Варвари вже добили, що залишились. Надто спокусливо було пройти мимо між багатств, що накопичили римляни, й не пограбувати всі ці знелюднені вілли та міста
Чума та віспа прийшли саме з Китаю, коли Імперія розрослась так, що почала торгувати з ним.
Марк Аврелій помер від чуми ( згідно з інших джерел- від віспи), коли повертався із військом, де був і його син Комод, з переможної війни з германцями. Римська армія перемогла, але чума перемогла римську армію. Який сенс воювати- подумав Комод, і не воював.

Жив в ізоляції, справами не займався, розважав себе гладіаторськими боями, де завжди перемагав. Сюжет фільму "Гладіатор" є суцільною вигадку не лише щодо всіх цих осіб і дій, що вони вчинили чи не вчинили,- але й щодо історичного фону також. Правління останніх перед Комодом 5-ти імператорів, включно з Марком Аврелієм, був золотим віком не лише Риму, а й, як вважає багато хто з істориків, всього людства ( тут я не згоден, гадаю, наш час, принаймні технологічно, набагато крутіше ). Занепад почався починаючи з Комода,- але занепад не міг не початись об'єктивно, бо в Римі була надто велика концентрація людей, як для епідемій того часу. В решті решт столицю перенесли... і в такому вигляді, константинопольсько му, імперія проіснувала ще майже півтори тисячі років

Чума Антоніна (також відома як Моровиця[1] Антоніна, Чума Галена) — пандемія невідомої інфекційної хвороби, яка відбулася упродовж 165—180 років на теренах Римської імперії та країнах Близького Сходу. Науковці достеменно не знають, яка хвороба спричинила цю ймовірно першу пандемію в історії людства. Підозрюють чуму, натуральну віспу, кір. Пандемія, ймовірно, забрала життя римського імператора Луція Вера, який помер у 169 році і був співправителем Марка Аврелія Антоніна, когномен якого Антонін (іноді Антоній), став асоціюватися з пандемією. За словами римського історика Діо Касія (155—235), хвороба спричиняла до 2000 смертей на день в Римі, захворіло чверть населення Риму, близько 25 % з них померло. Загальна кількість померлих в усіх місцях поширення епідемії оцінюється в 5 мільйонів, хвороба призвела до смерті приблизно третини населення в деяких районах і спустошила римську армію.

П.С. До речі, не тільки я один про це подумав. Погуглив я щойно- купа матеріалу вже є:
 
https://dt.ua/TECHNOLOGIES/vcheni-znayshli-dokazi-isnuvannya-malyariyi-v-rimskiy-imperiyi-226643_.html

Може, вікіпедія та цей сайт- не найкращі джерела, але дуже схоже на правду


Останнє редагування: 2 травня 2020 10:44:10 від S.Brandt

Чума та віспа прийшли саме з Китаю, коли Імперія розрослась так, що почала торгувати з ним.

 

Посміялись.

"Джерело так собі, але схоже на правду"

Ви будете сміятись, але початок занепаду Римської імперії співпав з прийняттям християнства   

Посміялись.

"Джерело так собі, але схоже на правду"

З критикою згоден. Але на правду дійсно СХОЖЕ

Ви будете сміятись, але початок занепаду Римської імперії співпав з прийняттям християнства   

Якщо початок занепаду рахувати від правління Коммода, то раніше

Сучасним імперіям епідемії не страшні, їх може розвалити лише внутрішнє бродіння.

Є багато причин чому впала Римська імперія. Але всі імперії розвалили війни а не віруси.

Римську імперію перестали поважати після декількох битв:
1. Війна з Карфагеном (Ганібал).
2. Битва в Тевтобурзькому лісі.
3. Повстання євреїв в Єрусалимі.

Всі побачили, що в римлян не голуба кров і їх можна перемагати.
 

Ми будемо сміятись

Є багато причин чому впала Римська імперія. Але всі імперії розвалили війни а не віруси.

Римську імперію перестали поважати після декількох битв:
1. Війна з Карфагеном (Ганібал).
2. Битва в Тевтобурзькому лісі.
3. Повстання євреїв в Єрусалимі.

Всі побачили, що в римлян не голуба кров і їх можна перемагати.

