В Америке официально продаются подделки духов или как это назвать?


Случайно наткнулся, называется : наша версия духов такого то бренда!
В 10ть раз дешевле оригинала , судя по оъывам один к одному. Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

7 долларов вместо 70ти в Мейсисе.
А в Украине есть такое?




https://www.amazon.com/s?k=belcam+perfume&hvadid=78202816400763&hvbmt=be&hvdev=c&hvqmt=e&qid=1581019075&ref=sr_pg_1

А в нас офіційно продаются  підробки як спражні. І не тільки парфюми. Як це назвати ?

я так понимаю шо это трундец французской парфюмерии пришёл, или эти зазнайки должны снизить цены на свои парфюмы

обратите внимание на надпись внизу: с гордостью сделано в юэсэй ! Это американская версия Блю де Шанель за 9 долларов вместо 125-ти долларов.

я так понимаю шо это трундец французской парфюмерии пришёл, или эти зазнайки должны снизить цены на свои парфюмы

обратите внимание на надпись внизу: с гордостью сделано в юэсэй ! Это американская версия Блю де Шанель за 9 долларов вместо 125-ти долларов.

Показати зображення...

Що пану не так ?  Пану чесно продають дженерік продукту за чесною ціною,а не втирають як у нас за ціною справжнього.
Ви маєте можливість вибору.

нашёл их официальный сайт


https://www.belcamshop.com/fragrance/for-women

в украине такие духи продаются на разлив. 5грн/мл

В 10ть раз дешевле оригинала , судя по оъывам один к одному.

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

причем тут авторское право? Оплата лабораторий, дизайнеров,  поставщиков "нот". Я уже не говорю о гонораре топового "носа". Если вам духи будет делать скажем Альберто Морильяс, ваш ценник автоматически взлетит в разы.
Можно купить концентрат запаха дубовой коры в Хорватии за условных 10 долларов, а можно какой-то кустарный Московский концентрат, произведенный в здании, даже не защищенном от сырости, за доллар. 
Люксовые духи стоят ровно столько, сколько и должны стоить. Если оно в десять раз дешевле, то это ниже, чем закупочные цены "нот".

Останнє редагування: 6 лютого 2020 23:29:11 від Hardrock_feller_Kiyv

Розгорнути попередні цитати...

A.I.,  6 лютого 2020 22:03:24

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

причем тут авторское право? Оплата лабораторий, дизайнеров,  поставщиков "нот".
Можно купить концентрат запаха дубовой коры в Хорватии за условных 10 долларов, а можно какой-то кустарный Московский концентрат, произведенный в здании, даже не защищенном от сырости, за доллар. 
Люксовые духи стоят ровно столько, сколько и должны стоить. Если оно в десять раз дешевле, то это ниже, чем закупочные цены "нот".

а как же джинерики лекарств? они тоже из компонентов.
джинерики лекарств работают также, почему бы не быть джинерикам духов?  в 10ть раз дешевле

Думаю,что концентрация ароматических веществ в этом продукте значительно меньше,запах наверное такой же,но улетучивается быстрее

В Америке официально продаются подделки духов или как это назвать?

я в португалии на такой магазин тоже наткнулся..
правда я так и не понял он законный был или незаконый.

Розгорнути попередні цитати...

A.I.,  6 лютого 2020 22:03:24

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

причем тут авторское право? Оплата лабораторий, дизайнеров,  поставщиков "нот". Я уже не говорю о гонораре топового "носа". Если вам духи будет делать скажем Альберто Морильяс, ваш ценник автоматически взлетит в разы.
Можно купить концентрат запаха дубовой коры в Хорватии за условных 10 долларов, а можно какой-то кустарный Московский концентрат, произведенный в здании, даже не защищенном от сырости, за доллар. 
Люксовые духи стоят ровно столько, сколько и должны стоить. Если оно в десять раз дешевле, то это ниже, чем закупочные цены "нот".

Все это херня. Духи такой же интеллектуальный продукт, как картина или айфон. Тебе никто не продает 30 грамм черной краски и 40 грамм белой, тебе продают "произведение"! К примеру "черный квадрат" Малевича стоит миллионы долларов, а за "черный квадрат" Кацмана, тетя Песя надерет жопу этому малолетнему поцу, испортившему её любимую простынь. 
Любой "люксовый" продукт стоит ровно столько, сколько готов за это заплатить лох, желающий выделиться из толпы.

