Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

гройсман и прочие свидетели повышения ЗП - идиоты.. +немного математики

з іншого боку до загалу ніяк не дійде проста думка- в Україні в 90-х роках склався компрадорський варіант економіки, коли рівень зарплат навмисно тримали заниженим, щоб збільшити експорт за рахунок меншої собівартості робочої сили.
Наприклад, рівень споживання на душу населення України металевих виробів знаходиться на рівні Індії- це одні з найменших показників серед усіх країн-виробників металевої продукції ( членів WSA ). Менше лише у Венесуели.
Це відбулося саме через низький рівень зарплат на одиницю ВВП чи експорту. Внутрішній ринок України є недорозвинутим, що сильно гальмує розвиток як машинобудування , так і ІТ- послуг - усі вони працюють головним чином на експорт та були прив'язані переважно до нафтодоларової економіки РФ. Зараз відбувається переорієнтація на ринок ЄС та внутрішній ринок України, причому для орієнтації на ринок ЄС теж потрібно розвивати внутрішній ринок України, бо така структура економіки ЄС. А це все означає не лише зміни в законодавстві України, це ще означає й кардинальну зміну економічних ( не лише політичних ) інститутів України, в тому числі підвищення середньої реальної зарплати в країні
   
з іншого боку до загалу ніяк не дійде проста думка- в Україні в 90-х роках склався компрадорський варіант економіки, коли рівень зарплат навмисно тримали заниженим, щоб збільшити експорт за рахунок меншої собівартості робочої сили.
Наприклад, рівень споживання на душу населення України металевих виробів знаходиться на рівні Індії- це одні з найменших показників серед усіх країн-виробників металевої продукції ( членів WSA ). Менше лише у Венесуели.
Це відбулося саме через низький рівень зарплат на одиницю ВВП чи експорту. Внутрішній ринок України є недорозвинутим, що сильно гальмує розвиток як машинобудування , так і ІТ- послуг - усі вони працюють головним чином на експорт та були прив'язані переважно до нафтодоларової економіки РФ. Зараз відбувається переорієнтація на ринок ЄС та внутрішній ринок України, причому для орієнтації на ринок ЄС теж потрібно розвивати внутрішній ринок України, бо така структура економіки ЄС. А це все означає не лише зміни в законодавстві України, це ще означає й кардинальну зміну економічних ( не лише політичних ) інститутів України, в тому числі підвищення середньої реальної зарплати в країні

 (tu)  :-B  Мало хто у нас на форумі про це так розсудливо та обгрунтовано згадує.
   
що сильно гальмує розвиток як машинобудування , так і ІТ- послуг - усі вони працюють головним чином на експорт

 :facepalm1:

 :facepalm:
   
Думаю, не меньше 6-7 миллионов. А что такое 3000 - 120 долларов. Это просто писец, это уровень экваториальной африки.

Дебіл
Ти хоч трохи розумієш, що ти верзеш, йопнутий шматок лайна?

От дані раша_вікі (твоїх ольгинських спонсорів )
Страны    нетто    брутто    нетто $    брутто $    дата