Рим переміг Карфаген у всіх трьох пунічних війнах. В тому числі й у другій, після поразки від Канібалу при Каннах. І він тоді не був імперією, була міська римська республіка

Поразка при Тевтобурзькому лісі була завдяки зраді Армінія, що був син вождя германських племен херусків і раніше служив в римській армії. Він користувався повною довірою командувача римлян Вара. Коли Арміній готував повстання, його заклав власний тесть ( нагадує історію з Кочубеєм ). Вар не повірив йому, бо неодноразово бухав з Армінієм і товаришував з ним

В історії Риму надто все було персоналізовано й залежало ось від таких ніюансів

Ми будемо сміятись

І даремно.



Це картинка спустошеною чумою Антонінів ( назва династії, до якої належали Марк Аврелій і його соправитель Луцій Коммод Вер )

І такий цікавий англомовний текст:

Antonine Plague

The Antonine Plague of 165 to 180 AD, also known as the Plague of Galen (after Galen, a Greek physician who lived in the Roman Empire and described it), was an ancient pandemic brought to the Roman Empire by troops who were returning from campaigns in the Near East. Scholars have suspected it to have been either smallpox[1] or measles,[2][3] but the true cause remains undetermined. The epidemic may have claimed the life of a Roman emperor, Lucius Verus, who died in 169 and was the co-regent of Marcus Aurelius Antoninus, whose family name, Antoninus, has become associated with the epidemic. The disease broke out again nine years later, according to the Roman historian Dio Cassius (155–235), and caused up to 2,000 deaths a day in Rome, one quarter of those who were affected, which gives the disease a mortality rate of about 25%.[4] The total deaths have been estimated at 5 million,[5] and the disease killed as much as one third of the population in some areas and devastated the Roman army.[6]

Ancient sources agree that the epidemic appeared first during the Roman siege of Seleucia in the winter of 165–166.[7] Ammianus Marcellinus reported that the plague spread to Gaul and to the legions along the Rhine. Eutropius asserted that a large population died throughout the empire.[8]

Rafe de Crespigny speculates that the plague may have also broken out in Eastern Han China before 166 because of notices of plagues in Chinese records. The plague affected Roman culture and literature and may have severely affected Indo-Roman trade relations in the Indian Ocean.

Розгорнути попередні цитати...

sergyj,  2 травня 2020 11:02:05

Є багато причин чому впала Римська імперія. Але всі імперії розвалили війни а не віруси.

Римську імперію перестали поважати після декількох битв:
1. Війна з Карфагеном (Ганібал).
2. Битва в Тевтобурзькому лісі.
3. Повстання євреїв в Єрусалимі.

Всі побачили, що в римлян не голуба кров і їх можна перемагати.

Рим переміг Карфаген у всіх трьох пунічних війнах. В тому числі й у другій, після поразки від Канібалу при Каннах. І він тоді не був імперією, була міська римська республіка

Так, Рим тоді не був імперією. Але Рим розвалив не вірус а варвари.

4 вересня 476 року війська варварів на чолі з Одоакром захопили Равенну, взяли в полон імператора Ромула Августула і домоглися його самозречення. Відіславши в Константинополь імператорські регалії, Одоакр формально об'єднав дві частини імперії, проте, зберігаючи повну незалежність, одноосібно правив першою варварською державою в Італії.

Непонятно, как в этом глубоком анализе затерялись войны с персами, где римлянам регулярно наваливали, и разок даже пленили императора, над которым потом жестко издевались 

