Розгорнути попередні цитати...

psandr,  6 грудня 2021 13:36:27

OldBoy,  6 грудня 2021 13:14:14

та ще і такі як тоді були, і щоб фарба на них така сама була

паралель у тому, що ядерні держави ведуть торгівлю і розмін фігур

Тоді був розмін, зараз Хуйло  вимагає односторонньої поступки і взамін нічого рівноцінного не пропонує.

та нє, почитай он про меню на зустріч із Байденом

там будуть широкі торги

інша справа що Росія не має і третини тих можливостей що були у СССР і серйозність розмови зовсім інша

А що меню, в меню загальні фрази. Було б що рівноцінне на розмін не потрібні були б війська біля кордонів і кошмарити європейців мігрантами в Білорусі.

Розгорнути попередні цитати...

Oleksandr,  5 грудня 2021 22:34:57

Ситуація доволі проста. Є Україна, як держава. І є кацапія яка хоче загрібти Україну під себе. І є країни які хоч якось заступилися за Україну. І є Олдбой, який хоче нам довести, що Україна попала в якісь жорнова геополітики. Кацапи там нідочого, винні американці. Тут блін і скабеєву чи кісільова не потрібно дивитися.

ну якби це було так, то давно би уже не було ніякої України сбсн

якщо мається на увазі поглинання під "загребти"

а якщо мається на увазі зона впливу то так. цього ж власне ніхто не приховує.  і така практика є в сучасному світі. ігнорувати це як засунути голову в пісок.

не хотілось би опинитись а тій же зоні, що і Білорусь.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  6 грудня 2021 13:37:54

psandr,  6 грудня 2021 13:36:27

Тоді був розмін, зараз Хуйло  вимагає односторонньої поступки і взамін нічого рівноцінного не пропонує.

та нє, почитай он про меню на зустріч із Байденом

там будуть широкі торги

інша справа що Росія не має і третини тих можливостей що були у СССР і серйозність розмови зовсім інша

А що меню, в меню загальні фрази. Було б що рівноцінне на розмін не потрібні були б війська біля кордонів і кошмарити європейців мігрантами в Білорусі.

в смсл рівноцінне, думаєш Україна стримує навалу і захищає Європу, а тому має велику цінність?

боюсь у це вірять тільки в Україні, та і то все менше

для США важливий Китай, а Україна десь там далеко позаду Сирії

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  5 грудня 2021 22:40:00

Oleksandr,  5 грудня 2021 22:34:57

Ситуація доволі проста. Є Україна, як держава. І є кацапія яка хоче загрібти Україну під себе. І є країни які хоч якось заступилися за Україну. І є Олдбой, який хоче нам довести, що Україна попала в якісь жорнова геополітики. Кацапи там нідочого, винні американці. Тут блін і скабеєву чи кісільова не потрібно дивитися.

ну якби це було так, то давно би уже не було ніякої України сбсн

якщо мається на увазі поглинання під "загребти"

а якщо мається на увазі зона впливу то так. цього ж власне ніхто не приховує.  і така практика є в сучасному світі. ігнорувати це як засунути голову в пісок.

не хотілось би опинитись а тій же зоні, що і Білорусь.

Лукашенка не із Москви призначили

в одній і тій же зоні можна іти шляхом Білорусі, а можна шляхом Фінляндії.

ну або шляхом України, коли сбсн і шляху ніякого немає, а є інерція і очікування шари зовні.

в одній і тій же зоні можна іти шляхом Білорусі, а можна шляхом Фінляндії.

ну або шляхом України, коли сбсн і шляху ніякого немає, а є інерція і очікування шари зовні.

То НДР, ЧССР і ПНР не пішли шляхом Фінляндії бо самі так захотіли?

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  6 грудня 2021 15:44:06

в одній і тій же зоні можна іти шляхом Білорусі, а можна шляхом Фінляндії.

ну або шляхом України, коли сбсн і шляху ніякого немає, а є інерція і очікування шари зовні.

То НДР, ЧССР і ПНР не пішли шляхом Фінляндії бо самі так захотіли?

при чому тут НДР і так далі, коли це був по суті воєнний трофей СССР?

там були радянські війська і маріонеткові уряди, м'яка форма окупації

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  5 грудня 2021 22:40:00

Oleksandr,  5 грудня 2021 22:34:57

Ситуація доволі проста. Є Україна, як держава. І є кацапія яка хоче загрібти Україну під себе. І є країни які хоч якось заступилися за Україну. І є Олдбой, який хоче нам довести, що Україна попала в якісь жорнова геополітики. Кацапи там нідочого, винні американці. Тут блін і скабеєву чи кісільова не потрібно дивитися.

ну якби це було так, то давно би уже не було ніякої України сбсн

якщо мається на увазі поглинання під "загребти"

а якщо мається на увазі зона впливу то так. цього ж власне ніхто не приховує.  і така практика є в сучасному світі. ігнорувати це як засунути голову в пісок.

не хотілось би опинитись а тій же зоні, що і Білорусь.

Ну если уж говорить про Беларусь, то шо мешало хуйлу просто ее аннексировать? Тем более, шо там инфильтрация агентуры на пару порядков больше, чем у нас в лучшие для кацапов годы, а население на порядок лояльней к ним? Но не делает же, и не делал бы если бы Луку не начали загонять в угол так, шо он сам в петлю лезет.

Розгорнути попередні цитати...

psandr,  6 грудня 2021 14:48:02

OldBoy,  6 грудня 2021 13:37:54

та нє, почитай он про меню на зустріч із Байденом

там будуть широкі торги

інша справа що Росія не має і третини тих можливостей що були у СССР і серйозність розмови зовсім інша

А що меню, в меню загальні фрази. Було б що рівноцінне на розмін не потрібні були б війська біля кордонів і кошмарити європейців мігрантами в Білорусі.

в смсл рівноцінне, думаєш Україна стримує навалу і захищає Європу, а тому має велику цінність?

боюсь у це вірять тільки в Україні, та і то все менше

для США важливий Китай, а Україна десь там далеко позаду Сирії

Ну якби Штатам запропонували щось привабливе то розмін би відбувся.

Розгорнути попередні цитати...

MartinFierro,  6 грудня 2021 13:54:52

OldBoy,  6 грудня 2021 13:47:15

не треба дурні питання задавати

Не треба уникати питання.

Ви слово "логіка" приплели до абсолютно алогічного міркування. Що якщо щось хочеться, то це ось так можна взяти і зробити - тобто, раз Пуцло бажає прибрати Україну з політичної мапи світу, полишити її суверенітету, то він це хоч ось так може зробити у будь-який момент і зробить коли забажає.

Тому знову - Ви завжди робите те, що Вам бажається?
Ну, наприклад, Вам треба гроші, Ви йдете у банк і вимагаєте, щоб Вам дали мільйон, чи що? Бо хочу второпати, як психіатр, ніби людина з вищою освітою, меле таке безглуздя і ще й претендує, щоб це може пролізти, як "логічне" міркування.

ну якось навіть принизливо такі речі пояснювати.
я як і всі, роблю те що хочу, якщо на шляху не виникає неперборних перепон.

Молодець.
Отже, якщо Пуцло це не зробив, то мав якісь перепони для цього.

А які саме перепони - це Ви вже у нього питайте, які перепони він побачив на цьому шляху.
Можуть бути різні: щось пішло не по плану, чи план розрахований на більш довгостроковий період, чи плану на цьому етапі не було, реакція Заходу та світу, реакція українців, стан хуйло-війська, стан укр. війська, питання підготовки власного населення до подальшої, вже відкритої ескалації агреції проти України, стан економіки, тощо.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  6 грудня 2021 14:02:18

MartinFierro,  6 грудня 2021 13:54:52

Не треба уникати питання.

Ви слово "логіка" приплели до абсолютно алогічного міркування. Що якщо щось хочеться, то це ось так можна взяти і зробити - тобто, раз Пуцло бажає прибрати Україну з політичної мапи світу, полишити її суверенітету, то він це хоч ось так може зробити у будь-який момент і зробить коли забажає.

Тому знову - Ви завжди робите те, що Вам бажається?
Ну, наприклад, Вам треба гроші, Ви йдете у банк і вимагаєте, щоб Вам дали мільйон, чи що? Бо хочу второпати, як психіатр, ніби людина з вищою освітою, меле таке безглуздя і ще й претендує, щоб це може пролізти, як "логічне" міркування.

ну якось навіть принизливо такі речі пояснювати.
я як і всі, роблю те що хочу, якщо на шляху не виникає неперборних перепон.

Молодець.
Отже, якщо Пуцло це не зробив, то мав якісь перепони для цього.

А які саме перепони - це Ви вже у нього питайте, які перепони він побачив на цьому шляху.
Можуть бути різні: щось пішло не по плану, чи план розрахований на більш довгостроковий період, чи плану на цьому етапі не було, реакція Заходу та світу, реакція українців, стан хуйло-війська, стан укр. війська, питання підготовки власного населення до подальшої, вже відкритої ескалації агреції проти України, стан економіки, тощо.

так я ж просив спробувати логічно мислити

а логічно припустити, що ніколи і не було ніякого плану загальної окупації. а тим більше його не існує зараз.

ну або навести докази його існування

Останнє редагування: 6 грудня 2021 19:41:12 від OldBoy

Девид Гершензон, обозреватель Politico

США и их союзники не предоставят России право вето в отношении амбиций Украины в отношении вступления в НАТО и ЕС. В то же время некоторые в НАТО выразили скептицизм по поводу предупреждений Вашингтона о неминуемом российском вторжении. Они сомневаются в том, что хуйло захочет начать новую войну. Вместо этого Москва с большей вероятностью использовала мобилизацию войск, чтобы выразить свое растущее недовольство расширением военных связей США, Великобритании и НАТО с Украиной, а также приобретением Украиной нового вооружения, в том числе летального.

Тем не менее, допускаются другие сценарии, в том числе подготовка России к военному конфликту, как было с войной с Грузией в 2008 году. Согласно этой точке зрения, Россия могла бы использовать применение Украиной передовых вооружений и военную активность на Донбассе в качестве предлога для вторжения. У России могут быть мотивы для попытки более ограниченного захвата украинской территории, в том числе путем создания сухопутного соединения с полуостровом Крым, но более определенная цель хуйло, похоже, заключается в том, чтобы не допустить вступления Украины в НАТО.

Озабоченность России по поводу оружия, поставляемого с Запада вблизи ее границы с Украиной, сродни опасениям США по поводу советских ракет на Кубе во время кризиса 1960-х годов.

 

хотя що розуміють у політиці всякі там гершинзони із бульварной газєтьонкі 

якби він написав таке на ФУП його б тут експерти просто по мордасам отхлєсталі фактами

Майкл Кроули, обозреватель New York Times

Администрация Байдена считает продолжение диалога с хуйло важным для того, чтобы удержать его от действий против Украины. В Белом доме явно не хотят дальнейшей конфронтации с хуйло, тем более из-за этой страны. В свою бытность президентом Барак Обама не стал связывать себя какими-либо обязательствами с Украиной, понимая, что в этой игре хуйло может и будет повышать ставки.

Байден, будучи вице-президентом при Обаме, много ездил в Киев, но сейчас он явно не готов принять решение о силовом решении вопроса, предпочитая решать вопрос путем переговоров.

В то же время сосредоточение российских войск на границе с Украиной, скорее всего, является проверкой Кремлем готовности США, НАТО и Европы действовать. Однако в администрации Байдена явно нет четкого представления о том, когда и как она может встать на защиту Украины.

Пока американский президент зациклен лишь на вопросе конкуренции с Китаем. Американские чиновники неохотно обсуждают помощь Киеву, предоставляемую Вашингтоном, опасаясь дальнейшей эскалации ситуации.

В Москве понимают, что ни США, ни НАТО не будут посылать своих военнослужащих воевать за Украину и это еще больше усложняют ситуацию.

MOSCOW, Dec 13 (Reuters) - Russia said on Monday it may be forced to deploy intermediate-range nuclear missiles in Europe in response to what it sees as NATO's plans to do the same.

The warning from Deputy Foreign Minister Sergei Ryabkov raised the risk of a new arms build-up on the continent, with East-West tensions at their worst since the Cold War ended three decades ago.

Ryabkov said Russia would be forced to act if the West declined to join it in a moratorium on intermediate-range nuclear forces (INF) in Europe - part of a package of security guarantees it is seeking as the price for defusing the crisis over Ukraine.

Lack of progress towards a political and diplomatic solution would lead Russia to respond in a military way, with military technology, Ryabkov told Russia's RIA news agency.

"That is, it will be a confrontation, this will be the next round," he said, referring to the potential deployment of the missiles by Russia.

https://www.reuters.com/world/russia-says-lack-nato-security-guarantees-would-lead-confrontation-ria-2021-12-13/



Останнє редагування: 14 грудня 2021 07:55:15 від Darkwalker

Рябков: НАТО вынуждает нас разместить ядерные ракеты средней дальности в Европе
14.12.2021 05:35
Политика

Россия вынуждена будет разместить ядерные ракеты средней дальности в Европе в ответ на планы НАТО.
Рябков: НАТО вынуждает нас разместить ядерные ракеты средней дальности в Европе

Об этом предупредил замглавы российского МИД Сергей Рябков в интервью РИА Новости.

По словам Рябкова, у России на сегодня нет доверия к НАТО и поэтому риск наращивания вооружений на европейском континенте растёт:

    "… если Запад откажется присоединиться к мораторию на ядерные силы средней дальности (РСМД) в Европе, <…> то Россия ответит военным путём с использованием военных технологий.

    То есть это будет конфронтация, это будет следующий раунд", — сказал дипломат, имея в виду потенциальное развёртывание ракет Россией.

https://www.pravda.ru/news/politics/1668733-rakety_srednei_dalnosti/

панеслась...

Міністр закордонних справ Білорусі Володимир Макей заявив, що країна готова розмістити ядерну зброю при загрозі з боку НАТО.

Джерело: Макей в інтерв'ю телеканалу RT Arabic, повідомляє державне агентство БЕЛТА

Пряма мова: "Те, про що заявив президент Олександр Лукашенко, що ми розглядаємо можливість розміщення на території Білорусі ядерного озброєння – це одна з можливих відповідей на майбутні можливі дії з боку Північноатлантичног о альянсу на території Польщі".

Деталі: За словами Макея, НАТО наблизилося до білоруських кордонів, при цьому військова активність альянсу і кількість військових навчань значно збільшилися.

За його словами, певний плацдарм проти Росії НАТО зараз створює і в Україні.

"Ми бачимо, що чисельність військовослужбовців США та НАТО, які перебувають на території України, зростає", - сказав він.

Міністр вважає, що те, що відбувається в Україні, використовується керівництвом Північноатлантичног о альянсу для нарощування можливостей у регіоні.

https://www.pravda.com.ua/news/2021/12/18/7317877/

Росія перейшла до прямих погроз НАТО
Субота, 18 грудня 2021, 21:52

У МЗС Росії 18 грудня заявили, що у Заходу "є два шляхи" – або прийняти пропозицію РФ (погодитися з умовою, що Україна не вступить до НАТО), або "мати справу з військово-технічною альтернативою".

Джерело: заступник міністра закордонних справ РФ Олександр Грушко, якого цитує РИА Новости

Деталі: У п'ятницю Міністерство закордонних справ РФ опублікувало проєкт договору про так звані "гарантії безпеки", дотримання яких Володимир хуйло вимагає від НАТО і які Росія передала США.

У зазначених "гарантіях безпеки" авторства РФ зазначено, що Україна не має стати членом НАТО. Обговорювати це питання Москва жадає виключно сам на сам з Вашингтоном.

У відповідь на це генсек НАТО Єнс Столтенберг сказав, що Альянс розглядає можливість діалогу з РФ, проте варто враховувати позицію України.

У суботу, 18 грудня, представник зовнішньополітичног о відомства Росії заявив – Москва розраховує, що НАТО не вдасться "забовтати" російські пропозиції щодо "гарантій безпеки".

У МЗС РФ пообіцяли, що Москва перейде в режим створення контрзагроз, якщо Північноатлантичний альянс не виконає вимог хуйло.

За словами Грушка, у відносинах РФ і НАТО настав момент істини, а пропозиції Москви націлені на те, щоб "відійти від небезпечної межі". Він додав, що Росія добиватиметься свого.

https://www.pravda.com.ua/news/2021/12/18/7317896/

Я не хочу нікого ображати, але як можна робити цю ідіотську аналогію?

Ніхто в Україні ніяких ракет не ставить............ Ніхто на кубу ніяких сфер впливу не накладав..........

OldBoy, старієш вже

Керівництво РФ робить натяки, що може розмістити поблизу американського узбережжя свою ядерну зброю.

Джерело: The New York Times

Дослівно: "Були натяки, хоча і нечітко сформульовані, що ядерну зброю можуть перекинути в місця — можливо, неподалік від узбережжя Сполучених Штатів — і це скоротить запас часу після запуску ракет до п’яти хвилин, що потенційно може спричинити протистояння, схоже на Карибську кризу 1962 року".

Деталі: Зокрема, перебуваючи у Женеві, один високопоставлений російський дипломат сказав, що Москва готова розмістити "невизначені" системи озброєння у "невизначених" місцях. Це збігається з інформацією, яку отримала американська розвідка, про те, що Росія може розглядати нові місця для базування своєї ядерної зброї. Це може бути тактична ядерна зброя або потужний арсенал гіперзвукових ракет.

Крім того, йдеться у статті, у листопаді сам президент РФ Володимир хуйло заявляв, що Росія може розмістити гіперзвукові ракети на підводних човнах на неподалік від Вашингтона. Він неодноразово повторював, що США може з України нанести швидкий ядерний удар по Москві, тому Росія хоче мати можливість зробити те саме.

https://www.pravda.com.ua/news/2022/01/17/7320591/