Думаю,что концентрация ароматических веществ в этом продукте значительно меньше,запах наверное такой же,но улетучивается быстрее

Совсем нет, в оригинальном аромате могут использоваться натуральные ароматизаторы, хотя это и не обязательно, а в копии более дешёвый, но более стойкий химический аналог.

а в копии более дешёвый, но более стойкий химический аналог.

это не соответствует действительности.

килограмм натурального мускуса стоит под 50 тыс долларов. 1 кг синтетического качественного - 1000 долларов, дешевого - 100 долларов.
1 кг уда стоит 20тыс долларов.
1 кг амбры стоит 25тыс долларов
А это три основные ноты запахов
Нишевая парфюмерия старается быть вся натуральная, к примеру.
В люксовой синтетический мускус до 1000 долларов.
В массмаркете синтетический мускус до 100 долларов.
Вот и вся математика.

А есть вообще вот такой 
https://russian.alibaba.com/product-detail/synthetic-musk-supplier-sell-to-pakistan-india-uae-musk-ambrette-crystal-73507-41-283-66-9-as-essence-62009525523.html

Закупаешь самый дешевый компонент, клепаешь по формуле Армани, покупаешь сто отзывов, что запахи ничем не отличаются, и продаешь свою бурду по 7 долларов флакон. Профит.

Все это херня. Духи такой же интеллектуальный продукт, как картина или айфон.

Нет единого и всеобщего права защиты интеллектуальной собственности. Оно не для того создавалось, что бы "сделать всех счастливыми". Поэтому фотография и программа - совершенно разные интеллектуальные продукты, защищаемые по разному. Да еще к тому же, защищают не всех держателей прав.

Розгорнути попередні цитати...

A.I.,  6 лютого 2020 22:03:24

В Америке официально продаются подделки духов или как это назвать?

я в португалии на такой магазин тоже наткнулся..
правда я так и не понял он законный был или незаконый.

ви навіть картини можете писати в манері пікассо чи рембранта і їх продавати.тільки підпис повинен ваш стояти.А от канва, база і фарби можете фабрикувати точно як в тамтих століттях.І ніхто вам і слова не скаже.
  художника що фальшува вермеєра посадили не за його фабрикацію матеріалу і стилю а власне за підпис .І тепер деякі його картини в стилі вермеєра так і виставляються  -вже під підписом реального автора.І кожен може порівняти і насолоджуватися.

Останнє редагування: 7 лютого 2020 00:48:22 від cynic

килограмм натурального мускуса стоит под 50 тыс долларов. 1 кг синтетического качественного - 1000 долларов, дешевого - 100 долларов.
1 кг уда стоит 20тыс долларов.
1 кг амбры стоит 25тыс долларов
А это три основные ноты запахов
Нишевая парфюмерия старается быть вся натуральная, к примеру.
В люксовой синтетический мускус до 1000 долларов.
В массмаркете синтетический мускус до 100 долларов.
Вот и вся математика.

Ты хоть на каких-то духах видел состав? Отож!
Стоит и ложат это несколько разные термины, поэтому к нашему спору вопрос цены компонентов не относится.
Я очень хорошо знаю какой будет себестоимость контрактной парфюмерии, причем цена от аромата не зависит в принципе!
И не нужно мне лохматить бабушку, на тему нишевой парфюмерии, все заказывается на одних и тех же фабриках.
Только если в оригинальной Армани бабки пойдут владельцу бренда, то в случае с контрактной (нишевой) парфюмерией, бабло себе положат разные хитрованы от маркетинга.   

и такое?



Останнє редагування: 7 лютого 2020 03:05:49 від na100ika

я так понимаю шо это трундец французской парфюмерии пришёл, или эти зазнайки должны снизить цены на свои парфюмы

обратите внимание на надпись внизу: с гордостью сделано в юэсэй ! Это американская версия Блю де Шанель за 9 долларов вместо 125-ти долларов.

Показати зображення...

Heco con orgullo...
 

https://www.ebay.com/itm/LEau-DIssey-Reflets-Dune-Goutte-Reflection-In-A-Drop-EDT-100ml-3-3-oz-Tstr/112446216004?epid=1802733358&hash=item1a2e511744:g:fFEAAOSwFShazV7q


Выпустили партию в 2008-м, я купил супруге в подарок. Подошли, как родные. По сцылке продают из тех старых запасов, судя по ценнику. И что печально: именно этот аромат уже не производится. Есть похожие, но с другими нотками. Не то...