Epidemiology

In 166, during the epidemic, the Greek physician and writer Galen travelled from Rome to his home in Asia Minor and returned to Rome in 168, when he was summoned by the two Augusti, the co-emperors Marcus Aurelius and Lucius Verus. He was present at the outbreak among troops stationed at Aquileia in the winter of 168/69. Galen briefly recorded observations and a description of the epidemic in the treatise Methodus Medendi, and he scattered other references to it among his voluminous writings. He described the plague as "great" and of long duration and mentions fever, diarrhea and pharyngitis as well as a skin eruption and sometimes dry and sometimes pustular that appeared on the ninth day of the illness. The information that was provided by Galen did not clearly define the nature of the disease, but scholars have generally preferred to diagnose it as smallpox.[9]
==========================================================
The epidemic had drastic social and political effects throughout the Roman Empire. Barthold Georg Niebuhr (1776–1831) concluded that "as the reign of Marcus Aurelius forms a turning point in so many things, and above all in literature and art, I have no doubt that this crisis was brought about by that plague.... The ancient world never recovered from the blow inflicted on it by the plague which visited it in the reign of Marcus Aurelius."[14] During the Marcomannic Wars, Marcus Aurelius wrote his philosophical work Meditations. A passage (IX.2) states that even the pestilence around him was less deadly than falsehood, evil behaviour and lack of true understanding. As he lay dying, he uttered the words, "Weep not for me; think rather of the pestilence and the deaths of so many others." Edward Gibbon (1737–1794) and Michael Rostovtzeff (1870–1952) assigned the Antonine plague less influence than contemporary political and economic trends, respectively.

Military concerns

Some direct effects of the contagion stand out. When imperial forces moved east, under the command of Emperor Verus, after the forces of Vologases IV of Parthia attacked Armenia, the Romans' defense of the eastern territories was hampered when large numbers of troops succumbed to the disease. According to the 5th-century Spanish writer Paulus Orosius, many towns and villages in the Italian Peninsula and the European provinces lost all of their inhabitants. As the disease swept north to the Rhine, it also infected Germanic and Gallic peoples outside the empire's borders. For a number of years, those northern groups had pressed south in search of more lands to sustain their growing populations. With their ranks thinned by the epidemic, Roman armies were now unable to push the tribes back. From 167 to his death, Marcus Aurelius personally commanded legions near the Danube, trying, with only partial success, to control the advance of Germanic peoples across the river. A major offensive against the Marcomanni was postponed to 169 because of a shortage of imperial troops.

І китайський слід:

Indian Ocean trade and Han China

Although Ge Hong was the first writer of traditional Chinese medicine who accurately described the symptoms of smallpox, the historian Rafe de Crespigny mused that the plagues afflicting the Eastern Han Empire during the reigns of Emperor Huan of Han (r. 146–168) and Emperor Ling of Han (r. 168–189) – with outbreaks in 151, 161, 171, 173, 179, 182, and 185 – were perhaps connected to the Antonine plague on the western end of Eurasia.[15] De Crespigny suggests that the plagues led to the rise of the cult faith healing millenarian movement led by Zhang Jue (d. 184), who instigated the disastrous Yellow Turban Rebellion (184–205).[16] He also stated that "it may be only chance" that the outbreak of the Antonine plague in 166 coincides with the Roman embassy of "Daqin" (the Roman Empire) landing in Jiaozhi (northern Vietnam) and visiting the Han court of Emperor Huan, claiming to represent "Andun" (安敦; a transliteration of Marcus Aurelius Antoninus or his predecessor Antoninus Pius).[17][18][19]

Raoul McLaughlin wrote that the Roman subjects visiting the Han Chinese court in 166 could have ushered in a new era of Roman Far East trade, but it was a "harbinger of something much more ominous" instead.[20] McLaughlin surmised that the origins of the plague lay in Central Asia, from some unknown and isolated population group, which then spread to the Chinese and the Roman worlds.[20] The plague would kill roughly 10% of the Roman population, as cited by McLaughlin, causing "irreparable" damage to the Roman maritime trade in the Indian Ocean as proven by the archaeological record spanning from Egypt to India as well as significantly decreased Roman commercial activity in Southeast Asia.[21] However, as evidenced by the 3rd-century Periplus of the Erythraean Sea and the 6th-century Christian Topography by Cosmas Indicopleustes, Roman maritime trade into the Indian Ocean, particularly in the silk and spice trades, certainly did not cease but continued until the loss of Egypt to the Muslim Rashidun Caliphate.[22][23] Chinese histories also insist that further Roman embassies came to China by way of Rinan in Vietnam in 226 and 284 AD, where Roman artifacts have been found.[24][25][26]

 

Ще з 151 року в Китаю була така ж саме епідемія, що викосила римлян в 165-180 роки

Розгорнути попередні цитати...

S.Brandt,  2 травня 2020 11:26:11

sergyj,  2 травня 2020 11:02:05

Є багато причин чому впала Римська імперія. Але всі імперії розвалили війни а не віруси.

