Розгорнути попередні цитати...

Ledokain, 11 листопада 2014 12:32:31

anri, 11 листопада 2014 12:25:41

Ledokain, 11 листопада 2014 12:24:09

anri, 11 листопада 2014 12:21:06

Ledokain, 11 листопада 2014 12:19:43

anri, 11 листопада 2014 12:18:35

Ledokain, 11 листопада 2014 12:16:57

anri, 11 листопада 2014 12:15:39

boasierra, 11 листопада 2014 12:13:48

и еще. конечно двуязычность. никогда не думал, что украинский это, что-то отличное от русского. но это из-за того, что украинский был первым у меня. на нем я учился говорить. но после португальского и английского  понимаешь, что русский и украинский - два разных языка. есть непереводимые вещи, которы не подлежат переводу, например, пыка хоч цуцэнят бый... какой перевод?))

русские понимают украинский?

плохо.

не понимают. вообще.

Не выдумывай.

родственники с Калуги. обычное общение. диалект - киевский северный. сидят с круглыми глазами.
отец (с Житомирской области) понимает все. сыновья - ноль

Из этого ты обобщил?

нет. три года курсов в Москве. они не могут прочитать абзац текста на украинском

Ты путаешь термины и понятия. Это проявление высокомерия москвичей. Они так же и белорусский не понимают ( не хотят), и болгарский, и польский. Это - эгоцентризм. Не более.

........
англичане не понимают никаких (почти) других языков... это логично - в британский союз входит около семидесяти стран. был неделю назад в Новой Зеландии и только после этой поездки понял, что есть Британская Империя..

Причина та же. Великодержавный шовинизм, высокомерие, не хотят. Имперские замашки.

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

Розгорнути попередні цитати...

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

Ось тут така цікава залежність прослідковується:

тільки це не язиковая проблєма, а проблема освіти українською, мабуть

на графіці відсоток шкіл з українською мовою викладання

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 12:40:57

anri, 11 листопада 2014 12:34:53

boasierra, 11 листопада 2014 12:32:46

anri, 11 листопада 2014 12:15:39

boasierra, 11 листопада 2014 12:13:48

и еще. конечно двуязычность. никогда не думал, что украинский это, что-то отличное от русского. но это из-за того, что украинский был первым у меня. на нем я учился говорить. но после португальского и английского  понимаешь, что русский и украинский - два разных языка. есть непереводимые вещи, которы не подлежат переводу, например, пыка хоч цуцэнят бый... какой перевод?))

русские понимают украинский?

......
не очень, судя из моего опыта...

так вопрос. в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект? это правда

.......
честно говоря, на тв - это раздражает. но это лишь мое мнение.

Перепрошую, а на якому ТБ-каналі юзають  - так активно, як Ви розповідаєте - станіславівський діалект?
Може я його собі підключу...

..........
думаю, что если Вы задаете такой вопрос, то Вам не различить))

журфак в Киеве (я понимаю уровень) украинским владеет неплохо. и таки полтавским вариантом.

Розгорнути попередні цитати...

Ламер, 11 листопада 2014 12:44:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:40:57

anri, 11 листопада 2014 12:34:53

boasierra, 11 листопада 2014 12:32:46

anri, 11 листопада 2014 12:15:39

boasierra, 11 листопада 2014 12:13:48

и еще. конечно двуязычность. никогда не думал, что украинский это, что-то отличное от русского. но это из-за того, что украинский был первым у меня. на нем я учился говорить. но после португальского и английского  понимаешь, что русский и украинский - два разных языка. есть непереводимые вещи, которы не подлежат переводу, например, пыка хоч цуцэнят бый... какой перевод?))

русские понимают украинский?

......
не очень, судя из моего опыта...

так вопрос. в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект? это правда

.......
честно говоря, на тв - это раздражает. но это лишь мое мнение.

Перепрошую, а на якому ТБ-каналі юзають  - так активно, як Ви розповідаєте - станіславівський діалект?
Може я його собі підключу...

..........
думаю, что если Вы задаете такой вопрос, то Вам не различить))

та да. чи може бахур з Коломиї знати що таке станіславський акцент

для мене мовна проблема в Україні існує. вона полягає в тому, що не можу отримувати мультимедійний продукт українською мовою. Доводиться добирати російською проти своєї волі

для мене мовна проблема в Україні існує. вона полягає в тому, що не можу отримувати мультимедійний продукт українською мовою. Доводиться добирати російською проти своєї волі

Будемо виправляти.