Flag of Russia.svgСодружест во Независимых Государств Россия[67]    25 183 RUB    28 945 RUB    377    388    01/2016
Flag of Libya.svg Ливия       950 LYD       756    2012
Flag of Venezuela.svg Венесуэла       3004 VEF       699    2012
Flag of Kazakhstan.svgСодру жество Независимых Государств Казахстан[68]    94 000 KZT    115 000 KZT    510    630    03/2014
Flag of Romania.svgFlag of Europe.svg Румыния[69]    1760 RON    2255 RON    485    669    08/13
Flag of Serbia.svg Сербия[70]    50 400 RSD    40 963 RSD    471    654    11/13
Flag of Albania.svg Албания[71][72]    44 417 ALL    52 600 ALL    436    560    T3 2013
Flag of Belarus.svgСодружес тво Независимых Государств Беларусь[73]       6 862 950 BYR       388,5    09/2015
Flag of Bulgaria.svgFlag of Europe.svg Болгария[74][75]    624 BGN    796 BGN    442    564    T3/2013
Flag of the People's Republic of China.svg Китай       3000 Yuan       450    2013
Flag of Uzbekistan.svgСодру жество Независимых Государств Узбекистан             120    2011
Flag of Afghanistan.svg Афганистан             36    2010
Flag of India.svg Индия       3608 INR       82    2011
Flag of Pakistan.svg Пакистан       8000 PKR       70    2012
Flag of Bangladesh.svg Бангладеш             80    2012
Flag of Myanmar.svg Бирма             17 [76]    2011
Flag of the Philippines.svg Филиппины             279    2012
Flag of Macedonia.svg Республика Македония[77][78]    21 054 MKD    31 228 MKD    471    693    10/13
Flag of Moldova.svgСодружес тво Независимых Государств Молдова[79][80]    4267 MDL    4700 MDL    227    250    09/15
Flag of Ukraine.svg Украина[81][82]    3560 UAH    4012 UAH    116    131    02/15
Flag of Mexico.svg Мексика             562    2013
Flag of Cuba.svg Куба       455 CUC       19    2012
Flag of Jamaica.svg Ямайка       150000 JA       208    2011
Flag of Brazil.svg Бразилия       1202 BRL       504    2011
Flag of Argentina.svg Аргентина       2342 ARS       616    2012
Flag of Chile.svg Чили             480    2012
Flag of Colombia.svg Колумбия             330    2011
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Flag of Morocco.svg Марокко       5308 MAD       637    2009
Flag of Algeria.svg Алжир       30 000 DZD [83]       383    2013
Flag of Tunisia.svg Тунис       544 TND [84]       339    2012
Flag of Egypt.svg Египет             368    2012
Flag of Nigeria.svg Нигерия             62    2013
Flag of South Africa.svg Южная Африка             533 [85][86]    2010
Flag of Ethiopia.svg Эфиопия             40    2013
Flag of Tanzania.svg Танзания             58 [87]    2013
22x20px Демократическая Республика Конго             35    2013
Flag of Madagascar.svg Мадагаскар             37 [88]    2012
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Середні зарплати в світі
Виділені саме зарплати Екваторіальної Африки. Причому як правило найбільших і найбагатших, які мають хоч якісь гроші, щоб купувати в України зерно, олію, метал ( Нігерія, Ефіопія, дем. Конго купило в цьому році велику партію танчиків в України та й сама чималенька країна ) . Середні зарплати там були на рівні 35-62 долари, і це, наголошую, одні з найбагатших країн названого тобою регіону. Інші ЩЕ БІДНІШЕ !!!

Так що ти мелеш, дебільне ?
   
:facepalm1:

 :facepalm:

дебілко, лікуйся від графоманії. Дістали такі неосвічені дебіли. Бидло мусить залишатись бидлом, а ми мало що даємо освіту такий йопнутим, як ти, та ще мусимо читати таку хрінь іппанутих створінь
   
много и больше труд этих идиотов не стоит они или пойдут нахер или будут получать свои 1500-2000-2500
Ты бы видел как в некоторых странах ЕС работают люди... Нехуя не делают, а получают высокую зп лишь потому что государство может себе позволить столько платить. Потому что в стране есть высокотехнологичное производство, на котором задействовано минимум народу, а налоги такое предприятие платит такие,что государство может позволить платить всяким шаровикам в других отраслях хорошую зп за то что они шарятся.
   
дебілко, лікуйся від графоманії. Дістали такі неосвічені дебіли. Бидло мусить залишатись бидлом, а ми мало що даємо освіту такий йопнутим, як ти, та ще мусимо читати таку хрінь іппанутих створінь

ты мне ничего не давал за мое образование заплатили родители лично.
   
ты мне ничего не давал за мое образование заплатили родители лично.