Римську імперію перестали поважати після декількох битв:
1. Війна з Карфагеном (Ганібал).
2. Битва в Тевтобурзькому лісі.
3. Повстання євреїв в Єрусалимі.

Всі побачили, що в римлян не голуба кров і їх можна перемагати.

Рим переміг Карфаген у всіх трьох пунічних війнах. В тому числі й у другій, після поразки від Канібалу при Каннах. І він тоді не був імперією, була міська римська республіка

Так, Рим тоді не був імперією. Але Рим розвалив не вірус а варвари.

4 вересня 476 року війська варварів на чолі з Одоакром захопили Равенну, взяли в полон імператора Ромула Августула і домоглися його самозречення. Відіславши в Константинополь імператорські регалії, Одоакр формально об'єднав дві частини імперії, проте, зберігаючи повну незалежність, одноосібно правив першою варварською державою в Італії.

це не серйозно. Текст каже про те, що Одоакр підпорядкувався Константинополю, який на той час був столицею східної частини Римської Імперії, а після вчинку Одоакру став столицею формально об'єднаної всієї Римської Імперії
Сам Рим на той час вже був слабким. До речі, деякі час , ще до захоплення в полон цих нещасних дітей- останніх римських "імператорів" Рим був без імператора, бо столицю просто тупо перенесли в Константинополь, а Імперія зберігала єдність:

B 330 году римский император Константин Великий объявил своей столицей город Византий, переименовав его в «Новый Рим» (Константинополь — неофициальное название). Марксистские историки объясняли это тем, что с конца III века в результате кризиса рабовладельческого строя стало сильнее проявляться экономическое и политическое обособление восточных областей Римской империи от западных. Вследствие предшествующего многовекового исторического развития они отличались более высоким уровнем развития экономики и центр экономической и политической жизни империи всё больше перемещался на Восток[10].


Константин I
Новая столица находилась на важнейшем торговом пути из Чёрного моря в Средиземное, по которому осуществлялся подвоз хлеба. В Риме постоянно появлялись всё новые претенденты на трон. Победив соперников в изнурительных гражданских войнах, Константин хотел создать столицу, изначально и всецело подвластную ему одному. Этой же цели призван был послужить и глубокий идейный переворот: ещё недавно подвергавшееся в Риме преследованиям, в царствование Константина I христианство было объявлено одной из официальных религий. Благодаря Амвросию Медиоланскому и Феодосию I Константинополь стал столицей христианской империи: христианство стало государственной религией.

Окончательное разделение Римской империи на Восточную и Западную произошло в 395 году после смерти Феодосия I Великого. Несмотря на общий государственный латинский язык, в первые века существования главным отличием Византии от Западной Римской империи было преобладание на её территории греческой (эллинистической) культуры. Различия нарастали, и в течение двух столетий государство окончательно приобрело свой индивидуальный облик

Непонятно, как в этом глубоком анализе затерялись войны с персами, где римлянам регулярно наваливали, и разок даже пленили императора, над которым потом жестко издевались 

Бо то були війни Візантії та Ірану
І не було б, можливо, й полону й знущань, якби не інтриги в самій Візантії
Після полонення імператору в Константинополі імператором став його недруг

Останнє редагування: 2 травня 2020 12:04:25 від S.Brandt

Розгорнути попередні цитати...

sergyj,  2 травня 2020 11:39:35

S.Brandt,  2 травня 2020 11:26:11

Рим переміг Карфаген у всіх трьох пунічних війнах. В тому числі й у другій, після поразки від Канібалу при Каннах. І він тоді не був імперією, була міська римська республіка

Так, Рим тоді не був імперією. Але Рим розвалив не вірус а варвари.

4 вересня 476 року війська варварів на чолі з Одоакром захопили Равенну, взяли в полон імператора Ромула Августула і домоглися його самозречення. Відіславши в Константинополь імператорські регалії, Одоакр формально об'єднав дві частини імперії, проте, зберігаючи повну незалежність, одноосібно правив першою варварською державою в Італії.

це не серйозно. Текст каже про те, що Одоакр підпорядкувався Константинополю, який на той час був столицею східної частини Римської Імперії, а після вчинку Одоакру став столицею формально об'єднаної всієї Римської Імперії
Сам Рим на той час вже був слабким. До речі, деякі час , ще до захоплення в полон цих нещасних дітей- останніх римських "імператорів" Рим був без імператора, бо столицю просто тупо перенесли в Константинополь, а Імперія зберігала єдність:

Кінцем імперської доби стародавнього Риму прийнято вважати 4 вересня 476 року, коли Західну Римську імперію завойовують германці.

Ми будемо сміятись

У цім відео журналіст з освітою "класична філологія" ( тобто давньогрецька та латинь) теж стверджує, що чуму Антонинів Риму подарували китайці

Розгорнути попередні цитати...

S.Brandt,  2 травня 2020 12:00:35

sergyj,  2 травня 2020 11:39:35

Так, Рим тоді не був імперією. Але Рим розвалив не вірус а варвари.

4 вересня 476 року війська варварів на чолі з Одоакром захопили Равенну, взяли в полон імператора Ромула Августула і домоглися його самозречення. Відіславши в Константинополь імператорські регалії, Одоакр формально об'єднав дві частини імперії, проте, зберігаючи повну незалежність, одноосібно правив першою варварською державою в Італії.

це не серйозно. Текст каже про те, що Одоакр підпорядкувався Константинополю, який на той час був столицею східної частини Римської Імперії, а після вчинку Одоакру став столицею формально об'єднаної всієї Римської Імперії
Сам Рим на той час вже був слабким. До речі, деякі час , ще до захоплення в полон цих нещасних дітей- останніх римських "імператорів" Рим був без імператора, бо столицю просто тупо перенесли в Константинополь, а Імперія зберігала єдність:

Кінцем імперської доби стародавнього Риму прийнято вважати 4 вересня 476 року, коли Західну Римську імперію завойовують германці.

Ким вважається? Радянською школою?

https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Empire#The_Pax_Romana

The Roman Empire (Latin: Imperium Rōmānum, Classical Latin: [ɪmˈpɛri.ũː roːˈmaːnũː]; Koinē Greek: Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων, romanized: Basileía tōn Rhōmaíōn) was the post-Republican period of ancient Rome. As a polity it included large territorial holdings around the Mediterranean Sea in Europe, North Africa and West Asia ruled by emperors. From the accession of Caesar Augustus to the military anarchy of the third century, it was a principate with Italy as metropole of the provinces and the city of Rome as sole capital (27 BC – 286 AD). Although fragmented briefly during the military crisis, the empire was forcibly reassembled, then ruled by multiple emperors who shared rule over the Western Roman Empire (based in Milan and later in Ravenna) and over the Eastern Roman Empire (based in Nicomedia and later in Constantinople). Rome remained the nominal capital of both parts until 476 AD, when the imperial insignia were sent to Constantinople (Byzantium - Ancient Greek: Βυζάντιον, Byzántion), following the capture of Ravenna by the barbarians of Odoacer and the subsequent deposition of Romulus Augustus. The fall of the Western Roman Empire to Germanic kings, along with the hellenization of the Eastern Roman Empire into the Byzantine Empire, conventionally marks the end of Ancient Rome and the beginning of the Middle Ages.

Немає єдиної думки, коли утворилася Візантійська імперія. Багато хто розглядає Костянтина Великого (306–337), засновника Константинополя, за першого Візантійського Імператора. Деякі історики вважають, що ця подія відбулася раніше, протягом царювання Діоклетіана (284–305), який для полегшення управління величезною імперією, офіційно поділив її на східну і західну половини. Інші вважають за переломне царювання Феодосія І (379–395) та офіційне витискання Християнством поганства, або, час його смерті в 395, коли політичне розділення між Східною і Західною частинами імперії усталилося. Також віхою є 476 рік, коли Ромул Август, останній західний імператор, відмовився від влади та відповідно імператор залишилися лише в Константинополі. Важливим моментом став 620 рік коли за імператора Іраклія державною мовою офіційно стала грецька.

Ви будете сміятись, але Римська Імперія впала від епідемій з Китаю

Лабораторія в Ухані в той час вже працювала?

Моровиця 180 рік
Найраніша дата утворення Візантійської імперії 284 рік
Кляті китайці.

Основна причина, все ж таки зміна клімату і суттєве похолодання. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%96%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D1%87%D1%8F
Що спричинило масові переселення племен в західно-південному напрямку. І, звичайно, супроводжувалось також  поширенням хвороб.

Моровиця 180 рік
Найраніша дата утворення Візантійської імперії 284 рік
Кляті китайці.

До чого тут це? У Вас генератор випадкових чисел спрацював? Мова йшла про початок занепаду Римської Імперії.
Як нас вчили в радянських школах- причиною були вторгнення варварів і криза рабовласницького способу виробництва. Про чуму ( віспу, кір ) Антонінів у самому розвквіті Римської Імперії під час правління Марка Аврелія - нічого. Принаймні, в школі я не чув.

Про Візантію гілку вже потім почали навантажувати, бо вона була продовженням Р.І. і залишалась частиною Пакс Романа й після занепаду західної частини Р.І.

Основна причина, все ж таки зміна клімату і суттєве похолодання. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%96%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D1%87%D1%8F
Що спричинило масові переселення племен в західно-південному напрямку. І, звичайно, супроводжувалось також  поширенням хвороб.

Так, але чума Антонінів збіглась у часі із вищою точкою розквіту цивілізації Пакс Романа- давньоримської, та й, власне, всієї античної цивілізації

Розгорнути попередні цитати...

Лапайдух,  2 травня 2020 14:09:48

Основна причина, все ж таки зміна клімату і суттєве похолодання. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%96%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D1%87%D1%8F
Що спричинило масові переселення племен в західно-південному напрямку. І, звичайно, супроводжувалось також  поширенням хвороб.

Так, але чума Антонінів збіглась у часі із вищою точкою розквіту цивілізації Пакс Романа- давньоримської, та й, власне, всієї античної цивілізації

Чуму Галена не можна вважати причиною занепаду Римської імперії хоча б тому, що та продовжувала існувати далі, успішно домінуючи в Середземномор'ї ще декілька поколінь.

Розгорнути попередні цитати...

S.Brandt,  2 травня 2020 14:15:36

Лапайдух,  2 травня 2020 14:09:48

Основна причина, все ж таки зміна клімату і суттєве похолодання. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%96%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D1%87%D1%8F
Що спричинило масові переселення племен в західно-південному напрямку. І, звичайно, супроводжувалось також  поширенням хвороб.

Так, але чума Антонінів збіглась у часі із вищою точкою розквіту цивілізації Пакс Романа- давньоримської, та й, власне, всієї античної цивілізації

Чуму Галена не можна вважати причиною занепаду Римської імперії хоча б тому, що та продовжувала існувати далі, успішно домінуючи в Середземномор'ї ще декілька поколінь.

Тим паче
І всі ці декілька століть Рим занепадав все більше й більше

П.С. Я б погодився в сенсі- не єдиною причиною. Але чума Галена додала свого трагічного забарвлення до процесу занепаду
Кажуть, що чума 14 століття теж прийшла зі Сходу, але через такі атрибути розкоші, як ... міхи. Можливо, саме через це й в етиці протестантизму, особливо у пуритан, не вітається надмірна розкіш у одязі. А Ви як думаєте?

але дуже схоже на правду

 Огірок теж на юх схожий. Що з того?

Розгорнути попередні цитати...

S.Brandt,  2 травня 2020 10:31:13

але дуже схоже на правду

Огірок теж на юх схожий. Що з того?

Ти відео дивився? На ньому люди, схожі на твоїх друзів, кажуть схожі речі. Напиши їм у коментах на ю-т'юб каналі про огірок

Розгорнути попередні цитати...

Топа,  2 травня 2020 15:44:32

S.Brandt,  2 травня 2020 10:31:13

але дуже схоже на правду

Огірок теж на юх схожий. Що з того?

Ти відео дивився? На ньому люди, схожі на твоїх друзів, кажуть схожі речі. Напиши їм у коментах на ю-т'юб каналі про огірок

  Я Бачу топікстартера, схожого на товбойоба.
  З часів Носовського і Фоменки на ахінею не витрачаю часу.
  Просто у ТС мізерний досвід у конспірології.

