Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: aleksey_at_pravda_com_ua від 30 квітня 2019 15:23:12
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на электричестве. 300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%, а ночью 25% по 45 коп.
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на электричестве. 300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%, а ночью 25% по 45 коп.
А во сколько раз электрическая автономка дороже центрального отопления ?
-
центральне опалення однозначно нафіг
рий в сторону електрика + теплі поли, електрика хоч і дорожече на перший погляд, але плюси електрики перекривають нюанси газового опалення
-
центральне опалення однозначно нафіг
чого це?
-
центральне опалення однозначно нафіг
чого це?
томущо ви самі регулюєте температуру в приміщення, як хочете і коли хочете, з гар. водою при індивідуальці проблем також немає
-
гарне утеплення всього будинку + центральне опалення з терморегуляторами на батареях
-
центральне опалення однозначно нафіг
чого це?
томущо ви самі регулюєте температуру в приміщення, як хочете і коли хочете, з гар. водою при індивідуальці проблем немає
так же само регулюється температура в кожній кімнаті ... коли надовго з дому - на мінімум ставлю й не холодно, бо сусіди гріють. лічильник тепла в коридорі .
вода гаряча центральна\лічильник + бойлер
газу нема й не буде(19поверх)
-
центральне опалення однозначно нафіг
рий в сторону електрика + теплі поли, електрика хоч і дорожече на перший погляд, але плюси електрики перекривають нюанси газового опалення
А на скільки вона дорожче?
-
1 квт тепла на газу
90-100 коп
1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)
обладнання електрики сильно простіше за газ, безпечніше, обслуговувати не складно (фактично - потужний бойлер)
це ціни без вартості обладнання та регулярних ТО
тому висновок такий - центральне опалення точно простіше, надійніше і економніше, але теж треба підходити розумно до всієї системи
-
Мав досвід опалювання електрикою / газом (тепла підлога). Газ - дешевше + швидше. Єдине що бойлер в хаті горить.
-
чого це?
томущо ви самі регулюєте температуру в приміщення, як хочете і коли хочете, з гар. водою при індивідуальці проблем немає
так же само регулюється температура в кожній кімнаті ... коли надовго з дому - на мінімум ставлю й не холодно, бо сусіди гріють. лічильник тепла в коридорі .
вода гаряча центральна\лічильник + бойлер
газу нема й не буде(19поверх)
все рівно це залежність від графіку тепловиків, чіс і температуру ругулюють вони, а якщо сусід кулібін, то у вс взагалі температура вхіддного теплоносія може бути мінімальна, та і бойлер теж доаткова проблема з грошовими втратами, а так відкрив кран і тече гаряча вода, закрив кран і забув
-
1 квт тепла на газу
90-100 коп
1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)
обладнання електрики сильно простіше за газ, безпечніше, обслуговувати не складно (фактично - потужний бойлер)
це ціни без вартості обладнання та регулярних ТО
тому висновок такий - центральне опалення точно простіше, надійніше і економніше, але теж треба підходити розумно до всієї системи
це висновки з паралельної реальності :) або ви з теплоенерго :D
-
гарне утеплення всього будинку + центральне опалення з терморегуляторами на батареях
вы не из Украины? Утепляй- не утепляй, терморегулируй или нет - сумма одна и та же
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на газу - рулить. Але зараз фуй хто тобі дасть це замутити у багатоповерхівці.
Перспективний варіант - центральне опалення від котельні, яка працює на твердому паливі, пелети, лушпиння усяке тощо.
тому висновок такий - центральне опалення точно простіше, надійніше і економніше, але теж треба підходити розумно до всієї системи
Лічильник тепла з регулятором тут рулить. В принципі якщо він є, то вартість практично наближається до вартості автономки на газу.