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

До рецепту приготування парфум можна додати якийсь маловажливий компонент, який не впливає на вихідний запах і жоден патент тут не допоможе.

Купил как-то пару бочек у знакомого, обычные 200 литровые, просто для хозяйства, мусор в них жечь. А они духами пахнут на весь лес. Оказалось, в них духи привозят из Европы, потом здесь вполне кустарно разливают в разные флакончики, лепят здешние наклеечки, и продают в 20 раз дешевле оригинала... А себестоимость выходит в 30 раз дешевле

Купил как-то пару бочек у знакомого, обычные 200 литровые, просто для хозяйства, мусор в них жечь. А они духами пахнут на весь лес. Оказалось, в них духи привозят из Европы, потом здесь вполне кустарно разливают в разные флакончики, лепят здешние наклеечки, и продают в 20 раз дешевле оригинала... А себестоимость выходит в 30 раз дешевле

Купил как-то пару бочек у знакомого, обычные 200 литровые, просто для хозяйства, мусор в них жечь. А они духами пахнут на весь лес. Оказалось, в них духи привозят из Европы, потом здесь вполне кустарно разливают в разные флакончики, лепят здешние наклеечки, и продают в 20 раз дешевле оригинала... А себестоимость выходит в 30 раз дешевле

--------------------------
Якась дивна реакція!
Де меншовартістні товаришочки з криками:"Плять, американці пИстять чужі винаходи!
Алярм! "
Де обурення? Та просто деяким країнам  можна все і фіг ти на них рота відкриєш, а іншим
навязують думку, що ,мовляв, та ви все вкрали, нічого свого немає і таке інше.
А останні хавають так, що аж кожух завертаєцця та вимагають добавки.

килограмм натурального мускуса стоит под 50 тыс долларов. 1 кг синтетического качественного - 1000 долларов, дешевого - 100 долларов.
1 кг уда стоит 20тыс долларов.
1 кг амбры стоит 25тыс долларов
А это три основные ноты запахов
Нишевая парфюмерия старается быть вся натуральная, к примеру.
В люксовой синтетический мускус до 1000 долларов.
В массмаркете синтетический мускус до 100 долларов.
Вот и вся математика.

А есть вообще вот такой 
https://russian.alibaba.com/product-detail/synthetic-musk-supplier-sell-to-pakistan-india-uae-musk-ambrette-crystal-73507-41-283-66-9-as-essence-62009525523.html

Закупаешь самый дешевый компонент, клепаешь по формуле Армани, покупаешь сто отзывов, что запахи ничем не отличаются, и продаешь свою бурду по 7 долларов флакон. Профит.

Хай студент душится и радуется-ему сойдет

На рахунок захисту парфюм в французів найжорсткіші закони.
Тому при можливості купуйте там.
Можна навіть в дрогерай мережі.
В Відні парфюм  виробництво юк дойчь але стійкість запаху гірша.
В Украіні парфюм дорожчий і стійкість три кроки нижча ніж тут.
Варіант купити дешеве і заливати себе спиртовими сумішами має право на існування.
Але не забувайте що на дешевих парфюмах фінальні ноти запаху  фальш.
Початково можуть бути подібні
Середина і кінець запаху - пусто ноль

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

В качестве пролога – известный факт: популярный во всем мире напиток Coca-Cola не защищен патентом и всякий может имитировать его вкус (пока ъто в полной мере не удалось никому). Бутылка старого образца (стеклянная) защищена патентом, дизайн логотипа зарегистрирован как trademark и защищен авторскими правами… А вкус – нет.

Аналогичная ситуация и с парфюмом.  Патентное законодательство (35 U.S.C. 101) говорит, что патент может быть зарегистрирован на  "new and useful process, machine, manufacture, or composition of matter" (здесь разъяснения - https://www.uspto.gov/web/offices/pac/mpep/s2104.html). Perfume, т.е. запах,  не подпадает под приведенное описание и не соответствует соответствующим требованиям.
Но состав парфюма вполне может быть запатентован в виде формулы, поскольку это composition.  Однако большинство парфюмерных производителей и в первую очередь самые известные мировые бренды предпочитают этого не делать и следовать стратегии Кока-Колы.

Причин для ътого две: для получения патента требуется представить подробную формулу (но, как указали уже выше, добавление какой-либо нейтральной составляющей может не повлиять на запах, зато поможет обойти патентную защиту) и, самое главное, патент имеет срок действия (для США это 20 лет), после чего формула становится доступной всякому желающему.
В Вашем примере не к чему придраться: на упаковке четко указано на трех языках «Реплика», а в описании  мелким шрифтом  «G eau is not associated with Acqua di Gio, which is the trademark of the brand name manufacturer»

Розгорнути попередні цитати...

A.I.,  6 лютого 2020 22:03:24

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

Оказывается запахи не патентуются и не защишены авторским правом, или нет?

В качестве пролога – известный факт: популярный во всем мире напиток Coca-Cola не защищен патентом и всякий может имитировать его вкус (пока ъто в полной мере не удалось никому). Бутылка старого образца (стеклянная) защищена патентом, дизайн логотипа зарегистрирован как trademark и защищен авторскими правами… А вкус – нет.

Аналогичная ситуация и с парфюмом.  Патентное законодательство (35 U.S.C. 101) говорит, что патент может быть зарегистрирован на  "new and useful process, machine, manufacture, or composition of matter" (здесь разъяснения - https://www.uspto.gov/web/offices/pac/mpep/s2104.html). Perfume, т.е. запах,  не подпадает под приведенное описание и не соответствует соответствующим требованиям.
Но состав парфюма вполне может быть запатентован в виде формулы, поскольку это composition.  Однако большинство парфюмерных производителей и в первую очередь самые известные мировые бренды предпочитают этого не делать и следовать стратегии Кока-Колы.

Причин для ътого две: для получения патента требуется представить подробную формулу (но, как указали уже выше, добавление какой-либо нейтральной составляющей может не повлиять на запах, зато поможет обойти патентную защиту) и, самое главное, патент имеет срок действия (для США это 20 лет), после чего формула становится доступной всякому желающему.
В Вашем примере не к чему придраться: на упаковке четко указано на трех языках «Реплика», а в описании  мелким шрифтом  «G eau is not associated with Acqua di Gio, which is the trademark of the brand name manufacturer»

-----------------------
Якщо "ніяк не повязаний" то нафуя  використанна назва бренду ???
Не залік.
Ще одна спроба.
 

я так понимаю шо это трундец французской парфюмерии пришёл, или эти зазнайки должны снизить цены на свои парфюмы

обратите внимание на надпись внизу: с гордостью сделано в юэсэй ! Это американская версия Блю де Шанель за 9 долларов вместо 125-ти долларов.

Показати зображення...

Прикольно, що іспанською текст дещо інший.
Перше речення каже: Ми - фірма, яка знаходиться у власності працівників, розташована на півночі штату Нью-Йорк

Це випадково не випадок, коли регіональну фірму закрили, робітникам не заплатили, синдикат зайняв виробничу частину фірми і її бувші робітники почали виробляти ці духи і продавати по собівартості, створивши кооператив?
Звідси і ціна...

так что, парфюмеры знатоки
вы так и не поняли в чем вас развели "дешевые" цены на генериках?
одевайте abibas и будет вам удача

Початково можуть бути подібні
Середина і кінець запаху - пусто ноль

Саме так. Нічого спільного з оригіналами.

Розгорнути попередні цитати...

Lemberg.AT,  7 лютого 2020 08:27:43

Початково можуть бути подібні
Середина і кінець запаху - пусто ноль

Саме так. Нічого спільного з оригіналами.

браво, это раз

настоящий парфюм как картинка в калейдоскопе
живой и неповторимый звук

так что, парфюмеры знатоки
вы так и не поняли в чем вас развели "дешевые" цены на генериках?
одевайте abibas и будет вам удача

если бы это был чайна-китай то твои слова были бы 100% оправданы, а вот сделано в сша несколько меняет картину.
Американцы много раз доказывали, что умеют делать вещи качественно и недорого.

Я долго не признавал американский коньяк, в смысле бренди, а попробовал калифорнийский E & J BRANDY XO и понял шо французы излишне наглые и жадные .

Розгорнути попередні цитати...

na100ika,  7 лютого 2020 09:15:01

так что, парфюмеры знатоки
вы так и не поняли в чем вас развели "дешевые" цены на генериках?
одевайте abibas и будет вам удача

если бы это был чайна-китай то твои слова были бы 100% оправданы, а вот сделано в сша несколько меняет картину.
Американцы много раз доказывали, что умеют делать вещи качественно и недорого.

Я долго не признавал американский коньяк, в смысле бренди, а попробовал калифорнийский E & J BRANDY XO и понял шо французы излишне наглые и жадные .