 я не в тім сенсі. Просто ти дійсно мало знаєш та мало розумієш в тих питаннях, про які говориш. А крім грошей твоїх батьків була ще погано оплачувана праця педагогів, що тебе навчали деякою мірою за свій рахунок ( якщо вони не брали хабарів чи то , м'яко кажучи, гонорарів та спонсорських допоміг )
   
много и больше труд этих идиотов не стоит они или пойдут нахер или будут получать свои 1500-2000-2500

Оце так геній  :facepalm1:

А потім у них подив чому народ біжить куди завгодно - хоч в португалію хоч в польщу
   
минусов от повышения минималки до 3200 гораздо меньше, чем плюсов
так что правильное решение!

Он як?!
А де візьмуть гроші на підвищення?
Перерозподілять, чи надрукують? 
Заберуть у бідних для багатших,чи намалюють? B-)


   
Он як?!
А де візьмуть гроші на підвищення?
Перерозподілять, чи надрукують? 
Заберуть у бідних для багатших,чи намалюють? B-)

А Ви подумали б- відповідь же очевидна, прямо лежить на поверхні...
Як казав Вінні-Пух у перекладі Заходера:
"И то, и другое!" (с )
А потім подумав та додав скромно: "Но можно без хлеба !"
   
+1

+1

пішло воно кияшам на дрібні витрати 
   
"Вам со сгущеннім молоком или медом?" - спросил Кролик ( маючи на думці, що мазати на хліб )
   
(tu)
да это понятно...
петух НИКОГДА налогов не платил со своего шмурдяка, а когда заставили, стал визжать как свинья:А давайте расстреляем пенсов! :facepalm1:

Нарешті розумна пропозиція!
Тільки треба уточнити, що розстріли повинні бути постійними: розстрілювати всіх, хто оформить пенсію - і всі проблеми!
З.І. додаковий плюс - можна буде легко підвищувати пенсійний вік на скільки завгодно!

Дайош розстріли "дармоїдів"!
X(
   
А можна детальніше про плюси, якщо виявиться що робочих місць з 3200 та більше на всіх не вистачить? Що робити тим, хто не зможе заплатити 2-3 тис за комуналку?

Виселяти на***!  B-)  X(
   
В Америці є мільйон реальних наукових досліджень як підвищення мінімалки впливає не ринок праці.

В короткій перспективі дійсно це теоретично приводить до зменшення кількості працюючих, тому що існуючі підприємці не хочуть підвищувати свої витрати на зарплати
Але швидко ринок стабілізується, а тих кого ринок "випер", знаходить в собі сили або найти нову роботу, або піти перевчатися на щось нове

Треба взагалі відходити від мінімальної зарплати, і вводити поняття почасовоі оплати праці
   
Це відбулося саме через низький рівень зарплат на одиницю ВВП чи експорту. Внутрішній ринок України є недорозвинутим, що сильно гальмує розвиток як машинобудування , так і ІТ- послуг - усі вони працюють головним чином на експорт та були прив'язані переважно до нафтодоларової економіки РФ. Зараз відбувається переорієнтація на ринок ЄС та внутрішній ринок України, причому для орієнтації на ринок ЄС теж потрібно розвивати внутрішній ринок України, бо така структура економіки ЄС. А це все означає не лише зміни в законодавстві України, це ще означає й кардинальну зміну економічних ( не лише політичних ) інститутів України, в тому числі підвищення середньої реальної зарплати в країні
(tu)  :-B  Мало хто у нас на форумі про це так розсудливо та обгрунтовано згадує.