-
це висновки з паралельної реальності або ви з теплоенерго
ЦО дешевше
основна причина - не треба ремонтувати обладнання
котел нормальний - 15 тис
а ламаються вони доволі часто
будь яке ТО - 500 грн тіки шоб глянули
або треба прямі руки мати щоб самому лазити - я б не ризикував
ну і ще треба знати треба тиск газу щоб достатній був
-
гарне утеплення всього будинку + центральне опалення з терморегуляторами на батареях
вы не из Украины? Утепляй- не утепляй, терморегулируй или нет - сумма одна и та же
все вірно
якщо одна квартира - току не багато
якщо ж спільно через ОСББ - то толку багато стає
-
все вірно
якщо одна квартира - току не багато
якщо ж спільно через ОСББ - то толку багато стає
Шоб ставити лічильника на під'їзд, ОСББ не потрібно.
-
Шоб ставити лічильника на під'їзд, ОСББ не потрібно.
лічильники вже стоять в 95% будинків
а може навіть в 99%
в Києві під 100% було пару років тому
-
це висновки з паралельної реальності або ви з теплоенерго
ЦО дешевше
основна причина - не треба ремонтувати обладнання
котел нормальний - 15 тис
а ламаються вони доволі часто
будь яке ТО - 500 грн тіки шоб глянули
або треба прямі руки мати щоб самому лазити - я б не ризикував
ну і ще треба знати треба тиск газу щоб достатній був
не може цо буде дешевше індивідуального опалення, бо теплоенрго потрібно харчуватись + доставка теплоносія
я ж і написав, що електрика краще
-
курай как люди не понимают что 60% население Украины отапливает свой жилье кураем пластиковыми бутылками жгет травиться
а тут про газ
-
гарне утеплення всього будинку + центральне опалення з терморегуляторами на батареях
вы не из Украины? Утепляй- не утепляй, терморегулируй или нет - сумма одна и та жеякщо ж спільно через ОСББ - то толку багато стає
у нас стоит счетчик на дом - считают все равно по метрам. Точка. На счетчик посмотреть нельзя - он все время снят на профилактику. Пока есть монополист, я не знаю , какое осбб с ним справится
-
Якого току?
Який сенс термррегулятори ставити на радіатори, коли все одно нарахують скільки треба.
Де тут економія?
В мене теж електрика + цо
-
гарне утеплення всього будинку + центральне опалення з терморегуляторами на батареях
вы не из Украины? Утепляй- не утепляй, терморегулируй или нет - сумма одна и та жеякщо ж спільно через ОСББ - то толку багато стає
у нас стоит счетчик на дом - считают все равно по метрам. Точка. На счетчик посмотреть нельзя - он все время снят на профилактику. Пока есть монополист, я не знаю , какое осбб с ним справится
а моим теткам пинсионерам надо идти и рубить посадки что бы спастися и не замерзнуть зимой так как уголь стоит в селе 300 дол тонна
хз где вы живете
не мешают ли вам нищие пинсионеры
-
лічильники вже стоять в 95% будинків
а може навіть в 99%
в Києві під 100% було пару років тому
У Вінниці відносно мало.
Бо тяжко зібрати бабла на лічильник та теплопункт з мешканців типової хрущоби спального району, де половина - алкаші, пільговики, субсидіанти та й просто пофуїсти.
А за старі будинки до 60-х років, на 10-20 квартир - там взагалі неможливо скинутись.
Точка. На счетчик посмотреть нельзя - он все время снят на профилактику.
Як це так, шо за фуйня? Ну то збирайтеся гуртом та давайте звиздюлів "профілактику". Вас же тупо намахують на бабло. :facepalm1:
-
у нас стоит счетчик на дом - считают все равно по метрам.
в нас вже 15 років виключно по лічильнику
він 20 разів окупився вже
-
На счетчик посмотреть нельзя - он все время снят на профилактику.
О_о
В мене не осбб, тільки йдемо ,гадаю, цим шляхом.
Теж лічильник на будинок.
Через день чоловік з компаніі приходить, перевіряє.
Можна зайти мешканцям без проблем.
-
Цо-це то й же радянський газовий котел з КПД 60% за пару км від квартири, дірявими теплотрасами з втратами енергоносія до 50% і пару сотень робітників для його обслуговування. Навіть зараз при спецціні для тепловиків-він в два рази дорожче за автономку газову. Електhокотел рентабельний лише при ночному тарифі-який завтра можуть відмінити.Та й електрика буде що рости в рази.Залишається газова автономка.