Показати зображення...

низкопоклонство
сырье (базу) везут бочками из азии
азакарамелить бренди (даже не коньяк) вообще от легкого
вопрос чисто РЕЦЕПТОРОВ
то что химик дал пососать

найди мне "копию"
serge lutens

это или нихт или палево вообще 100%

Одной из крупнейших гигантов создателей ароматов на парфюмерном рынке является швейцарская компания Givaudan. Эта компания считается всемирно-признанной и ведущей в своей сфере деятельности. Годом основания компания считает 1796 год. Создание ароматов парфюмерной композиции всегда привлекает известных дизайнеров. Так, например, такие знаменитости как Кельвин Клейн, Нина Ричи и многие другие известные личности создали совместно со специалистами парфюмерами компании свои индивидуальные духи. И этот процесс создания все более привлекательного парфюма бесконечен и постоянно востребован. Компания имеет множество своих подразделений во многих странах мира (порядка 50 стран), которые обслуживают своих клиентов в различных частях света. На парфюмерном рынке продукция этой компании составляет порядка 19,1%, объем продаж превысил 4 171,3 миллиона долларов. По этим показателям за 2011 год компания вышла в лидеры на рынке продаж. Чистая прибыль составила 199 миллионов швейцарских франков.

Швейцарская компания Firmenich SA также принадлежит к числу крупнейших парфюмерных компаний. Начиная свое производство с 1895 года, компания создала значительное количество привлекательных парфюмерных композиций, многие из которых популярны среди миллионов потребителей и по настоящее время. Компания имеет множество подразделений в 64 странах мира. Объем продаж 2011 года примерно равен 2 808, 6 миллионов долларов, что составляет 12,9% в доле рынка.

Американская компания IFF является крупнейшей в США и одна из крупных мировых гигантов в области производства ароматов. Создана компания в 1958 году. Компания в 2011 году по объему продаж вышла на третье место в мире. Доля продаж на рынке составила 12,8 %, объемы продаж 2011 года равны 2 788 миллионов долларов.

Основанная в 2003 году компания Symrise входит в число основных мировых производителей ароматов. Штаб квартира компании расположена в Германии. Объемы продаж на мировом рынке за 2011 год составили 2 052,2 миллиона долларов, что равно 9,4% доли парфюмерного рынка.

Японская компания Takasago по результатам 2011 года вошла в число крупнейших мировых компаний производителей ароматов. Объемы продаж составили 1 474,1 миллион долларов, рыночная доля продаж составила 6,8%. Созданная в 1920 году в Японии компания через 40 лет открыла свои подразделения в Нью-Йорке, Париже. Это были первые шаги на пути международного расширения бизнеса. Сейчас эта компания владеет крупными предприятиями и исследовательскими лабораториями во многих странах мира.
На современном этапе развития парфюмерного бизнеса компания Takasago является ведущей компанией на рынке стран Азии. Удачное использование широкого спектра восточных ароматов с высокими технологиями помогает компании достигать ведущих позиций в создании уникального парфюмерного сырья, которое привлекает таких известных и крупных производителей, как Givenchy, Christian Lacroix, Guerlain, Lancome, Rochas и ряд других производителей.

Многие современные компании производители ароматов освоили производства синтетических ароматов, это вошло в моду с конца девятнадцатого века. Эти ароматы намного экономичнее и обладают более низкой степенью аллергенности. Однако эти новомодные ингредиенты уступают по качеству натуральным компонентам, поскольку они не могут передать весь тонкий колорит естественных запахов. Порой парфюмеры при создании ароматов удачно используют синтетические и натуральные компоненты. Chanel 5 – одно из таких творений Коко Шанель.

Из стран лидером продаж на рынке является Франция, около 33% мировых продаж парфюмерной продукции принадлежат французским брендам. В десятку лидеров стран-экспортеров входят также США, Германия, Япония, Италия, Китай, Канада, Испания, Нидерланды, Бельгия.

Маю рецепт. Але не можу оцінити ефективність.
Треба їсти шкірку цитрусових разом з самими фруктами. Має чимось віддавати.

Маю рецепт. Але не можу оцінити ефективність.
Треба їсти шкірку цитрусових разом з самими фруктами. Має чимось віддавати.

Педофілам оцет треба. Пити...

Що не кажіть ароматизатор ваніль і рядом не валявся з натуральною ваніллю.