Розгорнути попередні цитати...

psandr, 19 січня 2022 17:51:31

Ми говорили про те, що попередній і новий власники можуть домовитися про купівлю-продаж квартири, за якою обліковуються борги ЖКГ. Але в такому разі договір купівлі-продажу має містити застереження про переведення боргу попереднього власника і згоду нового власника на таку заміну відповідно до положень статті 520 ЦК (заміна боржника у зобов'язанні).

ВС також наголосив, що в таких ситуаціях посилання комунальних підприємств на частину 3 статті 7 Закону "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" будуть безпідставними, оскільки ця норма регулює обов'язки співвласників багатоквартирного будинку. Згідно з частиною 2 цієї статті Закону кожний співвласник несе зобов'язання щодо належного утримання, експлуатації, реконструкції, реставрації, поточного і капітального ремонтів, технічного переоснащення спільного майна багатоквартирного будинку пропорційно до його частки. Тобто частина 3 статті свідчить про те, що до нового власника від попереднього переходять обов'язки останнього саме як співвласника багатоквартирного будинку, передбачені законом.

Із цього випливає, що норми статті 7 Закону не застосовуються в питаннях урегулювання виплат за заборгованостями попередніх власників. Мова про те, що з моменту продажу квартири попередній власник втрачає права й обов'язки співвласника багатоквартирного будинку, а новий власник набуває такі права й обов'язки. І старих боргів ця норма жодним чином не стосується.

У підсумку ВС звів свою правову позицію до того, що чинним законодавством не передбачено обов'язку покупця квартири сплачувати борги попередніх власників квартири за отримані ними раніше житлово-комунальні послуги, якщо це прямо не обумовлено в договорі купівлі-продажу.

Супер. Рай для аферистів. На хаті є купа боргів. Укладаємо договір купівлі - продажу. Борги "пішли". Бінго.

да, а потім заново в обратному порядку продали один одному через три роки і нові борги знову "пішли".

Розгорнути попередні цитати...

DRIM, 19 січня 2022 17:59:42

psandr, 19 січня 2022 17:51:31

Ми говорили про те, що попередній і новий власники можуть домовитися про купівлю-продаж квартири, за якою обліковуються борги ЖКГ. Але в такому разі договір купівлі-продажу має містити застереження про переведення боргу попереднього власника і згоду нового власника на таку заміну відповідно до положень статті 520 ЦК (заміна боржника у зобов'язанні).

ВС також наголосив, що в таких ситуаціях посилання комунальних підприємств на частину 3 статті 7 Закону "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" будуть безпідставними, оскільки ця норма регулює обов'язки співвласників багатоквартирного будинку. Згідно з частиною 2 цієї статті Закону кожний співвласник несе зобов'язання щодо належного утримання, експлуатації, реконструкції, реставрації, поточного і капітального ремонтів, технічного переоснащення спільного майна багатоквартирного будинку пропорційно до його частки. Тобто частина 3 статті свідчить про те, що до нового власника від попереднього переходять обов'язки останнього саме як співвласника багатоквартирного будинку, передбачені законом.

Із цього випливає, що норми статті 7 Закону не застосовуються в питаннях урегулювання виплат за заборгованостями попередніх власників. Мова про те, що з моменту продажу квартири попередній власник втрачає права й обов'язки співвласника багатоквартирного будинку, а новий власник набуває такі права й обов'язки. І старих боргів ця норма жодним чином не стосується.

У підсумку ВС звів свою правову позицію до того, що чинним законодавством не передбачено обов'язку покупця квартири сплачувати борги попередніх власників квартири за отримані ними раніше житлово-комунальні послуги, якщо це прямо не обумовлено в договорі купівлі-продажу.

Супер. Рай для аферистів. На хаті є купа боргів. Укладаємо договір купівлі - продажу. Борги "пішли". Бінго.

да, а потім заново в обратному порядку продали один одному через три роки і нові борги знову "пішли".

А потім знаходиться суддя, який визнає цих дєятєлєй шахраями-аферистами і всі пішли на нари

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 19 січня 2022 18:52:25

Але борги треба сплатити. Інакше ніяк.

Ех... 

я ж кажу, якщо нотаріус погодиться засвідчити договір з боргами і при цьому договір буде прописано так, що вони не навішуються на нового власника, а продавець ТІПА за якийсь там період у часі зобовязується їх погасити, то ти можеш озброїтися вищенаведеним рішенням Верховного Суду і спати собі спокійно

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 19 січня 2022 18:56:18

DRIM, 19 січня 2022 17:59:42

Супер. Рай для аферистів. На хаті є купа боргів. Укладаємо договір купівлі - продажу. Борги "пішли". Бінго.

да, а потім заново в обратному порядку продали один одному через три роки і нові борги знову "пішли".

А потім знаходиться суддя, який визнає цих дєятєлєй шахраями-аферистами і всі пішли на нари

ні. Позовна давність - штука тонка.

Розгорнути попередні цитати...