-
Тепловий насос повітря-рідина або добрі інверторні кондиціонери, можна ще теплоаккумулятор + нічний тариф на електрику.
Якщо є змога поставити сонячні теплові коллектори - ставити!
Ну а на біду (дуже холодно, нема електрики) можна мати в резерві газовий конвертор.
-
Мав досвід опалювання електрикою / газом (тепла підлога). Газ - дешевше + швидше. Єдине що бойлер в хаті горить.
Для особняка, из моего опыта, электро дешевле и эффективней. Электрокотел( нагрев очень быстрый), бойлер косвенного нагрева, тёплые полы. Отопление работает только ночью, за день температура падает всего на два градуса.
-
в нас вже 15 років виключно по лічильнику
він 20 разів окупився вже
Если б вы знали, как тяжело говорить на бытовые темы с жителями из Страны Розовых Пони! :gigi:
У нас стоит счетчик - бесплатно установили. Но считают все равно по метрам, говорят, что им так выгодней. Не окупился счетчик, кароче, аж совсем
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
- Автономка - на кирпичі , бо молоко , сметана , масло , сироватка - супутні продукти . )))
-
Через день чоловік з компаніі приходить, перевіряє.
Можна зайти мешканцям без проблем.
нельзя зайти - счетчик все время снят на профилактику по их словам :weep:
-
эффективней. Электрокотел( нагрев очень быстрый),
Какой, подскажите, будь ласка
Тепловий насос повітря-рідина або добрі інверторні кондиціонери
Названия подскажите, будь ласка
-
в нас вже 15 років виключно по лічильнику
він 20 разів окупився вже
Если б вы знали, как тяжело говорить на бытовые темы с жителями из Страны Розовых Пони! :gigi:
У нас стоит счетчик - бесплатно установили. Но считают все равно по метрам, говорят, что им так выгодней. Не окупился счетчик, кароче, аж совсем
і зробити нічого неможливо (хібо що палати шини і виносити ком.мафію на вилах ), такщо стратегічно вірніше інд.опалення ніж втрата часу, нервів і грошей
-
Lighta, cьогодні в 16:04
Точка. На счетчик посмотреть нельзя - он все время снят на профилактику.
Як це так, шо за фуйня? Ну то збирайтеся гуртом та давайте звиздюлів "профілактику". Вас же тупо намахують на бабло.
Рева сказал, самостоятельно с ними судится. Мы ждем, когда снимут Реву, арестуют Фирташа, а уж контору мы сами, как Бастилию, по камням разберем
-
Газ. автономка - однозначно
Плюс ел. бойлер
-
Газ. автономка - однозначно
Плюс ел. бойлер
болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач проточної води або двохконутрий газовий котел
-
Тепловий насос(кондиціонер до -25с) + лічильник двохтарифний й пох ваш вонючий газ.
обладнання, по грошам , майже адінакава з автономкою .
Думай тє ...
-
Во многих городах ЦО умирает.
Просто не рентабельно стало поддерживать дырявые теплосети.
Никополь, Желтые Воды, Каменское - это то что я знаю.
Наверное таких городов уже много по стране...
-
Газ. автономка - однозначно
Плюс ел. бойлер
болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач проточної води або двохконутрий газовий котел
Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
-
Электричество подорожает летом
С середины лета 2019 года в Украине должен заработать рынок электроэнергии. По идее, украинцы смогут заключать договоры с разными компаниями, которые будут конкурировать друг с другом. Но, скорее всего, на первом этапе это выльется в обычное повышение тарифов. :lol:
-
дорого будет жить и с газом и с со светом
привет тем кто отрезался от ЦО :laugh: и ставит электрическое отопление
но думаю президент зеленкин усе уладит :lol:
-
Газ. автономка - однозначно
Плюс ел. бойлер
болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач проточної води або двохконутрий газовий котел
Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
а бойлер не пвд тиском ? :D і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?