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

Розгорнути попередні цитати...

Ламер, 11 листопада 2014 12:44:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:40:57

anri, 11 листопада 2014 12:34:53

boasierra, 11 листопада 2014 12:32:46

anri, 11 листопада 2014 12:15:39

boasierra, 11 листопада 2014 12:13:48

и еще. конечно двуязычность. никогда не думал, что украинский это, что-то отличное от русского. но это из-за того, что украинский был первым у меня. на нем я учился говорить. но после португальского и английского  понимаешь, что русский и украинский - два разных языка. есть непереводимые вещи, которы не подлежат переводу, например, пыка хоч цуцэнят бый... какой перевод?))

русские понимают украинский?

......
не очень, судя из моего опыта...

так вопрос. в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект? это правда

.......
честно говоря, на тв - это раздражает. но это лишь мое мнение.

Перепрошую, а на якому ТБ-каналі юзають  - так активно, як Ви розповідаєте - станіславівський діалект?
Може я його собі підключу...

..........
думаю, что если Вы задаете такой вопрос, то Вам не различить))

Ви думаєте, що я не спроможний відрізнити станіславівський діалект від львівського бАлаку?

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 12:47:16

Ламер, 11 листопада 2014 12:44:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:40:57

anri, 11 листопада 2014 12:34:53

boasierra, 11 листопада 2014 12:32:46

anri, 11 листопада 2014 12:15:39

boasierra, 11 листопада 2014 12:13:48

и еще. конечно двуязычность. никогда не думал, что украинский это, что-то отличное от русского. но это из-за того, что украинский был первым у меня. на нем я учился говорить. но после португальского и английского  понимаешь, что русский и украинский - два разных языка. есть непереводимые вещи, которы не подлежат переводу, например, пыка хоч цуцэнят бый... какой перевод?))

русские понимают украинский?

......
не очень, судя из моего опыта...

так вопрос. в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект? это правда

.......
честно говоря, на тв - это раздражает. но это лишь мое мнение.

Перепрошую, а на якому ТБ-каналі юзають  - так активно, як Ви розповідаєте - станіславівський діалект?
Може я його собі підключу...

..........
думаю, что если Вы задаете такой вопрос, то Вам не различить))

та да. чи може бахур з Коломиї знати що таке станіславський акцент

........
Коломия - это что-то... был у меня приятель Мирек... юморней человека больше не видел..

Розгорнути попередні цитати...

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 12:47:16

Ламер, 11 листопада 2014 12:44:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:40:57

anri, 11 листопада 2014 12:34:53

boasierra, 11 листопада 2014 12:32:46

anri, 11 листопада 2014 12:15:39

boasierra, 11 листопада 2014 12:13:48

и еще. конечно двуязычность. никогда не думал, что украинский это, что-то отличное от русского. но это из-за того, что украинский был первым у меня. на нем я учился говорить. но после португальского и английского  понимаешь, что русский и украинский - два разных языка. есть непереводимые вещи, которы не подлежат переводу, например, пыка хоч цуцэнят бый... какой перевод?))

русские понимают украинский?

......
не очень, судя из моего опыта...

так вопрос. в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект? это правда

.......
честно говоря, на тв - это раздражает. но это лишь мое мнение.

Перепрошую, а на якому ТБ-каналі юзають  - так активно, як Ви розповідаєте - станіславівський діалект?
Може я його собі підключу...

..........
думаю, что если Вы задаете такой вопрос, то Вам не различить))

Ви думаєте, що я не спроможний відрізнити станіславівський діалект від львівського бАлаку?

........
думаю, что спроможний)) не сомневаюсь.

для мене мовна проблема в Україні існує. вона полягає в тому, що не можу отримувати мультимедійний продукт українською мовою. Доводиться добирати російською проти своєї волі

Та багато чого не можу в рідному Києві українською отримати.
Викликаю таксі. Їхати на Поділ на вулицю Оленівську. Доводиться бляді-диспетчерці пояснювати, що москальня цю вулицю зве Єлєнавская. Пояснюю у магазині, що змішувач (я про сантехніку) по-кацапськи буде смєсітєль. Дзвоню до контакт-центру супермаркета, диспетчерка каже "Ви нє протів, єслі я буду гаваріть па-русскі".
І це - в Україні.