Останнє редагування: 2 травня 2020 16:32:34 від Топа

Розгорнути попередні цитати...

Читач,  2 травня 2020 13:48:33

Моровиця 180 рік
Найраніша дата утворення Візантійської імперії 284 рік
Кляті китайці.

До чого тут це? У Вас генератор випадкових чисел спрацював? Мова йшла про початок занепаду Римської Імперії.
Як нас вчили в радянських школах- причиною були вторгнення варварів і криза рабовласницького способу виробництва. Про чуму ( віспу, кір ) Антонінів у самому розвквіті Римської Імперії під час правління Марка Аврелія - нічого. Принаймні, в школі я не чув.

Про Візантію гілку вже потім почали навантажувати, бо вона була продовженням Р.І. і залишалась частиною Пакс Романа й після занепаду західної частини Р.І.

Які ж випадкові числа
Дати не мої
А так початок занепаду можна і до рунічний війн просунути - виграли але пішов занепад

Розгорнути попередні цитати...

S.Brandt,  2 травня 2020 16:05:18

Топа,  2 травня 2020 15:44:32

Огірок теж на юх схожий. Що з того?

Ти відео дивився? На ньому люди, схожі на твоїх друзів, кажуть схожі речі. Напиши їм у коментах на ю-т'юб каналі про огірок

  Я Бачу топікстартера, схожого на товбойоба.
  З часів Носовського і Фоменки на ахінею не витрачаю часу.
  Просто у ТС мізерний досвід у конспірології.

я про таких навіть і не чув. То пан є збоченець? Він читав фамєнку та якогось насофского?

Розгорнути попередні цитати...

sergyj,  2 травня 2020 12:25:49

S.Brandt,  2 травня 2020 12:00:35

це не серйозно. Текст каже про те, що Одоакр підпорядкувався Константинополю, який на той час був столицею східної частини Римської Імперії, а після вчинку Одоакру став столицею формально об'єднаної всієї Римської Імперії
Сам Рим на той час вже був слабким. До речі, деякі час , ще до захоплення в полон цих нещасних дітей- останніх римських "імператорів" Рим був без імператора, бо столицю просто тупо перенесли в Константинополь, а Імперія зберігала єдність:

Кінцем імперської доби стародавнього Риму прийнято вважати 4 вересня 476 року, коли Західну Римську імперію завойовують германці.

Ким вважається? Радянською школою?

По вашому "Арнольд Хью Мартин (А. Х. М.) Джонс (англ. Arnold Hugh Martin (A.H.M.) Jones, 9 марта 1904 — 9 апреля 1970) — английский историк античности, занимавшийся преимущественно историей Поздней Античности" -  типовий представник радянської школи?

Розгорнути попередні цитати...

sergyj,  2 травня 2020 12:25:49

S.Brandt,  2 травня 2020 12:00:35

це не серйозно. Текст каже про те, що Одоакр підпорядкувався Константинополю, який на той час був столицею східної частини Римської Імперії, а після вчинку Одоакру став столицею формально об'єднаної всієї Римської Імперії
Сам Рим на той час вже був слабким. До речі, деякі час , ще до захоплення в полон цих нещасних дітей- останніх римських "імператорів" Рим був без імператора, бо столицю просто тупо перенесли в Константинополь, а Імперія зберігала єдність:

Кінцем імперської доби стародавнього Риму прийнято вважати 4 вересня 476 року, коли Західну Римську імперію завойовують германці.

Ким вважається? Радянською школою?

Ви у якій школі вчилися? Що вас там вчили?

By convention, the Western Roman Empire is deemed to have ended on 4 September 476

Ви будете сміятись, але початок занепаду Римської імперії співпав з прийняттям християнства  

Занепад Киевской Руси тоже.
Наверное есть общая тенденция в этом явлении.

Є багато причин чому впала Римська імперія. Але всі імперії розвалили війни а не віруси.

Римську імперію перестали поважати після декількох битв:
1. Війна з Карфагеном (Ганібал).
2. Битва в Тевтобурзькому лісі.
3. Повстання євреїв в Єрусалимі.

Всі побачили, що в римлян не голуба кров і їх можна перемагати.

Не знаю, то вам таке сказав, але все це було ще до найбільшого розширення Риму по карті.