Розгорнути попередні цитати...

PAL, 26 жовтня 2021 14:06:43

maksmm, 26 жовтня 2021 13:59:00

Так це по суті за принципом дії  і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...

та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно

Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.

я тебя даже про упсы понятия
как  у владельца мопеда про теслу ))

Розгорнути попередні цитати...

maksmm, 26 жовтня 2021 15:08:22

PAL, 26 жовтня 2021 14:06:43

та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно

Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.

я тебя даже про упсы понятия
как  у владельца мопеда про теслу ))

Ну взагалі я упси навіть ремонтую час від часу, але вже звик до всяких любителів перетворювати ФУП в помийку з обсирання.

Розгорнути попередні цитати...

elipse, 26 жовтня 2021 15:12:29

maksmm, 26 жовтня 2021 15:08:22

Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.

я тебя даже про упсы понятия
как  у владельца мопеда про теслу ))

Ну взагалі я упси навіть ремонтую час від часу, але вже звик до всяких любителів перетворювати ФУП в помийку з обсирання.

ну если бы ты еще соображал как они устроены и что отличает утюг от тэна
то не сравнивал бы хрен с пальцем
это как бы это идикатор профи

Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?

Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?

+==========================================================================+
Інвертори мають декілька алгоритмів функціонування з віибором пріоритетного джерела.
Шукай на prom.ua 

Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.

Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.

И упаси Боже вам захочется поставить кондиционер или купить Теслу.

поставить кондиционер

кондиционер как раз будет хорошо сочетаться с прожектом. Идеальный потребитель для СЭС.

Заблуждение

Струм появиться тільки при умові появи напруги, яка переважає всі інші поруч

Розгорнути попередні цитати...

Olga Taylor, 26 жовтня 2021 20:54:19

поставить кондиционер

кондиционер как раз будет хорошо сочетаться с прожектом. Идеальный потребитель для СЭС.

Ну так мощность учитывайте. А то Стас правильно сказал - при каждом пике лампочки будут мигать а там и комп полетит Из личного опыта, если что.

А якщо в зовнішній мережі висока напруга. Наприклад 250 в, то СЕС нічого і не віддасть в мережу?

Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.

а если электрику считать "по зеленому тарифу"?

Розгорнути попередні цитати...

KM_Nemo, 26 жовтня 2021 20:48:12

Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.

а если электрику считать "по зеленому тарифу"?

По зеленому мы можем считать только ту электрику, которую выдали в сеть. То есть за минусом собственного потребления. Тогда надо наращивать мощность своей станции. Совсем другая бухгалтерия будет. Вылезают дополнительные расходы по подключению. Но я не в теме. Тариф могут отменить в любой момент в связи с дефицитом бюджета, енергокризисом, просто кризисом, фазами луны... Ну вы понимаете.

Розгорнути попередні цитати...

KM_Nemo, 26 жовтня 2021 21:07:25

Olga Taylor, 26 жовтня 2021 20:54:19

поставить кондиционер

кондиционер как раз будет хорошо сочетаться с прожектом. Идеальный потребитель для СЭС.

Ну так мощность учитывайте. А то Стас правильно сказал - при каждом пике лампочки будут мигать а там и комп полетит Из личного опыта, если что.

Лампочки мигать не будут по любому если мы возьмем гибридный инвертор. Он будет добирать из сети недостающую мощность. Даже аккумуляторы не нужны. Но нам же интересно свою энергию потреблять бесплатно, а не оту... Геноцидную 

В солнечном Эйлате. Без кондиционеров сдохнуть можно. И чтобы не платить за электричество для них хитрые жыды запитывают их от солнца.

Розгорнути попередні цитати...

RadioGaGa, 26 жовтня 2021 14:04:07

Заблуждение

Струм появиться тільки при умові появи напруги, яка переважає всі інші поруч

И что? Два инвертора на одной ТП невозможно подключить?

А якщо в зовнішній мережі висока напруга. Наприклад 250 в, то СЕС нічого і не віддасть в мережу?

Да, такое возможно,  когда сеть выше верхнего предела возможностей инвертора
Решается понижением напряжения сети через РЕС

ставит инвертор на 500 Вт или 1000 Вт под холдильник и его выбивает защита

Так сучасні майже всі з інверторними двигунами. Там ті проблеми відсутні.

Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях. Враховуючи теперішню вартість то за тих 5-10 років ймовірної окупності доведеться на обслуговування-ремонти-заміну обладнання потратитись стільки, що термін окупності почнеться з початку. Як не крути - акумулятори деградують, інвертори летять, панелі вигорають. Та ще й прогрес в принципі швидко рухається - вже зараз є панелі з 50% кпд порівняно з стандартними 20% - якщо їх ціна різко впаде то доведеться собі сильно кусати лікті.
Стосовно скритої потужності запуску - в мене мікрохвильовка по паспорту на 800 Вт але 2 кВт генератор її не може запустити - глохне. Аналогічно котел з потужностями всяких насосів-вентиляторів на 200 Вт але інвертор 500 ват котел не запускає. Тому для автономності треба мінімум на 2 множити всі свої паспортні вати.

2.5

Я почитал по теме. Узнал много интересного. И даже забавного. Некоторые инверторы могут "подмешивать" энергию из сети если не хватает солнечной. Добавлять недостающее. Вот это истинно полезные девайсы. Но некоторые из них могут работать как сетевые. Отдавать в сеть свою. Если наши домашние потребители всё не потребляют. Оно бы ничего, но через счетчик будет проходить при этом ток. И счетчик вам накрутит за выданную в сеть энергию как за потребленную. Обычные счетчики это дело не различают. Еще и приплатить придется за свою генерацию. 

Я почитал по теме. Узнал много интересного. И даже забавного. Некоторые инверторы могут "подмешивать" энергию из сети если не хватает солнечной. Добавлять недостающее. Вот это истинно полезные девайсы. Но некоторые из них могут работать как сетевые. Отдавать в сеть свою. Если наши домашние потребители всё не потребляют. Оно бы ничего, но через счетчик будет проходить при этом ток. И счетчик вам накрутит за выданную в сеть энергию как за потребленную. Обычные счетчики это дело не различают. Еще и приплатить придется за свою генерацию. 

Хочу Вас расстроить, будет еще один сюрприз, и лампочка втручание в мережу загорится, а потом доказывайте что вы не вор.

Розгорнути попередні цитати...

Gunselo, 26 жовтня 2021 11:25:41

RadioGaGa, 25 жовтня 2021 21:51:48

Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора  и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце

интересно, не видел такого. Интересно как реализовано. Там же постоянное давление в системе

хз, глубоко не вникал

Показати зображення...

Тут вопрос
А нужно ли там вообще избыточное давление в системе?
Может достаточно того, что нагнетает насос
Перестал работать - теплоноситель самотеком стек в емкость

Кстати...дежурное освещение вполне обеспечат несколько маловольтных ламп накаливания типа " для фонарика".Более сильное освещение при помощи ламп для автомобильных фар.
 Всё на 12 вольт постоянного тока. Сила освещения регулируется напряжение на лампе.
Иначе говоря- для освещения при питании от домашней  СЭС должна быть отдельная  низковольтная система питания постоянного тока.
 Что уберёт часть потерь  на инвенторе до 220 в . Понятно, что без него для запитки девайсов,требующих 220 вольт,естественно не обойтись
 Хотя по принципу действия- нагреву сначала тена,не вижу принципиального барьера сделать водонагреватель на постоянном низковольтном токе.

Посмотрел соседний городок на предмет из чего же сделаны частные дома
приблизительно:

90% - кирпич красный без какого-либо утепления
5% - современные дома под утеплителем
5% - деревянные дома

в селе рядом:

50% - кирпич красный без какого-либо утепления
20% - современные дома под утеплителем
30% - деревянные дома - но половина из них нежилые или используется только летом


так что утепляться еще и утепляться

по принципу действия- нагреву сначала тена,не вижу принципиального барьера сделать водонагреватель на постоянном низковольтном токе.

Та можно и на высоковольтном токе. Есть в этом деле свои небольшие технические нюансы... Но не суть важно. Технически это всё реализуемо. И не дорого. Можно врубить напрямую (ну почти на прямую, говорю ж - нюансы есть))) Но давайте рассмотрим сначала экономическую сторону вопроса. По какому тарифу считать? По электрическому или по газовому? Если мы можем греть воду газом, то давайте посчитаем по газовому. За год наши панели дадут нам 1300 квт*часов энергии по 1,68 грн за киловатт. Что эквивалентно 145 кубам газа. По 10 грн за куб (ужасный тарифный геноцид). Или 1450 гривнам экономии в год. При цене 7 панелей (а меньше нельзя, мы же хотим 220 вольт иметь на выходе, соединив панели последовательно) и мощность хотим иметь достаточную для нагрева воды в бойлере. Срок окупаемости получается примерно 10 лет.