Відмінок
Дієслово
Наголос
Особа
Підмет
Присудок
Речення
Спосіб
Стан
Час
Склад
Правопис

Тіло
Явище
Рух
Рівновага
Кисень
Водень
Пори року
Додавання
Віднімання
Ссавці
Шкіра


Ці слова належать до нормативної української мови.
З якого вони діалекту?

само количество веток про это и постов в них как бы намекаэ...

на самом деле это просто цивилизационный раскол  Запад-Русский Мир

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

boasierra:

що скажете з приводу списку, наведеного мною вище?

boasierra:

що скажете з приводу списку, наведеного мною вище?

.........
корректен

Розгорнути попередні цитати...

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

Ну раз уже подняли срач по поводу Свободы и Бирюкова, то выскажусь и начну новый.
ИМХО - в Украине НЕТ, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ языковой проблемы. Я за свои тридцать с лишним лет ни разу не столкнулся с какой-либо бытово проблемой на языковой почве.

В Украине языковая проблема существует, только не бытовая, а политическая.
Политики закрывают гусские классы и школы, ограничивают использование русского языка в СМИ, в деловой жизни и т.п. Поэтому нех... трепаться, что не существует языковой проблемы.

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 13:03:24

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

...........
вполне возможно. я и говорю о собственном восприятии.

Розгорнути попередні цитати...

ex_edc, 11 листопада 2014 11:51:44

Ну раз уже подняли срач по поводу Свободы и Бирюкова, то выскажусь и начну новый.
ИМХО - в Украине НЕТ, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ языковой проблемы. Я за свои тридцать с лишним лет ни разу не столкнулся с какой-либо бытово проблемой на языковой почве.

В Украине языковая проблема существует, только не бытовая, а политическая.
Политики закрывают гусские классы и школы, ограничивают использование русского языка в СМИ, в деловой жизни и т.п. Поэтому нех... трепаться, что не существует языковой проблемы.

"гусская школа" в Харькове чувствует себя прекрасно. например, по математике подвинула Киев с первого места на всеукраинке
именно "гусская"

Розгорнути попередні цитати...

anri, 11 листопада 2014 13:10:37

boasierra, 11 листопада 2014 13:03:24

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

...........
вполне возможно. я и говорю о собственном восприятии.

а.. ну если покажется, что в украинском стало куча англиских слов, то надо уже что-то делать. или поехать пожить в Киеве или пойти к психологу

Розгорнути попередні цитати...

Міша Рис, 11 листопада 2014 11:59:13

поговоріть українською в Одесі чи Харкові

вот я специально когда в командировки езжу то часто ставлю эксперимент - во Львове говорю на русском а в Одессе на украинском. НИГДЕ за последние лет 7-8 проблем не было.

на роботу влаштуватись і т.п.
за пару днів цього не відчути

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

Розгорнути попередні цитати...

ex_edc, 11 листопада 2014 12:00:41

Міша Рис, 11 листопада 2014 11:59:13

поговоріть українською в Одесі чи Харкові

вот я специально когда в командировки езжу то часто ставлю эксперимент - во Львове говорю на русском а в Одессе на украинском. НИГДЕ за последние лет 7-8 проблем не было.

на роботу влаштуватись і т.п.
за пару днів цього не відчути

якщо робота не українською, то все? а якщо англійською?

Розгорнути попередні цитати...

livandovy4, 11 листопада 2014 13:12:17

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

четыреязычие в Швейцарии. в Лозанне не знают немецкого и английского, в Цюрихе не знают французского. проводник в вагоне поезда Женева-Цюрих иногда знает два языка,  иногда на границе происходит смена персонала
никто не знает четвертого старошвейцарского языка

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 13:13:12

anri, 11 листопада 2014 13:10:37

boasierra, 11 листопада 2014 13:03:24

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

...........
вполне возможно. я и говорю о собственном восприятии.

а.. ну если покажется, что в украинском стало куча англиских слов, то надо уже что-то делать. или поехать пожить в Киеве или пойти к психологу

.....
нет. ходить никуда не надо. язык - это штука, которая развивается по своим законам.