І яким боком підняття мінімалки підніме внутрішній ринок? Хто буде піднімати, якщо робоча сила повтікає у "Європу"?
Скоро там "безвіз"?  B-)
   
це підвищення стосується не так з/п, як фіскальних і бюджетних моментів
менше 3000 отримують насправді небагато, в основному бюджетники, а в б - просто ільшостіоформлені на мінімалку працівники, що отримують з/п вчорну
тому реально з/п мало в кого підвищиться, але це заставить платити податки, від яких зараз ухиляються

Доходи багатьох впадуть!
Якщо загалом на оплату праці власник може виділити, наприклад, 5 тисяч, то він їх виділить в будь-якому випадку.
Сьогодні це приблизно 2000 з/п + 500 ЄСВ + 2500 в конверті. З з/п ще податки близько 400. Таким чином, робітник отримує 4100.
Якщо все платити в білу, то його з/п складе приблизно ті ж 4100, але вже не нетто, а брутто, тобто з них ще близько 800 грн. податків відрахується.
Таким чином, робітник отримає на 20% менше грошей.
   
Доходи багатьох впадуть!
Якщо загалом на оплату праці власник може виділити, наприклад, 5 тисяч, то він їх виділить в будь-якому випадку.
Сьогодні це приблизно 2000 з/п + 500 ЄСВ + 2500 в конверті. З з/п ще податки близько 400. Таким чином, робітник отримує 4100.
Якщо все платити в білу, то його з/п складе приблизно ті ж 4100, але вже не нетто, а брутто, тобто з них ще близько 800 грн. податків відрахується.
Таким чином, робітник отримає на 20% менше грошей.

Отримає, чи втече?  B-)
   
І яким боком підняття мінімалки підніме внутрішній ринок? Хто буде піднімати, якщо робоча сила повтікає у "Європу"?

якщо повтікають, то це автоматично підніме вартість праці в україні

das ist sehr gut!
   
якщо повтікають, то це автоматично підніме вартість праці в україні

das ist sehr gut!

А продукції ті що лишаться вироблять стільки ж як було?   
Сил вистачить? B-)

Сумніваюсь...  B-)

   
А продукції ті що лишаться вироблять стільки ж як було?  
Сил вистачить? B-)

Сумніваюсь...  B-)

тут або почнуть виробляти те що можна продати в Європу, або нічого взагалі
епоха чавунія та вугілля підходить до логічного завершення
   
тут або почнуть виробляти те що можна продати в Європу, або нічого взагалі
епоха чавунія та вугілля підходить до логічного завершення

Вчора не виробляли, а сьогодні почнуть виробляти? В один день?
Так НЕ БУВАЄ...  X(

Мені чомусь здається, що повну зупинку економічних процесів в Україні вже видно "неозброєним оком"...  X(
   
то все куйня
в бюджете заложен явный распил и чтобы рада за это проголосовала ей подбрасывают конфетку 3200 - типа пусть тока юля с ляшко не проголосуют  за бюджет с мин зп 3200
   
Киянин знову не шарить
мінімальну зп цілком можна встановлювати
і у гривнях, і у валюті і як завгодно
проблем тут дві:
1. скільки бізнесів стане нерентабельними (і відповідно - зросте кількість безробітних)
2. тіньова економіка

так от:
1. 3200 то смішний рівень з/п, який не угробить жоден більш-менш нормальний бізнес, максимум трошки зростуть ціни, це якщо вже уявити десь найгірший розклад, який швидше за все буде надуманими
2. а ось тут проблемка. Країна так глибоко обросла схемами та корупцією, що всі у тіні. Тобто, реального збільшення доходів бюджету очікувати марно.
   
У нас в стране есть хоть один человек который можер реально смоделировать ситуацию с последствиями после этого шага?
   
а що тут моделювати?
маю життєвий приклад країни, яка переглядає рівень мінімальної зп щопівроку і країні це йде на користь
   
Сеня вернись! При Кролике такого маразма не было.
ЗА КРОЛЕМ, впрочем как и за остальными ворами по всему миру прийдется пацанов отсылать чтобы вернуть нации награбленное.
   
не ебите себе мозг
ничого не поменяется
частично сократят штат, частично переведут на 0,5 ставки
фонд з/п на предприятиях не поменяется
+143, зато тупой птушник не ПОПУлист ...
   
+143, зато тупой птушник не ПОПУлист ...
Это не ПОПулизм.Это небезызвестный туз в рукаве.Клоуны а не правители.
   
