли наїбали свій лохторат, але ж -  "кнура надежно посадили в клетку  " 

Лично для меня это единственное требование, ради которого я соизволил разок в своей жизни проголосовать за кловна во втором туре

То що, таки посадили Кнуряку?
І ти дійсно думав, що посадять?
Тоді ти - лох. 

Але ж ти сам того хотів
(Я сам обманываться рад)

А от я не розумію, фулі ті придуркуваті аграрії стогнуть ? )))
== За результатами обробки 100% голосів, в Житомирській області лідирує Володимир Зеленський , за якого віддали свої голоси 27,81% жителів регіону. На другому місці Юлія Тимошенко - 17,41%, на третьому - Петро Порошенко - 15,93%.

ПС. Думаю, надовго в залі не затримаються, бо треба бігти додому - скоро серіал "Свати" по тєліку 

Останнє редагування: 20 листопада 2019 01:08:21 від Пшениця

Ну да.
Каломойша щас вольет пару лярдов, скупит земельку, как ему кажется, по дешевке.
А потом козаченьки выберут какую милфу тимашонку в презики, и под ее чутким руководством проведут новую октябрьскую геволюцию напару с экспроприацией имущества.
И останется калымага без земли и бабла.

Зацените красоту игры

Бугога!
На Вінничині дофуя "орендовано" або Петром або Косюком, фуй вони пустять когось шось купити )))

в америці селяни колись, років 100 назад, такі от "аграрії" камнями закидували трактори що відбирали в них роботу

а посуті праця цих нероб неефективна, хай їдуть в місто а не створюють зайву вартість продукції.

земля має оброблятися корпораціями а не васями з петями-алкашами

і багато в Польщі корпорацій... чесно не знаю... кажуть там мільйони фермерів
земля корпораціями - тьху, зроби монополіста і завжди залеж від його хотілок
а потім він продасться кацапам

Коротше... тиск на Пороха, повістки, розслідування і т.п. - це інформаційна димова завіса, за якою слугандони дерибанять українську землю. Але покидьки та корисні ідіоти будуть радісно рохкати, що Пороха щемлять. Гидко це споглядати.

Розгорнути попередні цитати...

ЦеDzip, 19 листопада 2019 20:04:17

escobar, 19 листопада 2019 19:56:08

Главное чтобы слуги перед этим кнура надежно посадили в клетку   

зєбіли наїбали свій лохторат, але ж -  "кнура надежно посадили в клетку  " 

Лично для меня это единственное требование, ради которого я соизволил разок в своей жизни проголосовать за кловна во втором туре

И для этого ты, мудило, притащил во власть 3-4 кнуров еще хуже?

і багато в Польщі корпорацій... чесно не знаю... кажуть там мільйони фермерів

У Польщі все дуже неоднозначно.
Вона (разом з Грецією) є винятком серед інших країн ЄС, там 1,4 мільйона "фермерів" , більшість з яких має 10-15 гектарів ( усього два сраних пая за українськими мірками).
При цьому держава  гарантує таким "фермерам" закупівлю продукції по фіксованій ціні, купу компенсацій,  страхування ризиків тощо. 
Тобто без фінансової підтримки держави, такі "фермери" здохли б нафуй.
"Польська модель" в принципі є неможливою  навіть для країн на кшталт Італії чи Німеччини,  а тим більше для України.
Свого часу, Польша скористалася ситуацією, коли  вступала до ЄС й виторгувала собі можливість надання державної підтримки "фермерам". Зараз це вже не прокатить для нових членів  євроспільноти, ЄС забороняє  допомагати  таким "злидням".

Останнє редагування: 20 листопада 2019 01:37:28 від птах Сорока

яка прикра помилка
наступний раз потрiбно збирати збори з правильними аграрiями
якi будуть задавати правильнi питання