Ельф, 19 січня 2022 18:55:07

Karoffka, 19 січня 2022 18:52:25

Але борги треба сплатити. Інакше ніяк.

Ех... 

я ж кажу, якщо нотаріус погодиться засвідчити договір з боргами і при цьому договір буде прописано так, що вони не навішуються на нового власника, а продавець ТІПА за якийсь там період у часі зобовязується їх погасити, то ти можеш озброїтися вищенаведеним рішенням Верховного Суду і спати собі спокійно

Ага, тільки є всі шанси прокунутися без світла, газу і води. І знову ж таки йти в суд

Ні. Це зовсім не так як спадок. Борг не за недвігою, а за абонентом.

та там коніна рулить

Просто мозок новому власнику винесуть

судя по всьому - да.
І да, кароффка прально підмітила - нотару воно нах не тре і він казав шо вкаже шо борги погашені.
Так шо виєб нє удасца
Вірніш, можна, наприклад, хай продавець підробить довідки шо борги погашені абощо, але це буде єбать калатіть мозгойопка потім.

ні. Позовна давність - штука тонка.

у такому разі постачальник впарить старий борг тому ж боржнику у нових платьожках, скоріш за все.

Ага, тільки є всі шанси прокунутися без світла, газу і води. І знову ж таки йти в суд

ну це вряд лі, але буде багато мороки.
В общем, ну його нах

За комунальні борги відповідає власник будинку. І комунальників абсолютно не гребе, хто в даний момент власник. Вони можуть а хоч раз в місяць мінятись, але боржником завжди буде поточний власник. Це така практика реальна і нічого ви не докмжете.
Знайомий так будинок купив і через пару місяців прозрів з приїзду газовиків що там рік за газ не платилося до того. Нічого нікому не доказав, мусив заплатити.

чи можна так?
Допустімо, єсть чувирло, у нього борг за свєт - мільйон грн.
За газ - теж мільйон грн.
Кімната, яку він продає, коштує 10 тищ грн.
Тре якось зробити так, шоб я купив цю кімнату, а борг остався у того чувирла, хай виписується та сйопує разом з боргом.

Так можна чи всі ці обленерго і облгаз не погодяться переоформити договори?

 

Ты сможешь переоформить договора на комуналку только после погашения долга.
А если не погасишь, то все отключат рано или поздно.

Це така практика реальна і нічого ви не докмжете.

нотар приблизно так і сказав.
хіба що, як он вище у судовій практиці, можна виєбнутися, тіки це нафуй нікому не тре

кароффка, ти де?
Нужна твоя помощь, бо були у нотара, і той криком кричить шо фуй ви шо зробите, якшо продавець здрісне, не оплативши боргу.
Каже борги начеплять на покупця і будете довго іпстися.

Шо дєлать, панове?
Тре обов'язково зробити так, шоб після купівлі-продажу переоформити газ і світло на нового покупця, але шоб СТАРІ БОРГИ за газ і світло - осталися за продавцем.
Нотар каже шо хер так воно вийде, бо обленерго і облгаз законів не читають.

Теоретически можно. Все долги висят на человеке, бывшем владельце, а не на объекте недвижимости конкретно. Был когда-то знакомый, занимался такой проблемной недвигой, покупал за дёшево себе. Но имел знания, связи и судился годами. А так конечно все будут артачиться и быстро не получится.

Но имел знания, связи и судился годами.

та да

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 19 січня 2022 19:00:07

ні. Позовна давність - штука тонка.

у такому разі постачальник впарить старий борг тому ж боржнику у нових платьожках, скоріш за все.

продавець, він же боржник потім нехай судиться з ними скільки хоче, якщо не хотів платити вчасно.

Розгорнути попередні цитати...

Ельф,  9 січня 2022 21:45:10

чи можна так?
Допустімо, єсть чувирло, у нього борг за свєт - мільйон грн.
За газ - теж мільйон грн.
Кімната, яку він продає, коштує 10 тищ грн.
Тре якось зробити так, шоб я купив цю кімнату, а борг остався у того чувирла, хай виписується та сйопує разом з боргом.

Так можна чи всі ці обленерго і облгаз не погодяться переоформити договори?

 

Ты сможешь переоформить договора на комуналку только после погашения долга.
А если не погасишь, то все отключат рано или поздно.

саме так!!!

Розгорнути попередні цитати...

Totenhead, 19 січня 2022 19:48:37

Ельф,  9 січня 2022 21:45:10

чи можна так?
Допустімо, єсть чувирло, у нього борг за свєт - мільйон грн.
За газ - теж мільйон грн.
Кімната, яку він продає, коштує 10 тищ грн.
Тре якось зробити так, шоб я купив цю кімнату, а борг остався у того чувирла, хай виписується та сйопує разом з боргом.

Так можна чи всі ці обленерго і облгаз не погодяться переоформити договори?

 

Ты сможешь переоформить договора на комуналку только после погашения долга.
А если не погасишь, то все отключат рано или поздно.

саме так!!!

ну не то шо прям "ТАК", але судитися ради цього, само собою, нах нікому не тре.