У нас в стране есть хоть один человек который можер реально смоделировать ситуацию с последствиями после этого шага?


А що тут модeлювати?
Дивимось на гістограмку.




А що тут модулювати?
Дивимось на гістограмку.

15% абсолютно точно отримують зарплату в конвертах. Це просто статистичний факт. Скоріш за все їх рази в два більше, просто не паляться так тупо,  і світять 2000 а не мінімалку. 
Десь в 40% працівників зросте начислена зарплата, в середньому  на ~ 1000 грн . Ті хто отримував в конвертах- в невеликому мінусі. Ті хто ні- в плюсі. Роботодавці які платили мало- в мінусі, але він менше ніж бонус який вони отримали від зниження ЄСВ.

Ніхто не збанкротyє і в тінь не піде.  бо то смішні гроші.

Останнє редагування: 27 жовтня 2016 08:04:40 від avek
   
Я не пойму, почему всего 3200? Что Гройсману 6400 жалко? А может лучше 10200? Кто там на обочине политической, жизни? Сколько вы дадите? Вас сразу в депутаты выдвинут или на премьера!
   
Труд переносить свою вартість на товар, товар може бути вивезений на любий ринок. Іканамізд, "все фуйня, давай  спочатку"... :lol:
   
Я не пойму, почему всего 3200? Что Гройсману 6400 жалко? А может лучше 10200? Кто там на обочине политической, жизни? Сколько вы дадите? Вас сразу в депутаты выдвинут или на премьера!
там иная задача. ПРОДЕРЖАТЬСЯ ПОДОЛЬШЕ У РУЛЯ. Чтобыпограбить. Ну а лапша для них привычеое дело, потому что дурак думкою....
   
Я не пойму, почему всего 3200? Что Гройсману 6400 жалко? А может лучше 10200? Кто там на обочине политической, жизни? Сколько вы дадите? Вас сразу в депутаты выдвинут или на премьера!

сформульовано невірно
необхідно відштовхуватися від розрахунку реального прожиткового мінімуму, який дасть мінімальний рівень пенсій та допомоги безробітним, наприклад
від цього рівня можна розраховувати рівень мінімальних зарплат
тоді це обгрунтовано і може бути і 5000 і більше
і так, за будь-які спроби ухилення слід жорстко карати працедавців
але не раніше, ніж будуть задіяні механізми відповідальності влади
бо без довіри до влади податки ніхто не платитиме
   
У багатьох дрібних бізнесменів уже повний 3.14дец. Важко спрогнозувати, яка буде ситуація в подальшому. Чи хватить у поляків та кацапів робочих місць для українців?
   
У багатьох дрібних бізнесменів уже повний 3.14дец. Важко спрогнозувати, яка буде ситуація в подальшому. Чи хватить у поляків та кацапів робочих місць для українців?

що є першопричиною?
чи не низька купівельна спроможність населення?
чи не те, що дрібний бізнес нерідко торгівля імпортом, а не виробництво чи надання послуг?
   
"Вам со сгущеннім молоком или медом?" - спросил Кролик ( маючи на думці, що мазати на хліб )
  Це аналітику не  схоже .  Зовсім  . Могли б проаналізувати  рівень життя  .
Дивіться .  1250  то в 2013  такий  то рівень життя  ,  а  от  в 2017  3200  грн це от такий  .

А Ви тут Вінні Пухами  прикрилися .  Ви хіба  не помітили  яке  незадоволення  у  бариг  . Це ж  300%  рентабельності 1%  треба на  зп  виділити !
   
що є першопричиною?
чи не низька купівельна спроможність населення?
чи не те, що дрібний бізнес нерідко торгівля імпортом, а не виробництво чи надання послуг?
Правильно, низька купівельна спроможність населення. А в жопі зараз не тільки торгівля, а все в тому числі виробництво та надання послу
   
это все товары мирового рынка .

 Всє тавари міравого ринка  X(  Раби в  Україні  поза ринком
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія