Відправлено: Bee® від 20 лютого 2013 15:19:00
На ідею надихнув кеп_Немо разом з Андреасом, ще пару форумчан та форумчанок підказали шо, куди і до чого, всім гречно дякую.
Отже, ВіззЕйр + швидкі поїзди ТренІталія + трохи на авто,
біля 5000 км за 10 днів, із зими української в "зиму" середземну. Основні опорні пункти:
Львів - Венеція - Рим (Ватікан) - Флоренція - Мілан - Лаго Маджоре (Італія та Швейцарія) - Турін - Новара - Бергамо - Львів і додому.
---
Коли летіли в Венецію, на карнавал - саме в той час папа відрікався від свого престолу.
В момент, коли в шпиль Собору Святого Петра бахнула блискавка,
Венецію три години так дико карнавалило снігом, градом та зливою одночасно, так було холодно і мокро, що
мій дзеркальний але ніхрена не водостійкий фото-друг наказав довго жити і вся наступна поїздочка зафіксована виключно на мобільні телефони.
У Ватікані, ми випадково вийшли із Сікстинської капелли не в ті двері і
потрапили в Собор Св. Петра в аккурат на останню мессу/літургію теперішнього ще папи.
Це грандіозно, чесно.
Коли як коти грілися на сонечку перед відвідинами Галереї Уффіці в Флоренції -
у москалів саме бахнув той чи метеорит чи шо то таке там сталося.
А через день-два після цього Рим трохи потрусило майже 5-бальним землетрусом -
саме в цей час човник-таксі катав нас по чарівних островах Борромео на гірських озерах італійської Півночі.
А під сам кінець вояжу зажерті італійські залізнодорожники розпочали страйк і ми
зуміли добратися на свій рейс практично випадково,
адже за 3 години до вильоту були майже за 300 км від аеропорту...
Про всі ці речі та співпадіння ми, звісно, дізнавалися пост-фактум
---
p.s.
Поїздка вдалася нівроку.
Ну його нахер всі ці верховні ради/зради - треба виїзджати звідси. В Швейцарію, приміром :)
Фотки (середньої паршивості) показувати?
Питайте шо кого цікавить.
Редаговано разів: 4. Востаннє 22/02/2013 22:40 користувачем pent@gon.
Відправлено: Garant від 20 лютого 2013 15:26:00
Відправлено: Bee® від 20 лютого 2013 15:34:00
Гроші? Я бідний, тому ніколи не розраховую витрачати більше 100 Євро на день.
Цього разу, якби не розпродажі в міланських бутіках, то може вклався б :)
Відправлено: Megan від 20 лютого 2013 15:35:00
Відправлено: Jugend від 20 лютого 2013 15:37:00
а вообще - ехать надо, да
Відправлено: Seroga від 20 лютого 2013 15:41:00
Кому цікаво-в приват...
Відправлено: boom від 20 лютого 2013 15:43:00
Відправлено: Jugend від 20 лютого 2013 15:44:00
-------------------------------------------------------
> Хочу с женой и сыном смотаться, но тока автобусом, жаба давит на перелет половину
> суммы тратить.
бери виззейр
Відправлено: kasia від 20 лютого 2013 15:56:00
:)
Відправлено: Via від 20 лютого 2013 16:03:00
Відправлено: Bee® від 20 лютого 2013 16:05:00
-------------------------------------------------------
> жаба давит на перелет половину суммы тратить.
Львів - Венеція, Мілан - Львів. Тобто, туди-назад. На двох вийшло 840 гривень. Дорого, да...
Відправлено: Bee® від 20 лютого 2013 16:07:00
-------------------------------------------------------
> А де гастрономія?
В животі. І в голові, мабуть. Жінка не може їсти/пити в Україні. Бридиться :D
Мені теж, якось, той, після чистої і простої їталійської їди (не піцци!) нічо до рота не лізе... Акліматизація!
Відправлено: Jugend від 20 лютого 2013 16:08:00
-------------------------------------------------------
> kasia Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > А де гастрономія?
>
> В животі. І в голові, мабуть. Жінка не може їсти/пити в Україні. Бридиться :D
> Мені теж, якось, той, після чистої і простої їталійської їди (не піцци!) нічо до рота
> не лізе... Акліматизація!
о да, такое случается
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 11:39:00
Відправлено: Бандер1вець від 21 лютого 2013 12:02:00
але не встиг візи поробити.
там шось 1000 гривень на двох політ ВізЕйром.
Відправлено: Francaise від 21 лютого 2013 12:34:00
-------------------------------------------------------
> Сортую фотки, скоро будуть
чекаю ;)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 12:35:00
На Валєнтина романтічно цьомав жону біля фонтану ді Треві чи як там його... :)
p.s.
Менше тисячі.
Відправлено: Бандер1вець від 21 лютого 2013 12:58:00
а решту україни дивиться серіал - верховна зРада :D
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:19:00
Подорож в Італію для середньостатистично го українця починається з відвідин посольства Італії в Києві з великою папкою документів.
Або ж з "турагентства", де вам зроблять візу без жодних документів приблизно за 300-500 Євро (чудовий варіант для заробітчан).
Чи то візовий режим для українців зараз реально дав певну слабинку, чи у нас були аж дуже вже добре зібрані папери (дякую, самі знаєте хто), але візи відкрили швидко, просто і вчасно.
Київські фото тут є кому постити, але ж і я теж хочу :)
Моя жона точно з такою ж сумкою в руці з жахом дивилася на ціну в київському магазині. Через кілька тижнів ми побачимо таку ж аутлеті під Міланом з ціною рівно поділеною на 10 від київської.
Чому в аутлеті (тобто, на розпродажі)? Тому що це позаторічна колекція і в жодному порядному магазині Італії ви такої сумки вже не знайдете... Хіба шо в Києві в Пасажі
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:23:00
Далі, після 40-хвилинної тряски при посадці в суцільних хмарах і блискавках прилітаємо не в весну, а в якусь туманну сраку, перепрошую :)
Редаговано разів: 1. Востаннє 22/02/2013 22:08 користувачем pent@gon.
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:24:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:26:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:27:00
Відправлено: KM_Nemo від 21 лютого 2013 13:29:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:31:00
Але біля внизу біля вікна такий трафік (шалені туристи катаються на гондолах попід снігом, зашибісь), шо і ми йдемо "гуляти" :D
Відправлено: Megan від 21 лютого 2013 13:31:00
- бронювали готель і подавали роздруківку?
- на який термін просили візу і на скільки отримали?
на скільки я пам*ятаю італійське посольство завжди було дуже гоморойне. 8-)
Відправлено: epsilon від 21 лютого 2013 13:34:00
-------------------------------------------------------
> будь ласка детальніше про отримання візи розкажіть.
>
> - бронювали готель і подавали роздруківку?
> - на який термін просили візу і на скільки отримали?
>
> на скільки я пам*ятаю італійське посольство завжди було дуже гоморойне. 8-)
зараз якщо через візовий центр як турист і є всі доки - не геморойне зовсім
в інших випадках - капець
Відправлено: Megan від 21 лютого 2013 13:39:00
-------------------------------------------------------
> Megan Написав:
> -------------------------------------------------------
> > будь ласка детальніше про отримання візи розкажіть.
> >
> > - бронювали готель і подавали роздруківку?
> > - на який термін просили візу і на скільки отримали?
> >
> > на скільки я пам*ятаю італійське посольство завжди було дуже гоморойне. 8-)
>
>
> зараз якщо через візовий центр як турист і є всі доки - не геморойне зовсім
> в інших випадках - капець
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
дякую за інформацію, бо теж хочу, але псувати нерви за для їхньої візи не маю бажання. :)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:43:00
І так до нашої "фото ля комедія" - зеркалці під цим снігом/дощем/градом/вітром/вологою настає самі розумієте шо.
Це останній кадр хер зна чого, зате в Венеції :D
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:48:00
Бусики та вантажівки розвозять товар по барам/магазинам
Гондоли готуються до робочого дня, адже шаленим китайцям/корейцям похрен погода - тільки вони і катаються, в основному :)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:53:00
А це - перебрані москалі, я чув їхні балачки.
Це єдині на всю Венецію люди в костюмах, яким прийшло в голову фотографуватися за гроші
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:57:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:57:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 13:59:00
Ходиш, дивишся, бачиш відомі з дитинства образи і доволі складно вірити очам та відчуттям. Кайф. Зрештою, перепрошую, ми ж просто вперше тут.
Цікаво, як воно буде приїхати в Венецію десь в травні/червні вдруге, втретє, вчетверте...
Однозначно, це світовий туристичний атракціон №1.
Редаговано разів: 2. Востаннє 22/02/2013 13:27 користувачем pent@gon.
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 14:06:00
Венеційські риби, паста з різними морськими гадами та чорнилами якогось там кальмара чи шо, живе оригінальне Тірамісу (яке вигадали неподалік в Тревізо), Просекко, Белліні та інші всячєскі гадості...
Боже, яка в Італії кава!!!!!!!!!!!!!!
Мусите вірити на слово, фотки щастя нецікаві зі сторони.
Кататися на островах теж цікаво. Це - материкова індустріальна Венеція (Местре)
А ми тим часом валимо в Рим
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 14:07:00
Відправлено: gorod від 21 лютого 2013 14:13:00
-------------------------------------------------------
> Рим, Ватікан... Показувати?
Так, обов’язково!
записуємо! :gigi:
Відправлено: matav від 21 лютого 2013 14:17:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 14:17:00
Відправлено: gorod від 21 лютого 2013 14:23:00
-------------------------------------------------------
> gorod, це жарт? Вас ніхто не тягне в цю гілку.
та я серйозно, чому жарт. можливо ви неправильно мене зрозуміли.
Дійсно дуже цікаво. В нас мала бути приблизно така ж мандрівка... але.. як завжди є купа але (((
тож, pent@gon, продовжуйте!
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 14:44:00
я - фотограф без фотоапарата, водій без руля, танцор без ...
Перехід між Венецією та Римом покажу ось якось так так.
Серце крається, адже я тагаю з собою по Італії сумку з лінзами, штатив і дохлий фотоапарат, шляк би це трафив!
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 15:04:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 15:12:00
Ми багато часу проводимо в парку з назвою Вілла Памфілі (Villa Doria Pamphilj), гуляємо, їмо, кавуємо та пікнікуємо, дивимося як бідують прості римляни-пролетарі,
тут ми нарешті остаточно відчуваємо грізну італійську зиму
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 15:15:00
Біля Риму є не тільки те все про шо ви знаєте, а ще й море, ви знали це? Я от якось ні :)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 15:31:00
Це - Рим, це вічне місто, яке було центром світу ще тоді, коли наші грандіозні предки вели війни за шмат м'яса чи мішок кримської солі.
Панорами з цих місць (тут не влізають, відкривайте в новій вкладці кому цікаво)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 15:46:00
Після масштабів Риму простим прикарпатським вуйкам скоро стане зрозуміло,
шо Львів - то таке собі маленьке миле містечко десь в Європі, шо трохи побувало під окупацією, але оклигує, правда, дуже потиху.
А Київ - то якесь таке ніяке, царсько-совдепівське місто чи тіпа соврємєнний рускій город чи взагалі невідомо шо то за фігня така :)
Тим часом ми годуємо і бавимо римських котів (яких заборонено годувати, вони утримуються і доглядаються італійським урядом).
Годуємо морських чайок, які прилітають перекусити до фонтану ді Треві.
Набуваємся, одним словом
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 15:47:00
Відправлено: Francaise від 21 лютого 2013 16:03:00
отримаєте задоволення
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 16:51:00
Мене по роду роботи цікавило сучасне технічне музейне забезпечення, тому,
крім основної, я мав окрему, персональну екскурсію, але про це не тут і не зараз
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 17:07:00
Відділ живопису відкриває така собі гігантська картіна Матейка і, хоч на ній ніби намальовано пшека Яна Собєского,
я підозрюю, шо малювали його з Богдана Хмельницького :)
Навіть мобільне фото трохи передає нереальну об'ємність цих намальованих статуйок. Чи це малював Мікеланджело, чи його учні (я це ще вивчу), але вестибулярний апарат разом з 3D-аналізатором в голові спотикаються і барахлять, коли ти бачиш намальовані фігури, штори, ліпнину та інші елементи декору, хочеш до них торкнутися, розглядаєш їх на віддалі навіть 10 сантиметрів і абсолютно не бачиш рівної стіни, на якій вони намальовані
Сікстинська капелла. Тут я провів немало часу і так і не повірив своїм очам.
Щасливі ті люди, які мали можливість вже бачити це диво і звикнути до нього як до буденного мальовидла
Редаговано разів: 1. Востаннє 21/02/2013 20:04 користувачем pent@gon.
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 17:19:00
а разом з якимись чуваками в рясах і потрапили прямо всередину Собору Святого Петра,
який був перекритий ще з обіду, де вже знаходилися тисячі людей і якраз саме розпочиналася остання Літургія теперішнього ще Папи Римського
Послухали величні хорали у виконанні двох органів та трьох хорів, побули на початку церемонії, якось випадково причастилися з рук кардинала Анджело Скола,
але додивлялися все це вже на площі перед Собором, не витримали, жінка не витримала.
Ну та й добре.
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 17:20:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 17:22:00
Невелика частина панорами звідтам (відкривайте в новій вкладці, тут не вміщаєтсья все)
Відправлено: garri від 21 лютого 2013 17:23:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 17:30:00
Туалет на даху храму? Дивина для мене, вибачте :)
Один з найкрасивіших кадрів, що бачать очі в Римі/Ватікані - колонада площі перед Собором Святого Петра, дерева високо над нею, голуби/чайки пролітають собі зграями... Краса
У зв'язку з подіями навколо Папи зараз, всі вулиці навколо Ватікану заполонені машинами/станціями всіх телебачень світу, камери включені і чергують круглодобово, полюють за новинами.
Отак вони і співіснують - телевізійники та місцеві бомжі :)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 17:59:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:01:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:19:00
Там, на задньому плані, вхід в один з найзначніших музеїв світу, в Галерею Уффіці, де ми провели тільки півдня, на жаль
Така собі "мєстная достопрімєчатєльнос ть" - Давид, Мікеланджело :)
(оригінал тут же, всередині)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:19:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:21:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:23:00
Кажіть шось, не знаю чи постити далі, чи цікаво це комусь. Завтра продовжу якшо шо.
Відправлено: Francaise від 21 лютого 2013 18:26:00
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:26:00
-------------------------------------------------------
> Чет не припомню, чтобы я когось спецом надыхав...
Бюджетна подорож Європою - це твоя ідея. Я використав, трохи...
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 18:27:00
-------------------------------------------------------
> горобці намагалися сир з тарілки вкрасти
Ви - безсердечна зараза! Не вкрасти, а взяти. Хто тут вдома, а хто - в гостях? :)
Відправлено: Francaise від 21 лютого 2013 18:31:00
-------------------------------------------------------
> Francaise Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > горобці намагалися сир з тарілки вкрасти
>
> Ви - безсердечна зараза! Не вкрасти, а взяти. Хто тут вдома, а хто - в гостях? :)
:=[]
хотіли б взяти, мали б попросити
а вони просто намагалися тарілку дзьобати :gigi:
а я їм щелбанів давала :shuffle:
Відправлено: old-wood від 21 лютого 2013 18:34:00
Відправлено: ценительница алей від 21 лютого 2013 18:37:00
Відправлено: KM_Nemo від 21 лютого 2013 18:38:00
Відправлено: natusya від 21 лютого 2013 19:09:00
интересно получается :)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 19:26:00
Фоток їди не буде, соррі. Не фоткати ж священну італійську жратву (інакше не скажу) мобільним телефоном? 8-:
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 19:31:00
-------------------------------------------------------
> а я їм щелбанів давала
Я навпаки, мусів так відганяти свою жінку з прізвищем Грінпіс
від голубів на площі Нуомо в Мілані, качок на Ізолабелла, котів на тому ж острові та в Римі.
Вона їм все-все згодовувала - ось тобі і гастрономія!!! :)
Відправлено: Бандер1вець від 21 лютого 2013 19:34:00
хочу на 8 березня скокнути якщо вийде.
Відправлено: garri від 21 лютого 2013 20:00:00
-------------------------------------------------------
> ти житло як винаймав ?
>
> хочу на 8 березня скокнути якщо вийде.
давай
в розвідку :D
потім скажеш що, де і як :D
Редаговано разів: 1. Востаннє 21/02/2013 22:01 користувачем garri.
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 20:02:00
Але, таке, я не тільки в готелях жив, але й в гостях бував...
Шукайте колег/однокласників/родичів та й використовуйте, якшо є :)
Відправлено: Bee® від 21 лютого 2013 20:03:00
-------------------------------------------------------
> потім скажеш що, де і як
Аво кажу ж :)
Відправлено: garri від 21 лютого 2013 20:13:00
-------------------------------------------------------
> garri Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > потім скажеш що, де і як
>
> Аво кажу ж :)
Бандер1вець розкаже мені пошагово
я ж лінивий :(
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 06:47:00
Спочатку була кава.
Ми - кавуни з досвідом і смаком, і Італія - та країна, де таким каволюбам треба жити. Рідко де і рідко хто там дозволяє собі продавати каву по ціні/якості ексклюзивних львівшьких кав'ярень чи кієвскіх кофєєн. Хіба що дуже сильно "елітні" заклади в туристичних місцях, де каву пити і не прийнято взагалі-то. До того ж, львівська чи віденська кава - це скоріше похідна віж турецької (можу помилятися, виправте), а італійська - це щось кардинально інше за смаком, це традиція еспресо. Рідна нам. Будь-де в Італії - в забігайлівках, барах, цукернях, перекусках, магазинах, на вокзалах, в офісах - ви знайдете неймовірну розкішну каву вартістю від 50 євроцентів до максимум 2 Євро. Від трьох - хіба що в Венеції та Римі і то виключно на базових туристичних маршрутах... Не треба і не можна боятися зробити хоча б 200 метрів убік від прохідних вулиць - саме там ми знаходили і справжню італійську каву, і натуральну італійську їду, і спокій.
Піцца.
Один з гастрономічних пунктиків - спробувати справжню. Приблизно після десятої ми закінчили це гибле діло та й навіки - не сподобалась українцям італійська піцца, ні класична неаполітанська, ні римська, ні північна. Та же в наших Піцах Челентанах - краща! :D Ну, таке, мені дуже і дуже вдалася піцца з морепродуктами в домашніх тратторіях Дорсодуро (малолюдний район Венеції) та Трастевере (цікавий середньовічний район Риму), там якісь специфічні рецепти і, важливо, дуже певний сир на піцці. А от жінці ніяка не сподобалася, засуха вона їй, особливо традиційна римська гидотна. Так і запишемо.
Сир. Сири.
Це капець. В житті б не думав шо можна так наїдатися сирами. Вони їх ріжуть, труть, мелять, смажать, варять, коптять, морозять, готують на грилі, поєднують та всяко іншими способами надругаюцця над. Подають на перше, друге, третє, на десерт і до кави. З вином, з медом, з пивом, з соусом чи з чим завгодно. Тут можна тільки заздрити і традиціям, і асортименту, і, особливо, якості.
Все те саме що про сири можна сказати про мнясо. Це ж де, це в Україні добре м'ясо і багаті м'ясні кухонні традиції? Тепер я довго сміятимуся з цього... Заледве вивчив назву - Прошутто Котто - і тільки ради цієї банальної вареної шинки на сніданок готовий емігрувати хоч завтра. Стандартний потенційний ковбасний емігрант, нє?
Хліб.
Україна - житниця Європи, кажете? Та до сраки. Такого смачного хліба/булок/солодкої випічки як в Італії ще не їв. Італійці щиро гордяться всією своєю кухнею, в тому числі і хлібами, але самі ж кажуть, що випічка у Франції ще краща... Що ж, пізніше спробую. У італійців, де яких ми гостювали чи в порядних нетуристичних ресторанах не їдять хліб холодним чи сухим - обов'язково попередньо прогрітим в духовці. Класна традиція.
З макаронами/рисом простіше:
і дома ми їмо виключно італійську пасту вже роками, тому там дивувалися хіба кумедній вартості різноманітної смакоти в магазинах та цікавим рецептам пасти чи різотто із, здавалося б, непоєднуваними речами.
Вино. Та інший італійський алкоголь - лікери, граппи, пива та всілякі просекко...
Без коментарів.
На цьому зупинюсь, ФУПу непотрібні кулінарні книги.
В загальному - вразила простота італійської кухні. Якщо риба - то свіжа, обовязково щойно зловлена, на пательню в оливкову олію на 2 хвилини і все - ніяких приправ, ніяких соусів, нічого не потрібно. Чистий живий смак. Те саме з м'ясом. Слово "кетчуп" в Італії - це смішно як мінімум.
Взагалі, якість та вибір продуктів навіть в провінційному супермаркеті в десятки разів більший ніж в нашому столичному Ашані чи Метро. А окремим блиском і понтом справжніх сеньйорів є купівля продуктів не в магазинах, а приватно, прямо на фермах, на фабриках, на винарнях, на пиварнях, на коптильнях, на сироварнях у виробників - їх сотні, їх тисячі, там чисті натуральні продукти, там часто існує черга, попередній запис на ось цей сир через півроку чи на ось це вино, яке продаватимуть через два роки і т.д. Адже найкращі такі виробники навіть не співпрацюють з супермаркетами - все розбирають прямо на порозі дому.
Чудовий бізнес :)
Одним словом, уміють італійці їсти. І люблять. І мають що. Нівроку.
Редаговано разів: 1. Востаннє 22/02/2013 09:41 користувачем pent@gon.
Відправлено: nsvvpn від 22 лютого 2013 07:13:00
-------------------------------------------------------
> Доброго ранку. Отже, побанальнічаєм.
>
> Спочатку була кава.
> Ми - кавуни з досвідом і смаком, і Італія - та країна, де таким каволюбам треба жити.
> Рідко де і рідко хто там дозволяє собі продавати каву по ціні/якості ексклюзивних
> львівшьких кав'ярень чи кієвскіх кофєєн. Хіба що це дуже вже "елітні" заклади в
> туристичних місцях, де каву пити і не прийнято взагалі-то. До того ж львівська чи
> віденська кава - це скоріше похідна віж турецької (можу помилятися, виправте), а
> італійська - це щось кардинально інше за смаком. Рідне нам. Будь-де в Італії - в
> забігайлівках, барах, цукернях, перекусках, магазинах, на вокзалах, в офісах - ви
> знайдете неймовірну розкішну каву вартістю від 50 євроцентів до максимум 2 Євро.
> Від трьох - хіба що в Венеції та Римі і то виключно на базових туристичних
> маршрутах... Не треба і не можна боятися зробити хоча б 200 метрів убік від прохідних
> вулиць - саме там ми знаходили і справжню італійську каву, і натуральну італійську
> їду, і спокій.
>
> Піцца.
> Один з гастрономічних пунктиків - спробувати справжню. Приблизно після десятої ми
> закінчили це гибле діло та й навіки - не сподобалась українцям італійська піцца,
> ні класична неаполітанська, ні римська, ні північна. Та же в наших Піцах
> Челентанах - краща! :D Ну, таке, мені дуже і дуже вдалася піцца з морепродуктами в
> домашніх тратторіях Дорсодуро (малолюдний район Венеції) та Трастевере (цікавий
> середньовічний район Риму), там якісь специфічні рецепти і, важливо, дуже певний
> сир на піцці. А от жінці ніяка не сподобалася, засуха вона їй, особливо традиційна
> римська гидотна. Так і запишемо.
>
> Сир. Сири.
> Це капець. В житті б не думав шо можна так наїдатися сирами. Вони їх ріжуть, труть,
> мелять, смажать, варять, коптять, морозять, готують на грилі та всяко іншими
> способами надругаюцця над. Подають на перше, друге, третє, на десерт і до кави. З
> вином, з медом, з пивом, з соусом чи з чим завгодно. Тут можна тільки заздрити і
> традиціям, і асортименту, і, особливо, якості.
>
> Все те саме що про сири можна сказати про мнясо. Це ж де, це в Україні добре м'ясо і
> багаті м'ясні кухонні традиції? Тепер я довго сміятимуся з цього... Я заледве
> вивчив назву - Прошутто Котто - і тільки ради цієї банальної вареної шинки на
> сніданок готовий емігрувати хоч завтра. Стандартний потенційний ковбасний
> емігрант, нє?
>
> Хліб.
> Україна - житниця Європи, кажете? Та до сраки. Такого смачного хліба/булок/випічки
> як в Італії ще не їв. Італійці щиро гордяться всією своєю кухнею, в тому числі і
> хлібами, але самі ж кажуть, що випічка у Франції ще краща... Що ж, пізніше спробую.
>
> З макаронами простіше: і дома ми їмо виключно італійську пасту вже роками, тому
> там дивувалися хіба кумедній вартості різноманітної смакоти в магазинах та
> цікавим рецептам пасти із, здавалося б, непоєднуваними речами.
>
> Вино. Та інший італійський алкоголь - лікери, граппи, пива та всілякі просекко...
> Без коментарів.
>
> На цьому зупинюсь, ФУПу непотрібні кулінарні книги.
> В загальному - вразила простота італійської кухні. Якщо риба - то свіжа, обовязково
> щойно зловлена, на пательню в оливкову олію на 2 хвилини і все - ніяких приправ,
> ніяких соусів, нічого не потрібно. Чистий живий смак. Те саме з м'ясом. Слово
> "кетчуп" в Італії - це смішно як мінімум.
>
> Взагалі, якість та вибір продуктів навіть в провінційному супермаркеті в десятки
> разів більший ніж в нашому столичному Ашані чи Метро. А окремим блиском і понтом
> справжніх сеньйорів є купівля продуктів не в магазинах, а приватно, прямо на
> фермах, на фабриках, на винарнях, на пиварнях, на коптильнях, на сироварнях у
> виробників - їх сотні, їх тисячі, там чисті натуральні продукти, там часто існує
> черга, попередній запис на ось цей сир через півроку чи на ось це вино, яке
> продаватимуть через два роки і т.д. Адже найкращі такі виробники навіть не
> співпрацюють з супермаркетами - все розбирають прямо на порозі дому.
> Чудовий бізнес :)
>
> Одним словом, уміють італійці їсти. І люблять. І мають що. Нівроку.
(tu) (tu) (tu)
Відправлено: monica від 22 лютого 2013 07:34:00
рада, що вам сподобалась подорож і все пройшло ок.
Відправлено: Spinoza від 22 лютого 2013 07:54:00
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 07:56:00
У вас бідно і криза, негаразди та катаклізми, страйки, негри і мафія, я знаю.
В Швейцарії - ось де класно.
Редаговано разів: 1. Востаннє 22/02/2013 09:56 користувачем pent@gon.
Відправлено: A.I. від 22 лютого 2013 07:59:00
-------------------------------------------------------
> афігєть, як у нас тут класно. :)
>
> рада, що вам сподобалась подорож і все пройшло ок.
доброе утро
надеялись на ваш репортаж с сан ремо или хотя бы перевод песни, о чем так проникновенно спел марко менгони
Відправлено: monica від 22 лютого 2013 08:09:00
-------------------------------------------------------
> monica, класно не у вас.
тю, так я думала, що ви зрозуміли іронію.
> У вас бідно і криза, негаразди та катаклізми, страйки, негри і мафія, я знаю.
а я не знала, якби не фуп ...
"грязно и дорого" (с) дежавю
> В Швейцарії - ось де класно.
я безмежно люблю країну в якій живу, такої природи і архітектури нема в швейцарії, хоча там теж гарно, а ще заможно. знаю.
Редаговано разів: 1. Востаннє 22/02/2013 10:25 користувачем monica.
Відправлено: monica від 22 лютого 2013 08:11:00
-------------------------------------------------------
> monica Написав:
> -------------------------------------------------------
> > афігєть, як у нас тут класно. :)
> >
> > рада, що вам сподобалась подорож і все пройшло ок.
>
>
> доброе утро
buon giorno :)
> надеялись на ваш репортаж с сан ремо или хотя бы перевод песни, о чем так
> проникновенно спел марко менгони
за неграми та катаклізмами було не до санремо
Редаговано разів: 1. Востаннє 22/02/2013 10:13 користувачем monica.
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 08:36:00
Але Альпи перемогли. В Лігурію - літом! :)
monica Wrote:
-------------------------------------------------------
> pent@gon Написав:
> -------------------------------------------------------
> > У вас бідно і криза, негаразди та катаклізми, страйки, негри і мафія, я знаю.
> а я не знала, якби не фуп ...
Ну а нє? Дивіться, а то понаїхають! :D
Відправлено: monica від 22 лютого 2013 09:17:00
-------------------------------------------------------
> А у мене була ідея махнути ще й в Сан-Ремо, то ж якраз не так далеко було, та й
> музикант я, нехай в минулому, цікаво ж...
> Але Альпи перемогли. В Лігурію - літом! :)
то ви ще збираєтесь у цей срач повертатись? краще відразу у швейцарію ;)
якщо серйозно, влітку краще до моря на південь або на острови
>
> monica Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > pent@gon Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > У вас бідно і криза, негаразди та катаклізми, страйки, негри і мафія, я знаю.
> > а я не знала, якби не фуп ...
>
> Ну а нє? Дивіться, а то понаїхають! :D
вже мільйон тут
Відправлено: epsilon від 22 лютого 2013 09:18:00
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 09:42:00
-------------------------------------------------------
> вже мільйон тут
Навіть офіційно, кажуть, значно більше...
monica, а ви що там, як там, де? Я часом попри вашу хату не ходив? Вам не попадався по дорозі шумний, вражений і трохи нетверезий гуцул? Ну то то я :)
Розкажіть що не секрет, якшо хочете. Цікаво. Маю купу загальних вражень про українців, вірніше, загалом про емігрантів в Італії, напишу пізніше.
epsilon, поїду, поїду. Туди треба або їздити, або ж жити там.
Відправлено: Бандер1вець від 22 лютого 2013 09:50:00
Швейцарыя так класно живе бо туди емыгрантыв не впускають.
Сестри подруга вийшла замыж - так якшо із нею чоловік розведеться - вона копендупен наххауз. Дитина якщо чоловік захоче то залишиться у Швейцарії. А не захоче - копендупен наххауз міт мута :D
Відправлено: Бандер1вець від 22 лютого 2013 09:51:00
вигаданий варіант від Челентано смакує більше (tu)
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 10:17:00
Стильне сучасне і модне місто. На задньому плані Мілано Централє, вокзал, доволі переконливий своїми розмірами та масштабом, почитайте про нього в Вікі чи де
Всі знають шо таке класичний закритий італійський дворик? От шось якесь таке
У Мілані йдуть далі і будують італійські дворики всередині нових хмарочосів. Теж незле
Порівняйте знаменитий міланський театр Ла Скала із львівською чи одеською оперою. Ла Скала скромний і ніякий, нє?
Ми обговорювали це із одним знайомим сеньйором після обіду, ну то він ламаною англійською сказав наступне:
Italia is not outside but inside. Сподобалось
Модная вуличная фотосесія. Стильна, струнка, висока японо-китайка, дуже дороге плаття і - чорні мешти до нього.
Прикольно. Наші вуйни заклювали б таку молоду :D
Пасаж. Звісно, теж дуже модний і здоровенний
З Пасажу вихід на площу Нуомо, де знаходимо такий собі соборчик красівий
Злобна Francaise роздавала щелбанів італійським горобцям, але ми не такі. Ми купили цим наглим птицям гамбургер в Макдональдсі. І вони його зжерли, шо дивно :D
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 10:28:00
Експрес-тури це цікаво, але трохи заважко.
В кожній порядній італійській церкві є список (не знаю як правильно сказати) предстоятелів, отців, кардиналів, які служили в ній/керували нею.
Міланський собор веде такий відлік з 51 чи 54 року нашої ери (якшо я не помиляюся). Останнім в списку значиться наш знайомий вже дядько Анджело
Треба сказати, сучасний і прогресивний дядько, цікаво буде якшо він стане Папою
Собор нівроку, шукайте кращі фотки або відвідайте його самі, краса і розміри його вражають і зовсім не притискають вас до землі
Майстри-вітражники та художники по склу мають бувати в цьому соборі як мінімум раз на півроку. Інакше, чим ви займаєтеся, халтурники?
Відправлено: Jolly Fall від 22 лютого 2013 10:37:00
-------------------------------------------------------
> А Київ - то якесь таке ніяке, царсько-совдепівське місто чи тіпа соврємєнний
> рускій город чи взагалі невідомо шо то за фігня така :)
>
Відправлено: Eagle13 від 22 лютого 2013 10:40:00
Відправлено: epsilon від 22 лютого 2013 10:40:00
-------------------------------------------------------
> Милан - смесь Киева и Львова
:gigi:
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 10:40:00
Фото-висвітлення "прогулянок" міланськими бутіками не буде, бо це, курва маць, це вже було занадто :X
Але мушу зазначити, що значно вигідніше літати Візейром навіть просто на вихідні до Мілану/Венеції, аніж купляти одяги/взуття/що завгодно в наших магазинах.
Клієнтів секонд-хендів це, на жаль, не стосується...
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 10:49:00
Електричка звичайна, з м'якими кріслами, вагоном-кафе, вай-фаєм і дуже повільна, бо їде з середньою швидкістю біля 150 км/год.
Майже як наші супер-швидкісні і модерні Хундаї
Ось безпонтове по італійських мірках місто Новара, в якому туристам ніби і нема шо подивитися, в порівнянні з Венеціями/Неаполями...
Але і тут така кількість історичних пам'яток, шо Тернопіль чи Рівне вже б претендували на світову спадщину Юнеско, не менше :)
А інфраструктура навіть в найменшому італійському селі забезпечить вас всім, що тільки душа забажає.
Поправка: крім сигарет Парламент. О, як я страждав там... Правда, підібрав непоганий Кемел, якось витерпів всі ті муки.
І це теж гастрономія, бо кава з Парламентом і кава з іншою трутою - це різні речі для мене
Редаговано разів: 1. Востаннє 22/02/2013 12:53 користувачем pent@gon.
Відправлено: Сметана від 22 лютого 2013 11:07:00
-------------------------------------------------------
> ---
>
> Коли летіли в Венецію, на карнавал - саме в той час папа відрікався від свого
> престолу.
Батько, т.е. папа предвидел это великое православное нашествие которое вы открывали в Европу.
Православные развратят христианскую Европу :cray:
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 11:16:00
Може, такий мій рівень спілкування - я не знаю наразі нікого, хто бував на опері в Ла Скала.
Навпаки, для наших багатих співітчизників чи північних сусідів Мілан - це просто великий крутий магазин і все.
Може так воно і є?
Взагалі, у італійців певні сантименти до росіян.
Достатньо їм запідозрити що ви з Росії, і вас обслужать в ресторані чи бутіку по найвищому розряду, будуть біля вас танцювати незалежно в кросовках ви чи в костюмі абібас.
Правда, і рахунок виставлять відповідний, нівроку - але москалям це все дуже подобається і вони дуже щасливі там.
На туристичних маршрутах трапляються і меню, і цінники, і навіть вивіски російською, часто ламаною і смішною. Але тим не менше.
Далі я покажу вам трохи гірської елітної Італії, там прості російські бізнесмени та чиновники скуповують вілли почерез одну. Ми піднімалися в старовинне високогірне село, де нема жодного будинку, збудованого після 1900 року (ну, приблизно). Там заборонений будь-який транспорт, зрештою, туди добратися можна тільки пішки, на віслюках чи на гелікоптерах. Коли я поцікавився - а що мають робити москалі-домовласники там, якшо забажають поставити собі в будинку, наприклад, піаніно?
На що мій італійський друг відповів, мовляв, італійські раби залюбки винесуть їм нагору навіть рояль, аби лиш платили :D
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 11:25:00
Турін ще класне місто, але мій фото-тіліфон до нього не дожив :(
Відправлено: эЛКа від 22 лютого 2013 11:27:00
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 11:36:00
-------------------------------------------------------
> Швейцарыя так класно живе бо туди емыгрантыв не впускають.
Загалом, це так, але і не зовсім так. Є випадки, є виключення з правил і т. д. Он Коломойський живе же ж? :D
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:11:00
озеро Маджоре (Лаго Маджоре), острови Борромео, замки Каннеро та Сан Джуліо (на сусідньому озері Орта),
міста Арона, Стреза, Вербанья в Італії, Аскона та Локарно в Швейцарії, гірськолижний курортик з кумедною, якоюсь ніби "індіанською", назвою Макуньяга, куди ми спеціально перлися обжитими цивілізованими
Літом сюди валять ті пацани, які не встигли забронювати вілли чи поверхи готелів Ніцци та інших Монте-Карло. Тут вони відпочивають без спеки, суєти та особливо великих наповпів туристів (напевно що).
Ми тут в гостях, в містечку Леза, в якому мають вілли не тільки російські мільйонери, а й прості італійські хлопці, як от Берлусконі, Монті, чи наш друг, власник скромного будиночка із сумним зимовим садочком коло хати
Трохи пізніше про
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:13:00
Але нам подавайте природу...
Відправлено: Андерс від 22 лютого 2013 16:13:00
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:14:00
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:29:00
Тут неймовірної чистоти вода, а тому - ідеальна прісноводна риба, якій для приготування не потрібно взагалі нічого крім хорошої оливкової олії.
Це вам не форель з грибами та сметаною в Яремчі :D
А ми вирушаємо на зимові острови Борромео
Зима. Класно. Чесно
Знамениті сади
"Бєлєєт парус одінокій..." не дуже получився, але "...в туманє" - получився
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:33:00
Це фото проілюструє розуміючим рівень правильних будівельних технологій та матеріалів. Фйодоричу на замітку
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:41:00
Тільки натурпродукт, тільки черепиця, тільки камінь чи мармур, тільки дерево і т.д.
Звичайно, це стосується туристичних районів та історичних будівель.
Приміром, найтрадиційніша і найпоширеніша "тротуарна плитка" виглядає доволі просто і всюди однаково
А якщо на будинку власника розміщена якась історична цінність - то не дай Боже він пошкодить її, поставить собі пластмасові жалюзі чи ше якусь херню - у такого дурного ґазди можуть і хату забрати!
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:52:00
Може це традиційно, але ми побачили таке наразі в Римі та на Ізола Белла: коти перебувають під доглядом та на утриманні місцевої влади. Плюс пожертви від туристів, звісно. Жирують, зарази
Ну хіба воно не говорить? Причому, явно італійською :)
А це портрет місцевого гопніка з видом на Альпи :)
Тим часом ми покидаємо ці чудові острови, аби повернутися сюди колись в майбутньому в квітні-травні, коли розквітають чарівні сади Борромео...
До речі, кому цікаво, зимовий міні-тур по островах - 4 години за 30 Євро плюс чудовий обід на острові Пескаторі, на двох, із свіжою рибою, різотто, пастою, місцевим вином, кавою та випічкою за 40 євро. Дорого, курва...
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:54:00
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 16:59:00
Кеп, не повіриш, це кемпінг
А це фото в другу сторону
Неподалік - піратський замок, його чи то викупили, чи то приватизували, чи то вкрали (там є мафія, нагадую).
Тепер сперечаються чи відкривати там 7-зірковий готель, чи зробити музей. А поки сперечаються, крани/екскаватори гудуть повним ходом...
Як в Україні, їй-Богу
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 17:07:00
Хтось читає? Не знаю чи є зміст завантажувати фотки, за якість яких ви вже вибачайте. Наступного разу будуть кращі. Може.
Відправлено: Bee® від 22 лютого 2013 20:37:00
Відправлено: epsilon від 22 лютого 2013 20:39:00
:drinks:
Відправлено: KM_Nemo від 22 лютого 2013 21:07:00
Відправлено: Хасан від 22 лютого 2013 21:25:00
Перше. Всі споруди, чи то античні, збудовані 2000 років тому, чи то середньовічні 500 - річні, вплетені в сучасне життя, в них хтось живе, вони прибудовуються і використовуються у повсякденні. Це створює відчуття безперервності часу, так воно і є. Тобто, ці всі споруди не є музейними експонатми, огородженими стрічками. З них років 800 тому чувак вийшов, і десь ходить, може повернеться, а може і ні, а його нащадки поки сидять і відповідають на телефонні дзвінки. Такого відчуття отримати в Україні просто неможливо, бо споруди старші 50 років мають бути знесені.
І друге. Всі піжони, всі модні, навіть слюсар в корпоративному комбінезоні виглядає, як Міфестофель.
Це Італія, як на мій погляд.
Відправлено: Serendipity від 22 лютого 2013 21:48:00
А що мовчу принаймні я - то що ж мені сперечатися про принади Італії з тим, хто там був, на відміну від мене? ;) Але ж цікаво, як там десь люди живуть!
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 08:05:00
Італійці не те що якісь особливі патріоти чи фанати, а просто наче якесь логічне продовження/доповнення тих своїх будівель, земель і краси. Вони настільки органічні в отому своєму живому, натуральному, древньому середовищі - вбранням, звичаями, жестами, мовою, поведінкою - що вже через короткий час легко відрізняєш в натовпі місцевого жителя від приїзжих, будь це туристи, студенти чи емігранти.
Імпозантні чи прості, артистократи чи фермери, надуті чи веселі, менеджери чи бармени, товсті чи худі, італійські чоловіки - класні. "Прикольні". Ну, але це не моя парафія, наразі мене тягне до іншої статі.
Віддавна чув точку зору, що італійки страшні як атомна війна та крикливі як циганки. Ніколи не був з цим згоден, тому що всі ми знаємо італійських модельок та актрис, колись я часто дивився по спутнику італійські канали і завжди зауважував якусь своєрідну красу італійок, їхні виточені тіла, цікаві обличчя і т. д. Опоненти мали козир: та це ж телебачення! На екрані всі красіві! А, мовляв, в житті, на вулиці, "італійки страшні як атомна війна..." і далі по тексту. Так ось, це не так. Може якісь сіцілійські вуйни і страшні, але загалом італійки - красиві... ні, прекрасні, витримані як добре вино, стримані у зовнішньому "дизайні" (тобто одязі та макіяжі) як італійська архітектура, покриті позолотою, ліпниною та змістом всередині як італійські церкви. Italia is not outside but inside
Нарешті вкурили мову. По телевізору воно не так. Вживу від наших емігрантів теж не так, нехай деякі і чудово володіють італійською. Мова - дуже різна по цей час. І найкраща говірка, яку ми чули - в Римі. Курва, та вони не говорять - вони співають! Це правда.
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 08:46:00
Итальянские кемпинги сравнительно дороги. Во всяком случае те, которые на морском побережье. Разва в 2-3 дороже голландских. Мне в Голлендии вот это сочетание нравится - густейшая сеть велодорожек, относительно дешевые кемпинги и экзотический, как для нашего брата, культур-мультур. Но с другой стороны необходимость доказывать, шо ты не верблюд... Некая такая презумпция виновности... Как бы тебе сразу дают понять, что ты "пацак", а не "чатланен"... При том за твои же, б***ь, деньги!!! Вот эта хуйня просто убивает всякое желание туда ехать. Ну я жене сказал, хочешь - едь сама, я не хочу. Автобусный тур реально вещь не дорогая, можем позволить. Но она сама не хочет. Ну, может потом захочет.
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 09:32:00
Відносно бронювання - тут потрібна практика, аби вкурити фішку...
У вашому, специфічно-економно-велосипедно-пішому випадку я б робив просто:
бронював би один (чи два), пофік який, готель на весь термін, робив би візу, далі відміняв би бронювання нахрен і їхав би куди собі душа забажає.
Дві умови такого варіанту - бронювання без попередньої оплати плюс бронювання із безплатною відміною бронювання.
На Букінгу треба уважно читати умови, ось ідеальні для вас
Але чим ви паритеся, я не дуже добре розумію взагалі.
Словаччина зараз видає мультивізи на 2-5 років, шара, 35 Євро, один раз зробив, заїхав в Словаччину, а далі - вали куди очі бачать! Не бачу ніяких проблем.
Відправлено: Бандер1вець від 23 лютого 2013 09:39:00
п.с. дякую за розповідь. цікаво і корисно :-B
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 09:45:00
Відправлено: Бандер1вець від 23 лютого 2013 09:48:00
пам"ятаю шо мене не впустили із шенгеном.
але це було до 2005 року :D
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 10:02:00
Зараз їм пох, там навіть кордону як такого нема (ну, по крайній мірі, так виглядає шо нема). Такі собі пости ДАІ.
Ми, якщо не помиляюся, чотири рази в різних місцях перетинали кордон Італія-Швейцарія,
і тільки в одному місці бачили швейцарського вояка, чи то прикордонника, чи то поліцейського на кордоні, одного.
Ще в іншому місці було якесь подобіє італійської митниці, певно, з давніших часів. Зараз воно абсолютно темне і порожнє.
Може, там в підвалі і сидять якісь чуваки в формі, перед камерами спостереження, я хз.
Але паспорти ясно шо і ми мали із собою, і італійці, шо катали нас, теж. На всякий, пожарний...
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 10:16:00
-------------------------------------------------------
> Відносно бронювання - тут потрібна практика, аби вкурити фішку...
Эту фишку я вкурил :) Но также ее вкурили наши эвропейские друзья. Поэтому словаки прямо пишут у себя на сайте - букинг.ком и подобные системы бронирования не канают. Другие не пишут, но... Не факт, что распечатка с букинга явится тем самым "подтверждением бронирования", которое они от нас требуют. То есть имеет место произвольное толкование посольскими данного пункта. То есть никакой гарантии. Лоторей счастливый ебучий случай. Да я особо и не парюсь. Спасибо, уже перегорело нах. Я просто интересовался, как тебе удалось удовлетворить пункт "подтверждение бронирования". Распечатки с букинг.ком показывал?
> Але чим ви паритеся, я не дуже добре розумію взагалі.
> Словаччина зараз видає мультивізи на 2-5 років, шара, 35 Євро, один раз зробив, заїхав
> в Словаччину, а далі - вали куди очі бачать! Не бачу ніяких проблем.
Этим летом мы всё равно никуда не едем. У меня отпуск в мае, а у жены летом. В 2014 будет возможность. А пока тренируемся в Крыму.
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 10:39:00
-------------------------------------------------------
> ...вже через короткий час легко відрізняєш в натовпі місцевого жителя від приїзжих, будь це туристи, студенти чи емігранти.
Хочу ше доповнити цю думку, бо більше не маю шо дуже розказувати. Так от:
еміґранти та еміґраційна політика.
Мушу сказати, це піздєц.
Чорний і волохатий піздєц, шо потрохи відбувається і з цією країною, слідом за Німеччиною, Швецією, Францією...
Засилля чорних та арабів - марокканців, якихось лівійців, ліванців, сірійців і хер зна кого ше.
Італієць має бути дуже вже безпринципним мафіозо, аби займатися всякою хернею і, тим більше, обйобувати своїх співгромадян чи гостей в своїй же країні.
Чи не тому сицілійська мафія свого часу звалила в Америку чи не в повному складі?
А зараз, приміром, туристів віддали на розтєрзаніє чорним.
І вони, під пильним наглядом поліції
різноманітними, в міру законними, способами намагаються відібрати ваші гроші -
пхають туристам якісь дебільні китайські сувеніри (шо ламаються через хвилину),
дарують дамам чарівні живі квіти з посмішкою, з фразою: Gift! No pay! - але далі групою злосно вимагають в бідного супутника бабки,
самі насипають в руки корм для птахів на площах, корм для риб на набережних, корм для котів на вулицях (я вже розказував, тих котів і так годує влада),
ходять біля пам'яток з полароїдами (де вони їх взяли???), шось там фоткають і вимагають бабки за фотки, які будуть ось прямо от зараз, just a momento!
торгують якимись смаленими каштанами, розчинними кавами і всякою хернею прямо на тротуарах (як у нас бабки на базарах) і т. д.
Знову же ж, чомусь особливо тішаться росіянам, крики: "Сколько! Да! Карашо! Нєдорага! Купіть!" лунають доволі часто і, б***ь, зайобують дико.
Їм же ж віддали в руки всю чи майже всю нелегальну торгівлю лівими товарами-підробками.
Такі звиклі для нашого ока базарні розкладки теж трапляются на італійських вулицях, прямо під вікнами офіційних бутіків!
І там тільки лівак, там тільки відомий нам Китай/Турція, там тільки чорні/жовті продавці...
І вони практично охороняються полісменами! Одним словом, з корупцією в Італії все в повному порядку :D
Що здивувало - проституція в Італії нелегальна, тож, повністю під нелегальним контролем.
Проститутки на трасах теж переважно чорні, темні, або... або укранки/білоруски/молдаванки/румунки/полячки... Недорого, 40-50 євро.
Стрункі красиві блонди претендують на більші гроші, у них навіть черги бувають :D
А підараси-трансвестити на тих трасах бувають і по 100! Дорого, курва! :D
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 10:43:00
якщо громадяни яким було надане візове запрошення не приїхали - вони також мають повідомити
Відправлено: fitan від 23 лютого 2013 11:08:00
Відправлено: Came Tak від 23 лютого 2013 11:58:00
частково згідний з автором, всі хто говорять що україна гарна, цікава та приваблива країна для туристів просто лукавлять. в нас немає нічого, на відміну від італії, франції, іспанії, що заставило б пересічного туриста відвідавши її раз повертатись сюди знову і знову.
Редаговано разів: 1. Востаннє 23/02/2013 13:59 користувачем Came Tak.
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 12:07:00
-------------------------------------------------------
> гарний репортаж (tu)
> частково згідний з автором, всі хто говорять що україна гарна, цікава та
> приваблива країна для туристів просто лукавлять. в нас немає нічого, на відміну
> від італії, франції, іспанії, що заставило б пересічного туриста відвідавши її раз
> повертатись сюди знову і знову.
це неправда, є свої приколи
часто дуже несподівані для нас, типу малини влітку яка продається на Хрещатику
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 14:02:00
-------------------------------------------------------
> в нас немає нічого
Все, все у нас є.
Вище я писав, наскільки італійці відповідають своїй природі та архітектурі.
Та от - ми теж. Ми маємо таку ж саму країну як і ми самі.
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 14:03:00
-------------------------------------------------------
> Буду планувати щось подібне,але на наступний рік і на авто.
Я може ше цього року таке утну, хоча хто зна :)
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 14:36:00
------------------------------------------------------
> Хочу ше доповнити цю думку, бо більше не маю шо дуже розказувати. Так от:
> еміґранти та еміґраційна політика.
А от наша українська діаспора - інша. Непомітна. Тобто, її ніби і нема...
Наших дуже легко впізнавати по специфічному, дешевому на вигляд одягу, наче з нашого базару чи секонд-хенду - і де вони там беруть його? Чи по специфічному макіяжу, що дуже схожий з отими дівками на трасах. Чи просто по виразу обличчя...
Наші в переважній більшості (але не всі, слава Богу) - перелякані, тихі і затуркані. Навіть якщо вони офіційно в країні і офіційно працюють і непогано заробляють. Звичка така чи шо? Наших багато, дуже багато - українську чуєш чи не щодесять хвилин в громадському транспорті, супермаркетах, на вулицях. Приємно - в барах, бутіках, музеях - теж.
Не знаю з чим це пов'язано, але наші там - це переважно обслуга, це бадантки, кухарки, прибиральниці, це, в кращому випадку, офіціанти, продавці чи шось таке. Вони не так кучкуються як ті чорні, не займаються в масі своїй нелегалом, не буянять, а тихо "миють свої туалети", зустрічаються трохи по хатах чи церквах тай отак собі. Дивно. Жодна інша діаспора ніде так себе не веде.
Звичайно, багато і тих, хто цілеспрямовано пробився чи кому пощастило - ці влаштувалися пречудово.
Багато українок охмурили своїх хазяїв, чи синів своїх хазяїв, чи татів своїх хазяїв :) і тепер їм досить незле.
Немало сімей попродали в Україні все майно, купили собі там квартири, часто живуть прямо кучно, родинами, "кланами", працюють на гарних роботах і тепер їх не відрізниш від корінних ні одягом, ні поведінкою, класно.
З кількома такими італо-україномовними сеньорами довелося летіти до Львова - на них просто любо глянути...
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 14:38:00
нахера цьому довбаному Євросоюзу чорні?
Якого хера чиняться такі свідомі перепони нам, українцям - білим, звичайним і нормальним людям європейської раси? Чому я, простий українець, маю не знати як рвати сраку аби зібрати папку документів аби відкрити італійську візу для рядової звичайної туристичної поїздки? І при цьому всьому простий заробітчанин, який їде "мити туалети", без проблем відкриває точно таку саму візу без жодного документа, але за умовних 500 Євро? Хто заробляє на цій ситуації? Кому вона вигідна?
Ми розмовляли і про це з нашими друзями - італійцями та добре влаштованими українцями.
Вони стверджують - це вигідно нашій українській владі. А тему їхньої еміграційної політики (одну з небагатьох) вони намагаються обійти стороною, мовляв, нам теж не подобається це все, але є уряд і вони ось так керують. Вірніше - був уряд, адже там незабаром і вибори парламенту, і вибори Папи - Італію чекають зміни або дуже добрі, або дуже погані - в любому випадку вони будуть відчутними для мільйонів наших там.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 14:52:00
-------------------------------------------------------
> Я дивуюся цьому вже років 10, але тільки тепер побачив ситуацію на свої очі і
> упевнився в своїй думці:
> нахера цьому довбаному Євросоюзу чорні?
>
> Якого хера чиняться такі свідомі перепони нам, українцям - білим, звичайним і
> нормальним людям європейської раси? Чому я, простий українець, маю не знати як
> рвати сраку аби зібрати папку документів аби відкрити італійську візу для
> рядової звичайної туристичної поїздки? І при цьому всьому простий заробітчанин,
> який їде "мити туалети", без проблем відкриває точно таку саму візу без жодного
> документа, але за умовних 500 Євро? Хто заробляє на цій ситуації? Кому вона вигідна?
>
нормальних дуже мало!
і це не визначається коліром шкіри......
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 14:54:00
Я розумію, що в Марокко нормальних набагато більше і це теж не визначається кольором шкіри...
Так?
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 14:56:00
-------------------------------------------------------
> Окей, Болукан.
> Я розумію, що в Марокко нормальних набагато більше і це теж не визначається
> кольором шкіри...
> Так?
нє, не набагато....
толкові переїзжають в ЄС (знаю особисто толкових емігрантів з Марокко), решта залишається...
національність - не важлива....
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 15:38:00
-------------------------------------------------------
> Я дивуюся цьому вже років 10, але тільки тепер побачив ситуацію на свої очі і
> упевнився в своїй думці:
> нахера цьому довбаному Євросоюзу чорні?
>
> Якого хера чиняться такі свідомі перепони нам, українцям - білим, звичайним і
> нормальним людям європейської раси? Чому я, простий українець, маю не знати як
> рвати сраку аби зібрати папку документів аби відкрити італійську візу для
> рядової звичайної туристичної поїздки? І при цьому всьому простий заробітчанин,
> який їде "мити туалети", без проблем відкриває точно таку саму візу без жодного
> документа, але за умовних 500 Євро? Хто заробляє на цій ситуації? Кому вона вигідна?
>
> Ми розмовляли і про це з нашими друзями - італійцями та добре влаштованими
> українцями.
> Вони стверджують - це вигідно нашій українській владі. А тему їхньої еміграційної
> політики (одну з небагатьох) вони намагаються обійти стороною, мовляв, нам теж не
> подобається це все, але є уряд і вони ось так керують. Вірніше - був уряд, адже там
> незабаром і вибори парламенту, і вибори Папи - Італію чекають зміни або дуже добрі,
> або дуже погані - в любому випадку вони будуть відчутними для мільйонів наших там.
Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику не улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя нелегально. На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав человеков. За которые они так радеют. На словах.
Вообще европейцы страшные лицемеры, всё, что они говорят, не следует понимать в прямом смысле. В этом я убеждаюсь чем дальше тем больше.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 15:43:00
-------------------------------------------------------
> Вообще европейцы страшные лицемеры, всё, что они говорят, не следует понимать в
> прямом смысле. В этом я убеждаюсь чем дальше тем больше.
в порівнянні з українцями - чєснєйшиє люді!
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 15:45:00
-------------------------------------------------------
> Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или
> другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику не
> улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле
> итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя нелегально.
> На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав человеков.
нмд десь так
принаймні це найбільш логічне пояснення
ну крім садистичних нахилів їхньої влади
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 15:49:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или
> > другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику
> не
> > улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле
> > итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя
> нелегально.
> > На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав
> человеков.
>
> нмд десь так
>
> принаймні це найбільш логічне пояснення
>
> ну крім садистичних нахилів їхньої влади
не хочеш - не приїзжай!
все добровільно..... :)
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 15:49:00
-------------------------------------------------------
> epsilon Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или
> > > другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику
> > не
> > > улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле
> > > итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя
> > нелегально.
> > > На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав
> > человеков.
> >
> > нмд десь так
> >
> > принаймні це найбільш логічне пояснення
> >
> > ну крім садистичних нахилів їхньої влади
>
>
> не хочеш - не приїзжай!
>
> все добровільно..... :)
так я й практично не приїжджаю
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 15:50:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > epsilon Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > KM_Nemo Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или
> > > > другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику
> > > не
> > > > улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле
> > > > итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя
> > > нелегально.
> > > > На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав
> > > человеков.
> > >
> > > нмд десь так
> > >
> > > принаймні це найбільш логічне пояснення
> > >
> > > ну крім садистичних нахилів їхньої влади
> >
> >
> > не хочеш - не приїзжай!
> >
> > все добровільно..... :)
>
> так я й практично не приїжджаю
(tu)
Відправлено: Bee® від 23 лютого 2013 15:54:00
-------------------------------------------------------
> Да? И в чем же ее выгода?
Друзі друзями, вони не можуть всього знати і не можуть у всьому зізнаватися іноземцеві.
Але я впевнений в наступному:
бабки з заробітчан ділять італійські чиновники та якісь наші бандюки/прокурори, які контролюють візові агентства та приватних перевізників. Разом вони переправляють "працівників в туалети" пачками.
Недурно італійський посол (чи консул чи хтось із них) вишиває по Києву на Порші і це явно не єдина його машина...
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 15:57:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Да? И в чем же ее выгода?
>
> Друзі друзями, вони не можуть всього знати і не можуть у всьому зізнаватися
> іноземцеві.
> Але я впевнений в наступному:
>
> бабки з заробітчан ділять італійські чиновники та якісь наші бандюки/прокурори,
> які контролюють візові агентства та приватних перевізників. Разом вони
> переправляють "працівників в туалети" пачками.
>
> Недурно італійський посол (чи консул чи хтось із них) вишиває по Києву на Порші і
> це явно не єдина його машина...
повна маячня...
вишивати в Киві на порші - це мрія жлоба....
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 16:03:00
-------------------------------------------------------
> повна маячня...
>
> вишивати в Киві на порші - це мрія жлоба....
не знаю на тему порша, але візова діяльність сильно пахне корупцією змішаною з садизмом
тероризувати фігнею нормальних громадян туристів чи відвідувачів конференцій і спокійно пропускати всіх заробітчан за гроші - як інакше все це можна пояснити?
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 16:13:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вообще европейцы страшные лицемеры, всё, что они говорят, не следует понимать в
> > прямом смысле. В этом я убеждаюсь чем дальше тем больше.
>
>
> в порівнянні з українцями - чєснєйшиє люді!
Да, да. А Ленин - самый человечный человек. По сравнению с украинцами. :D
Відправлено: monica від 23 лютого 2013 16:53:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или
> > другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику
> не
> > улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле
> > итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя
> нелегально.
> > На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав
> человеков.
>
> нмд десь так
>
> принаймні це найбільш логічне пояснення
>
> ну крім садистичних нахилів їхньої влади
те що я знаю і бачу змушує сказати, що ви помиляєтесь.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 17:22:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > повна маячня...
> >
> > вишивати в Киві на порші - це мрія жлоба....
>
>
> не знаю на тему порша, але візова діяльність сильно пахне корупцією змішаною з
> садизмом
> тероризувати фігнею нормальних громадян туристів чи відвідувачів конференцій і
> спокійно пропускати всіх заробітчан за гроші - як інакше все це можна пояснити?
нє.... звичайні заходи безпеки!
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 17:55:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Вообще европейцы страшные лицемеры, всё, что они говорят, не следует понимать в
> > > прямом смысле. В этом я убеждаюсь чем дальше тем больше.
> >
> >
> > в порівнянні з українцями - чєснєйшиє люді!
>
> Да, да. А Ленин - самый человечный человек. По сравнению с украинцами. :D
а при чому тут Лєнін?
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 18:07:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Болукан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > KM_Nemo Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Вообще европейцы страшные лицемеры, всё, что они говорят, не следует понимать
> в
> > > > прямом смысле. В этом я убеждаюсь чем дальше тем больше.
> > >
> > >
> > > в порівнянні з українцями - чєснєйшиє люді!
> >
> > Да, да. А Ленин - самый человечный человек. По сравнению с украинцами. :D
>
> а при чому тут Лєнін?
Ваша манера говорить лозунгами... Владимир Ильич такое тоже полюблял. И сам стал материалом для лозунгов. Навеяло в общем...
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 18:19:00
????
навєяло.... лєніна...
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 18:27:00
-------------------------------------------------------
> "Вообще европейцы страшные лицемеры" - лозунг
>
>
> ????
>
>
> навєяло.... лєніна...
Ну я то свой лозунг как-то обосновал предыдущим текстом. То есть это не лозунг а вывод. А вы мне в ответ лозунг. Некое утверждение. Вот так просто взял и заявил. Ну и смысл мне отут дискурсы разводит? Лозунги я сам толкать умею.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 18:28:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > "Вообще европейцы страшные лицемеры" - лозунг
> >
> >
> > ????
> >
> >
> > навєяло.... лєніна...
>
>
> Ну я то свой лозунг как-то обосновал предыдущим текстом.
нє.... повна маячня , не має жодного відношення до реалій....
Відправлено: sergbt від 23 лютого 2013 18:30:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Болукан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > "Вообще европейцы страшные лицемеры" - лозунг
> > >
> > >
> > > ????
> > >
> > >
> > > навєяло.... лєніна...
> >
> >
> > Ну я то свой лозунг как-то обосновал предыдущим текстом.
>
> нє.... повна маячня , не має жодного відношення до реалій....
Я неверю глазам своим!
Я просто в перманентном ахуе!
Болукан, скажи, что это не ты!
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 18:31:00
-------------------------------------------------------
> Я просто в перманентном ахуе!
я вєрю....
Відправлено: sergbt від 23 лютого 2013 18:34:00
-------------------------------------------------------
> sergbt Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Я просто в перманентном ахуе!
>
>
> я вєрю....
Ты уже, надеюсь, в России сортиры моешь?
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 18:37:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > sergbt Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Я просто в перманентном ахуе!
> >
> >
> > я вєрю....
>
> Ты уже, надеюсь, в России сортиры моешь?
у тебе мрії прищавого шестикласника із Засранська....
Відправлено: sergbt від 23 лютого 2013 18:42:00
-------------------------------------------------------
> sergbt Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Болукан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > sergbt Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Я просто в перманентном ахуе!
> > >
> > >
> > > я вєрю....
> >
> > Ты уже, надеюсь, в России сортиры моешь?
>
>
> у тебе мрії прищавого шестикласника із Засранська....
Ты зря пытаешься польстить, я уже не молод.
К сожалению.
Ну а что, на самом деле так плохи дела, коли такой ментальный уёбок как ты льстить пытаетцо?
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 18:50:00
-------------------------------------------------------
>
> нє.... повна маячня , не має жодного відношення до реалій....
Каких еще реалий? Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных гастарбайтеров из Украины. Вопрос возникает - как они туда просочились в таких количествах и почему не депортированы? Ответ - итальяшкам это выгодно. С нелегалами можно не церемониться. Можно вытурить в любой момент и ничего не заплатить. Их как бы вообще не существует, этих людей. Никаких хлопот итальянскому государству они не доставляют, социальных расходов на них никаких, тихо моют свои сортиры, люди-призраки. И в чем тут вина украинской власти? Может быть она должна выездные визы ввести? А как же права человека? А железный занавес...??? Мы опять должны огородить себя железным заневесом? Но оставить в нем маленькую дирочку для нелегальных гастеров, да? Потому, что это так выгодно нашим европейским друзьям! Вот тогда украинская власть будет хорошей.
Відправлено: sergbt від 23 лютого 2013 18:56:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > нє.... повна маячня , не має жодного відношення до реалій....
>
> Каких еще реалий? Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных
> гастарбайтеров из Украины. Вопрос возникает - как они туда просочились в таких
> количествах и почему не депортированы? Ответ - итальяшкам это выгодно. С
> нелегалами можно не церемониться. Можно вытурить в любой момент и ничего не
> заплатить. Их как бы вообще не существует, этих людей. Никаких хлопот итальянскому
> государству они не доставляют, социальных расходов на них никаких, тихо моют свои
> сортиры, люди-призраки. И в чем тут вина украинской власти? Может быть она должна
> выездные визы ввести? А как же права человека? А железный занавес...??? Мы опять
> должны огородить себя железным заневесом? Но оставить в нем маленькую дирочку для
> нелегальных гастеров, да? Потому, что это так выгодно нашим европейским друзьям!
> Вот тогда украинская власть будет хорошей.
В Итплии это, извините хуйня, по сравнению с Россией.
В италлиий ебиегомать я имел ввиду!
Редаговано разів: 1. Востаннє 23/02/2013 21:00 користувачем sergbt.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 19:03:00
-------------------------------------------------------
> Каких еще реалий? Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных
> гастарбайтеров из Украины. Вопрос возникает - как они туда просочились в таких
> количествах и почему не депортированы? Ответ - итальяшкам это выгодно. С
> нелегалами можно не церемониться. Можно вытурить в любой момент и ничего не
> заплатить. Их как бы вообще не существует, этих людей. Никаких хлопот итальянскому
> государству они не доставляют, социальных расходов на них никаких, тихо моют свои
> сортиры, люди-призраки. И в чем тут вина украинской власти? Может быть она должна
> выездные визы ввести? А как же права человека? А железный занавес...??? Мы опять
> должны огородить себя железным заневесом? Но оставить в нем маленькую дирочку для
> нелегальных гастеров, да? Потому, что это так выгодно нашим европейским друзьям!
> Вот тогда украинская власть будет хорошей.
(tu) да! саме так..... і це вже скоро....
і це є український вибір! при чому тут ЄС??????
Відправлено: sergbt від 23 лютого 2013 19:08:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Каких еще реалий? Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных
> > гастарбайтеров из Украины. Вопрос возникает - как они туда просочились в таких
> > количествах и почему не депортированы? Ответ - итальяшкам это выгодно. С
> > нелегалами можно не церемониться. Можно вытурить в любой момент и ничего не
> > заплатить. Их как бы вообще не существует, этих людей. Никаких хлопот
> итальянскому
> > государству они не доставляют, социальных расходов на них никаких, тихо моют
> свои
> > сортиры, люди-призраки. И в чем тут вина украинской власти? Может быть она должна
> > выездные визы ввести? А как же права человека? А железный занавес...??? Мы опять
> > должны огородить себя железным заневесом? Но оставить в нем маленькую дирочку
> для
> > нелегальных гастеров, да? Потому, что это так выгодно нашим европейским друзьям!
> > Вот тогда украинская власть будет хорошей.
>
> (tu) да! саме так..... і це вже скоро....
>
> і це є український вибір! при чому тут ЄС??????
В ЕС ты разминаешь престарелым?
Или откуда у парня еэсская грусть?
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 19:26:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Каких еще реалий? Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных
> > гастарбайтеров из Украины. Вопрос возникает - как они туда просочились в таких
> > количествах и почему не депортированы? Ответ - итальяшкам это выгодно. С
> > нелегалами можно не церемониться. Можно вытурить в любой момент и ничего не
> > заплатить. Их как бы вообще не существует, этих людей. Никаких хлопот
> итальянскому
> > государству они не доставляют, социальных расходов на них никаких, тихо моют
> свои
> > сортиры, люди-призраки. И в чем тут вина украинской власти? Может быть она должна
> > выездные визы ввести? А как же права человека? А железный занавес...??? Мы опять
> > должны огородить себя железным заневесом? Но оставить в нем маленькую дирочку
> для
> > нелегальных гастеров, да? Потому, что это так выгодно нашим европейским друзьям!
> > Вот тогда украинская власть будет хорошей.
>
> (tu) да! саме так..... і це вже скоро....
>
> і це є український вибір! при чому тут ЄС??????
Ну как же... :D Что же скажут наши европейские друзья, как прореагируют? Осудят ведь! Стопудово осудят за восстановление занавеса. За нарушение прав человеков. Хотя на самом деле обрадуются. Ведь так? ТАК! Нормальные такие лицемеры.
Да впрочем, хер с ними. Мне не нравится, что мы как бы вечно в чем то виноваты... Какой-то непонятный первородный грех на нас тут всех лежит... И мы должны че-то как-то перековацо... Совершенно непонятно как... Но должны! Обязательно!!! Иначе нас не примут в европейскую семью народофф. Ющ все время к европейским народам приставал с нескромными вопросами - а скажите как нам перековацо и чо делать и дайте нам карту дорожню... А европейские народы думают про себя, ну ты б***ь достал, Андреич... А вслух ничего не говорят. Потому, что не понятно что сказать. Причины как бы нету на йух послать Андреича. А сейчас другое дело - есть причина - политзаключенные у нас есть, спасибо Виктору Федоровичу. Я думаю, европейские народы в душе очень благодарны Федровичу.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 19:37:00
-------------------------------------------------------
> Ну как же... :D Что же скажут наши европейские друзья, как прореагируют? Осудят ведь!
> Стопудово осудят за восстановление занавеса. За нарушение прав человеков. Хотя на
> самом деле обрадуются. Ведь так? ТАК! Нормальные такие лицемеры.
> Да впрочем, хер с ними. Мне не нравится, что мы как бы вечно в чем то виноваты...
> Какой-то непонятный первородный грех на нас тут всех лежит... И мы должны че-то
> как-то перековацо... Совершенно непонятно как... Но должны! Обязательно!!! Иначе нас
> не примут в европейскую семью народофф. Ющ все время к европейским народам
> приставал с нескромными вопросами - а скажите как нам перековацо и чо делать и
> дайте нам карту дорожню... А европейские народы думают про себя, ну ты б***ь достал,
> Андреич... А вслух ничего не говорят. Потому, что не понятно что сказать. Причины
> как бы нету на йух послать Андреича. А сейчас другое дело - есть причина -
> политзаключенные у нас есть, спасибо Виктору Федоровичу. Я думаю, европейские
> народы в душе очень благодарны Федровичу.
коротко: Україна не потрібна ЄС!
ну зовсім!!!!
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 19:41:00
-------------------------------------------------------
> epsilon Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Да? И в чем же ее выгода? Точнее даже не так... А почему соббсно итальянский (или
> > > другой) уряд делает именно то, что выгодно нашей нехорошей влади? Чето... Логику
> > не
> > > улавливаю. Да ее и нет в рассуждениях ваших итальянских друзей. На самом деле
> > > итальянцам выгодно запускать нашу дешевую рабсилу и держать ее у себя
> > нелегально.
> > > На птичьих правах. Дабы в случае нужды вытурить легко и не нарушая прав
> > человеков.
> >
> > нмд десь так
> >
> > принаймні це найбільш логічне пояснення
> >
> > ну крім садистичних нахилів їхньої влади
>
>
> те що я знаю і бачу змушує сказати, що ви помиляєтесь.
у всіх свій експірієнс
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 19:57:00
-------------------------------------------------------
>
>
> коротко: Україна не потрібна ЄС!
>
> ну зовсім!!!!
Ну и славненько! Осталася пустячок - озвучить это. Ясно и недвусмысленно. Я думаю, въездные визы для граждан США и ЕС тоже надо вернуть. Потому, что занавес железный. Или не вводить? Пусть будет железным только для пацаков. Но не для чатлан. Я правильно мыслю?
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 19:59:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> >
> > коротко: Україна не потрібна ЄС!
> >
> > ну зовсім!!!!
>
> Ну и славненько! Осталася пустячок - озвучить это. Ясно и недвусмысленно.
сто раз було зроблено!
Я думаю,
> въездные визы для граждан США и ЕС тоже надо вернуть. Потому, что занавес железный.
> Или не вводить? Пусть будет железным только для пацаков. Но не для чатлан. Я
> правильно мыслю?
до жопи це всім в єс!!!!!
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 20:07:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Болукан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > > коротко: Україна не потрібна ЄС!
> > >
> > > ну зовсім!!!!
> >
> > Ну и славненько! Осталася пустячок - озвучить это. Ясно и недвусмысленно.
>
> сто раз було зроблено!
>
>
> Я думаю,
> > въездные визы для граждан США и ЕС тоже надо вернуть. Потому, что занавес
> железный.
> > Или не вводить? Пусть будет железным только для пацаков. Но не для чатлан. Я
> > правильно мыслю?
>
>
> до жопи це всім в єс!!!!!
Ну то есть наши евро-американские друзья не обидятся на визы? А то у нас некоторые считают, что это будет неэтичное жлобство с нашей стороны. Типа, подарки взад не возвращаются. Но я думаю, что таки придется, а то несерьезно выглядит такой "железный" занавес. Спасибо, друг мой, вы меня успокоили.
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 20:08:00
-------------------------------------------------------
> Ну то есть наши евро-американские друзья не обидятся на визы? А то у нас некоторые
> считают, что это будет неэтичное жлобство с нашей стороны. Типа, подарки взад не
> возвращаются. Но я думаю, что таки придется, а то несерьезно выглядит такой
> "железный" занавес. Спасибо, друг мой, вы меня успокоили.
гарантую! Україна нікому не потрібна......
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 20:12:00
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 20:14:00
-------------------------------------------------------
> Ну и последный вопрос - считаете ли вы, что нашим евро-американским друзьям
> следует поддержать кандидатуру Виктора Федоровича на очередных выборах? Как
> гаранта неприсоединения Украины к ЕС, НАТО и прочему.
ДО ЖОПИ!
це - проблеми українців.......
Відправлено: KM_Nemo від 23 лютого 2013 20:20:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ну и последный вопрос - считаете ли вы, что нашим евро-американским друзьям
> > следует поддержать кандидатуру Виктора Федоровича на очередных выборах? Как
> > гаранта неприсоединения Украины к ЕС, НАТО и прочему.
>
>
> ДО ЖОПИ!
>
> це - проблеми українців.......
Простите, как это "до жопы"??? А вдруг мы опять выберем прозападного президента и он снова начнет доставать бедные ЕС и НАТО различными нескромными предложениями...
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 20:21:00
-------------------------------------------------------
> Болукан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ну и последный вопрос - считаете ли вы, что нашим евро-американским друзьям
> > > следует поддержать кандидатуру Виктора Федоровича на очередных выборах? Как
> > > гаранта неприсоединения Украины к ЕС, НАТО и прочему.
> >
> >
> > ДО ЖОПИ!
> >
> > це - проблеми українців.......
>
> Простите, как это "до жопы"??? А вдруг мы опять выберем прозападного президента и он
> снова начнет доставать бедные ЕС и НАТО различными нескромными предложениями...
розглянемо ...... це стоїть 138м пунктом...
це якщо дуже проситимуться!
Відправлено: Бандер1вець від 23 лютого 2013 20:37:00
-------------------------------------------------------
> Я дивуюся цьому вже років 10, але тільки тепер побачив ситуацію на свої очі і
> упевнився в своїй думці:
> нахера цьому довбаному Євросоюзу чорні?
>
> Якого хера чиняться такі свідомі перепони нам, українцям - білим, звичайним і
> нормальним людям європейської раси?
я цього не можу зрозуміти з 1996 року коли вперше робив візу і хздив у европу.
чорні араби мусліми там як вдома а я ледь візу вицарапував.
Європа - дупа (td)
Відправлено: Болукан від 23 лютого 2013 20:38:00
-------------------------------------------------------
> чорні араби мусліми там як вдома а я ледь візу вицарапував.
>
дикуни тут не потрібні! :D
Відправлено: monica від 23 лютого 2013 22:01:00
-------------------------------------------------------
>
> у всіх свій експірієнс
погодьтесь, що проживши тут 12 років я знаю більше про "птичьи права" и "садизм влади".
ви б побували в українському консульстві, побачили як нам до нас ставляться свої.
Відправлено: epsilon від 23 лютого 2013 22:02:00
-------------------------------------------------------
> epsilon Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > у всіх свій експірієнс
>
> погодьтесь, що проживши тут 12 років я знаю більше про "птичьи права" и "садизм
> влади".
> ви б побували в українському консульстві, побачили як нам до нас ставляться свої.
вірю
Відправлено: Bee® від 24 лютого 2013 08:21:00
-------------------------------------------------------
> вишивати в Києві на порші - це мрія жлоба....
Ок, значить італійський чиновник, працівник посольства, що роз'їзджає по Києву на білому Порші Кайєні - жліб. Саме це я мав на увазі.
monica Wrote:
-------------------------------------------------------
> ви б побували в українському консульстві, побачили як нам до нас ставляться свої.
А розкажіть, хоч трохи, цікаво ж.
KM_Nemo Wrote:
-------------------------------------------------------
> Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных гастарбайтеров из Украины.
Я не писав такого. Всі, з ким довелося зустрічатися - так, вони всі до одного колись нелегально заїзджали в Італію, але з часом всі легалізувалися там, мають всі необхідні документи, платять податки, претендують чи й вже отримують пенсію і т.д. Інша справа, повторюсь, що вони в більшості за звичкою продовжують вести себе як затюкані перепуджені вуйки. Та же я за 10 днів побачив в рази БІЛЬШЕ Італії, аніж мій добрий друг, який офіційно і спокійно живе та працює в Римі вже 12 років!!!
Більшість українців, з якими довелося спілкуватися, щиро і по-доброму вітали шо нам вдалося приїхати і всі як один питалися, чи ми знайшли вже роботу... Та же ми туристи, відповідаємо, дивимося, катаємося.. Все, ступор, настороженість, заздрість, так не буває, цього не може бути, ми або якісь бандити або діти бандитів або тупо брешемо і т. д. Комедія.
Відправлено: Bee® від 24 лютого 2013 08:24:00
-------------------------------------------------------
> До речі, хто їздить багато подорожує, є цікава інфа-як можна зекономити( скидки на
> готелі до 50% + квитки+ тури)+ підзаробити на цьому-ж.. Кому цікаво-в приват...
Гон і дурня. Туристичний Гербалайф.
Відправлено: monica від 24 лютого 2013 10:10:00
-------------------------------------------------------
>
> monica Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > ви б побували в українському консульстві, побачили як нам до нас ставляться
> свої.
>
>
> А розкажіть, хоч трохи, цікаво ж.
>
>
>
> KM_Nemo Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > Пентагон (не я) написал, что в Италии полным полно нелегальных гастарбайтеров из
> Украины.
>
> Я не писав такого. Всі, з ким довелося зустрічатися - так, вони всі до одного колись
> нелегально заїзджали в Італію, але з часом всі легалізувалися там, мають всі
> необхідні документи, платять податки, претендують чи й вже отримують пенсію і т.д.
> Інша справа, повторюсь, що вони в більшості за звичкою продовжують вести себе як
> затюкані перепуджені вуйки. Та же я за 10 днів побачив в рази БІЛЬШЕ Італії, аніж
> мій добрий друг, який офіційно і спокійно живе та працює в Римі вже 12 років!!!
>
> Більшість українців, з якими довелося спілкуватися, щиро і по-доброму вітали шо
> нам вдалося приїхати і всі як один питалися, чи ми знайшли вже роботу... Та же ми
> туристи, відповідаємо, дивимося, катаємося.. Все, ступор, настороженість,
> заздрість, так не буває, цього не може бути, ми або якісь бандити або діти бандитів
> або тупо брешемо і т. д. Комедія.
я вже розповідала декілька раз тут і про становище наших і чому так багато "негрів", про еміраційну політику і т.п. тепер шкода часу, всеодно народ залишається на власних позиціях (стереотипи рулять)
Відправлено: Bee® від 24 лютого 2013 11:37:00
Ну але нє то нє.
Відправлено: Болукан від 24 лютого 2013 11:49:00
АУ!!!!
Відправлено: Seroga від 24 лютого 2013 11:52:00
-------------------------------------------------------
> Seroga Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > До речі, хто їздить багато подорожує, є цікава інфа-як можна зекономити( скидки
> на
> > готелі до 50% + квитки+ тури)+ підзаробити на цьому-ж.. Кому цікаво-в приват...
>
> Гон і дурня. Туристичний Гербалайф.
називай місц-я тобі ціну по якій можна заселитися.. ;)
Відправлено: Seroga від 24 лютого 2013 12:46:00
2 дорослих на дві сутки:
Количество вариантов: 342 отель 1096 предложение
варіанти від
і до
Відправлено: Bee® від 24 лютого 2013 13:16:00
Подивіться ці самі готелі на букінгу - - там ціни такі самі або менші.
p.s.
Пральний порошок Амвей можна пити чи поливати ним вазонки, я в курсі.
Відправлено: Seroga від 24 лютого 2013 14:41:00
-------------------------------------------------------
> Seroga, ну і?
> Подивіться ці самі готелі на букінгу - - там ціни такі самі або менші.
>
> p.s.
> Пральний порошок Амвей можна пити чи поливати ним вазонки, я в курсі.
Пральний порошок не вживаю... :D
Тут порівняй
і 60,39 usd через swis halley ;)
Відправлено: fourplay від 25 лютого 2013 10:42:00
-------------------------------------------------------
> пентагоне, якщо попадеться (і досі не читали), почитайте книжку Ганапольського
> "Чао, Італія"
> отримаєте задоволення
Муратов "Образы Италии"
Відправлено: Francaise від 25 лютого 2013 10:42:00
-------------------------------------------------------
> Francaise Написав:
> -------------------------------------------------------
> > пентагоне, якщо попадеться (і досі не читали), почитайте книжку Ганапольського
> > "Чао, Італія"
> > отримаєте задоволення
>
> Муратов "Образы Италии"
записала, дякую
Відправлено: Nomad від 25 лютого 2013 11:08:00
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 11:19:00
Чи ви очікували фото їди (с) олдвуд ? :D
Редаговано разів: 1. Востаннє 25/02/2013 13:24 користувачем pent@gon.
Відправлено: Nomad від 25 лютого 2013 11:26:00
Відправлено: Jolly Fall від 25 лютого 2013 11:34:00
-------------------------------------------------------
> Я дивуюся цьому вже років 10, але тільки тепер побачив ситуацію на свої очі і
> упевнився в своїй думці:
> нахера цьому довбаному Євросоюзу чорні?
>
> Якого хера чиняться такі свідомі перепони нам, українцям - білим, звичайним і
> нормальним людям європейської раси? Чому я, простий українець, маю не знати як
> рвати сраку аби зібрати папку документів аби відкрити італійську візу для
> рядової звичайної туристичної поїздки? І при цьому всьому простий заробітчанин,
> який їде "мити туалети", без проблем відкриває точно таку саму візу без жодного
> документа, але за умовних 500 Євро? Хто заробляє на цій ситуації? Кому вона вигідна?
>
> Ми розмовляли і про це з нашими друзями - італійцями та добре влаштованими
> українцями.
> Вони стверджують - це вигідно нашій українській владі. А тему їхньої еміграційної
> політики (одну з небагатьох) вони намагаються обійти стороною, мовляв, нам теж не
> подобається це все, але є уряд і вони ось так керують. Вірніше - був уряд, адже там
> незабаром і вибори парламенту, і вибори Папи - Італію чекають зміни або дуже добрі,
> або дуже погані - в любому випадку вони будуть відчутними для мільйонів наших там.
ты хочешь все и сразу
европейская бюрократия очень неповоротливая, но с Украиной процесс запущен и идет
железный занавес рухнул не так давно в исторических масштиабах, а разные магрибинцы и прочие индусы лезут в Европу уже пару столетий, вот их там и много
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 13:10:00
-------------------------------------------------------
> "очикував", шо-то красивое, ну, например, "тирамису+капучино" в римской кафешке, однако.
Тірамісу+капучіно треба хоч раз продегустувати не в Римах, а в Тревізо, в кабаку, де оте тірамісу і вигадали свого часу.
Що ми і зробили одразу по прильоту, соррі, мені навіть в голову не прийшло фоткати там, це ж ніби не зовсім виховано, нє?
А насолоджуючись італійською гостинністю на Лаго Маджоре, я хоч і поривався час від часу фоткати
- то чорну від кальмарового чорнила пасту з смачнючими шмарками :D якихось морських гадів в гостро-солодкому сирному соусі,
- то засмажений сир Томіно, политий перченим грушевим чи то медом чи варенням (яке чомусь називали гірчицею),
до якого подавали свіже, вчора зварене, розкішне місцеве пиво в пляшках з корками, залитих ще трохи м'яким сургучем,
- то гігантську півметрову тарілку холодного чи то антіпасті, чи то антіпасто - закуски, того, що в наших кабаках називають "м'ясним ассорті":
з 10 божественними видами ломбардійського копчено/в'ялено/вареного м'яса, нарізаного величезними шматками в 1 мм товщиною,
з 10 видами пахнючого, смердячого та дуже смердячого козячого сиру,
з великим бутлем 12-річного вина з маленької п'ємонтської винарні, яка ще минулого року продала 5 урожаїв наперед... і все це
з неймовірно смачним і свіжим теплим місцевим хлібом з турецької (читай - української) муки...
а після цього всього ситим, нетверезим і задоволеним гостям кажуть - окей, гості, у вас перекур, якшо хочете... і сідаємо нарешті вечеряти... :D
Такі речі не пасує фоткати. Особливо мобілкою - це ж непристойно, соррі.
Відправлено: Бандер1вець від 25 лютого 2013 13:12:00
-------------------------------------------------------
> Не, типа деревяхи не "очикував", "очикував", шо-то красивое, ну, например,
> "тирамису+капучино" в римской кафешке, однако. ;)
>
> [img26.imageshack.us]
італійське тірамісу.....аааааа аа.....я не їв нічого смачнішого у своєму житті (tu)
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 14:23:00
Отже, Швейцарія теж зустріла карнавалом в місті
Зимова Швейцарія, певно, - не менше диво, ніж Італія. Бідним українцям повіднімало мову...
Кордон Італія-Швейцарія має ефект, приблизно рівнозначний виїзду з України в Польщу, Словакію чи навіть Румунію:
раптом настає чистота та порядок - ви ж в'їзджаєте в Європу :)
Це - не туристична Італія, це таке собі тихе містечко Локарно,
люди просто собі живуть, працюють, бідують і скаржаться на свій уряд (ну аякже!) у всій цій красі
Ми звернули увагу на якесь несподіване сміття на газонах - виявилось, це комунальні служби годують пташечок,
насипаючи корм в пакетики, аби не розлітався і не створював бардак. Потім ці пакетики збирають і розкладають нові...
Відправлено: epsilon від 25 лютого 2013 14:24:00
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 14:31:00
Ну, майже
Я звик думати, що в наших горах дуже чиста вода та повітря. Це так, але й не зовсім так.
Зверніть увагу на колір води в передгірських швейцарських краях.
Її неймовірну (навіть для гуцула) прозорість мій мобільний, на жаль, не передає
А тим часом ми піднімаємося все вище і вище, догори, до Макуньяги, куди ми, на жаль, так і не доїдемо через снігопад, туман і хмари...
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 14:32:00
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 14:44:00
На диво, ми і тут продовжували відчувати себе все ще в Європі.
Трохи запущеній, трохи дрібонькій, але.
Пройшлися улюбленими з юності місцями, відвідали кілька модних нині !Фестівських закладів (розчарували, чесно кажучи),
зацінили львівські мегаісторичні фасади із дешевими пластіковими вікнами та занавєскамі,
помучилися в пошуках куди б оце викинути окурок від сигарети,
пообходили стороною славних шумних російськомовних львівських гопніків з музичкою на мобілках,
попили львівшької кави та досі ще не опробуваного пива Зеник...
Незважаючи на дурну якість,
знаходжу це фото досить зворушливим - але мушу описати що на ньому:
пізно вже, закрита кав'ярня, художник/дизайнер розмалювує стіни, пензлем, фарбами, справжніми...
Ми вдома :)
Відправлено: Bee® від 25 лютого 2013 15:48:00
-------------------------------------------------------
> подорож по ленінських місцях
До Капрі не доїхали.
Іншим разом "допаломнічаєм" :D
Відправлено: epsilon від 25 лютого 2013 21:41:00
-------------------------------------------------------
> epsilon Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > подорож по ленінських місцях
>
> До Капрі не доїхали.
> Іншим разом "допаломнічаєм" :D
він в Локарно тусувався
Відправлено: old-wood від 26 лютого 2013 12:34:00
-------------------------------------------------------
> Nomad, в текстах, трохи. Буду мати настрій - ще напишу...
>
> Чи ви очікували фото їди (с) олдвуд ? :D
вам еще надо много денег накопить шоб еще еду купить и сфоткать :lol:
Відправлено: Bee® від 27 лютого 2013 08:09:00
-------------------------------------------------------
> він в Локарно тусувався
Я - ще з того, останнього покоління, яке мало шанс бути в курсі справи.
А Лєнін і жена его Горькій на Капрі - це ж святе діло було ;)
p.s.
Мусіли таки повторно відвідати після поїздки італійське посольство.
Аби підтвердити шо повернулися... :X
Трохи, в міру чемно і толерантно поскандалив з цього приводу
(відстань з мого дому до посольства становить приблизно 200 баксів).
Пообіцяли що раз ми такі порядні - то надалі такого вже не буде, сподіваюсь на це...
Відправлено: zaspola від 1 березня 2019 16:53:46
Відправлено: Bee® від 4 квітня 2019 00:15:53
Це круто
Круто те, що ви підняли тему шестирічної :facepalm: давності