Розгорнути попередні цитати...

anri, 11 листопада 2014 13:14:51

boasierra, 11 листопада 2014 13:13:12

anri, 11 листопада 2014 13:10:37

boasierra, 11 листопада 2014 13:03:24

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

...........
вполне возможно. я и говорю о собственном восприятии.

а.. ну если покажется, что в украинском стало куча англиских слов, то надо уже что-то делать. или поехать пожить в Киеве или пойти к психологу

.....
нет. ходить никуда не надо. язык - это штука, которая развивается по своим законам.

тогда будут видения. полонизмы и галицизмы заполонившие Киев.
но это дело действительно добровольное. ходить не надо

Розгорнути попередні цитати...

livandovy4, 11 листопада 2014 13:12:17

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

тоді треба подивитись правді в очі і визнати, що вагомою частиною цієї "гібридної" війни є така складова, як російська громадянська війна

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 13:16:55

livandovy4, 11 листопада 2014 13:12:17

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

четыреязычие в Швейцарии. в Лозанне не знают немецкого и английского, в Цюрихе не знают французского. проводник в вагоне поезда Женева-Цюрих иногда знает два языка,  иногда на границе происходит смена персонала
никто не знает четвертого старошвейцарского языка

.........
ага. всяко бывает. но, практически, нужно говорить на языке страны, в которой находишься или на простейшем английским... если поймут... в Испании принципиально, например в Барсе, "не понимают каштелано".. и португальский в придачу. хотя португальцы прекрасно понимают все языки Испании... другая ментальность. не хуже и не лучше, просто другое восприятие мира.

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 13:16:55

livandovy4, 11 листопада 2014 13:12:17

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

тоді треба подивитись правді в очі і визнати, що вагомою частиною цієї "гібридної" війни є така складова, як російська громадянська війна

російська громадянська? хм... а чого громадяни РФ воюють свою громадянську на території України?

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 13:18:57

anri, 11 листопада 2014 13:14:51

boasierra, 11 листопада 2014 13:13:12

anri, 11 листопада 2014 13:10:37

boasierra, 11 листопада 2014 13:03:24

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

...........
вполне возможно. я и говорю о собственном восприятии.

а.. ну если покажется, что в украинском стало куча англиских слов, то надо уже что-то делать. или поехать пожить в Киеве или пойти к психологу

.....
нет. ходить никуда не надо. язык - это штука, которая развивается по своим законам.

тогда будут видения. полонизмы и галицизмы заполонившие Киев.
но это дело действительно добровольное. ходить не надо

........
Извне лучше видно, чем внутри))

Розгорнути попередні цитати...

anri, 11 листопада 2014 13:20:18

boasierra, 11 листопада 2014 13:18:57

anri, 11 листопада 2014 13:14:51

boasierra, 11 листопада 2014 13:13:12

anri, 11 листопада 2014 13:10:37

boasierra, 11 листопада 2014 13:03:24

anri, 11 листопада 2014 12:58:34

boasierra, 11 листопада 2014 12:55:27

anri, 11 листопада 2014 12:46:19

boasierra, 11 листопада 2014 12:45:27

Щек, 11 листопада 2014 12:41:38

в Киеве сейчас массово используют станиславский диалект?

Шоо?

.....
на тв зачастую. причина проста, многие киевляне не знают украинский, и тв использует ЗУ ребят, для которых украинский родной. но специфический украинский. это данность. хорошо это или плохо не мне судить.

пример можна?
если речь о Майкле Щуре, то он там один такой. и него не станиславский, а торонтский диалект

......
он не один. Я ничего не имею против Станислава. Более того,  служил там в СА и после этого жил. И принял его всей душой... говорил на диалекте местном, когда приезжал в Запорожье, то продавщицы шарахались от моего : пани, зрОбить, будь ласка...)) но стандарт должен быть один: Котляревский, Шевченко. И еще. Мне просто повезло - я вырос в украинском селе, а, вот, дети моего брата ни по-русски ни по- украински... жуть.. в школе на украинском, дома только по-русски... на одной страничке - сорок ошибок, хоть текст русский, хоть украинский.

пример можно? передачу, ведущего
потому что все начиналось с того, что язык изуродован, не сравним с тем, что был при развале союза
теперь мы уже обсуждаем передачи на ТВ

..........
я не могу так с ходу... но время от времени, просматривая тв, легко понимаю откуда уши ростут. Если говорит об украинском, то украинский бывшего пана президента Кравчука - безукоризненен. Украинский Тимошенко - пародия и позор.

ну тогда примерно понятно, что на ТВ ничего такого нет. это внутренний дискомфорт

...........
вполне возможно. я и говорю о собственном восприятии.

а.. ну если покажется, что в украинском стало куча англиских слов, то надо уже что-то делать. или поехать пожить в Киеве или пойти к психологу

.....
нет. ходить никуда не надо. язык - это штука, которая развивается по своим законам.

тогда будут видения. полонизмы и галицизмы заполонившие Киев.
но это дело действительно добровольное. ходить не надо

........
Извне лучше видно, чем внутри))

конечно-конечно. а еще кому-то извне видно?
действительно. разве я могу увидеть на ТВ полонизмы? у меня ж такая языковая обстановка. что в Минске, что в Алматы, что в Астане.

Розгорнути попередні цитати...

boasierra, 11 листопада 2014 13:16:55

livandovy4, 11 листопада 2014 13:12:17

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

тоді треба подивитись правді в очі і визнати, що вагомою частиною цієї "гібридної" війни є така складова, як російська громадянська війна

...........
Пожалуй - да. Это то, о чем мечтал запад - столкнуть варваров в братоубийственой войне. ибо сами они импотентны...

Розгорнути попередні цитати...

livandovy4, 11 листопада 2014 13:22:36

boasierra, 11 листопада 2014 13:16:55

livandovy4, 11 листопада 2014 13:12:17

як на мене, то ТС просто констатує доконаний факт - "зиковай праблєми в Украінє нєт".
Але є також інший факт - йде війна. І агресор дає наказ УБЕЙ! тою мовою, що її активно використовують жертви нападу.
Я також дотримуюсь думки, що велика к-сть людей, котрі користуються мовою ворога, була однією з причин нинішньої війни.

Імхо російськомовні (чи двуязичні) громадяни України чомусь ніяк не хочуть взяти в толк, що спілкуватись українською - це ВИГІДНО!
В першу чергу з поняття безпеки. Якби кожен з них протягом останніх 23-х років по трошечки, але щодня збільшував у своєму щоденному спілкуванні частку української, то нині ми всі вже давно забули б про існування цієї проблеми...
Я розумію, що весь цей час ворог свідомо не давав такої можливості - вся пропаганда "ускава міра" була націлена (як мінімум!) на збереження статус-кво.
Але ж нині, в час війни, можна ж спеціально чуть-чуть піднапружитись і НЕ ДАВАТИ ворогу зайвої преференції?

.........
кто воюет, судя по ролика ютюба, в своем большинстве говорят на русском, что с одной, что с другой стороны. Но мое личное мнение двуязычие, три и больше - есть благо.

тоді треба подивитись правді в очі і визнати, що вагомою частиною цієї "гібридної" війни є така складова, як російська громадянська війна

російська громадянська? хм... а чого громадяни РФ воюють свою громадянську на території України?

а ви, поклавши руку на серце, перед собою визнаєте донбас ментально українською територією?
По факту війна йде на території України. З одного і іншого боку люди мають ті ж самі паспорти... Але по суті йде російська громадянська війна за вибір подальшого шляху розвитку "рускава міра" - до цивілізації чи в самоізоляцію.
Україна втягнута в цю війну, бо расєя ставить собі за мету знищити нас як державу. ТОму не воювати ми не можемо і тому українці також беруть участь в цій війні.
Але це ще не українська вітчизняна війна... Наразі це стримування агресора на його ментальній території і підготовка умов для перенесення російської громадянської війни на формальну територію росії

Українська мова, це мова руська, яка є основою мов світу, усіх мов. Лише віддаленість у часі і неписемність їх розрізнила.
Тому, володіючи нею можна розуміти багато мов і не поверхнево, а з коріневим значенням слів.
Втягуючи в свою мову слова з мови латаних ми її калічимо.
Буква Г з гачком, яку втягли галичани в абетку це покалічена гортанна вимова деяких народів. Таку вимову ще козаки в листах писали як сполучення КГ.