-
дорого будет жить и с газом и с со светом
привет тем кто отрезался от ЦО :laugh: и ставит электрическое отопление
но думаю президент зеленкин усе уладит :lol:
так! X( бий/гноби манюпасів, бо вони не можуть дати здачі :cray:
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на газу - рулить. Але зараз фуй хто тобі дасть це замутити у багатоповерхівці.
Перспективний варіант - центральне опалення від котельні, яка працює на твердому паливі, пелети, лушпиння усяке тощо.
тому висновок такий - центральне опалення точно простіше, надійніше і економніше, але теж треба підходити розумно до всієї системи
Лічильник тепла з регулятором тут рулить. В принципі якщо він є, то вартість практично наближається до вартості автономки на газу.
Угу. А потім - хуяк! І сума обігріву МСК вдвічі або втричі більша за квартиру.
Тепловики все одно рахують по лічильнику на вході в будинок. А якщо щн є бізнесюки на 1 поверсі, які з теплоенерго "порішали"....
-
болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач проточної води або двохконутрий газовий котел
Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
а бойлер не пвд тиском ? :D і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?
Бойлер під тиском, але мова ніби про опалення.
Бойлер теплоізольований, як термос. Які втрати?
-
Повтыкай по ТЭНу в каждую батарею, и будет тебе счастье...
-
Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
а бойлер не пвд тиском ? :D і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?
Бойлер під тиском, але мова ніби про опалення.
Бойлер теплоізольований, як термос. Які втрати?
мова про інд. опаленн і гар.воду, половинчасті рішення вимагають додаткових непотрібних витрат
...Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
для опалення носій закачується разово до певного тиску, а для нагріву проточної води, потрібна вода під тиском, я і для бойлера
порахуйте, тоді і взнаєте які
або пошукайте тему на ФУПі, вже мільйон разів перетирали
-
а бойлер не пвд тиском ? :D і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?
Бойлер під тиском, але мова ніби про опалення.
Бойлер теплоізольований, як термос. Які втрати?
мова про інд. опаленн і гар.воду, половинчасті рішення вимагають додаткових непотрібних витрат
...Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
для опалення носій закачується разово до певного тиску, а для нагріву проточної води, потрібна вода під тиском, я і для бойлера
порахуйте, тоді і взнаєте які
або пошукайте тему на ФУПі, вже мільйон разів перетирали
Разово набрати від 2-х атм. теж якось ще треба. В одноконтурний - просто залити в розширювач.
Проточний нагрівач для душу - взагалі не варіант. Тарілки помити та й годі ..
-
Названия подскажите, будь ласка
Залежить в першу чергу від кишені
Популярний магазин насоси (https://rozetka.com.ua/ua/teplovie-nasosi-vozduh-voda/c4635041/)
або популярний магазин кондиціонери (https://bt.rozetka.com.ua/ua/air_conditioners/c80133/43259=78839,78844;43284=78944;43324=78969,pri-nizkoy-temperature-20-c,pri-nizkoy-temperature-30-c/) по кількості кімнат
Лідери ринку Daikin, Mitsubishi
-
довгий час газова автономка була дешевша. Зараз дешевше електрика. Невідомо що буде після подорожчання.
В будь-якому разі, електрика має перевагу, що опалювати можна вибірково, більш точно виставляючи температуру. Якщо починати заморочуватись економити, то електрика суттєво краще.
-
Дом 3 этажа, 140 м кв
Утепления нет.
Газ в баллонах. На год два баллона, примерно по 750 грн каждый
Отопление кондиционерами и отопительными радиаторами
Горячая вода из бойлера электрического
Самый холодный месяц в этом году 2600 грн за все электричество
-
Тепліше одягатися треба.
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на электричестве. 300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%, а ночью 25% по 45 коп.
А где узнать о таких нормах ?
-
У мене кондиціонери + газ. Газ вигідніший при сильних морозах (коли температура стабільно нижча -10) але таких днів небегато в році. Вже років 10 так.
Думаю над сонячними теплоколлекторами :)
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на электричестве. 300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%, а ночью 25% по 45 коп.
А где узнать о таких нормах ?
https://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0231-15
-
Один родич в невеличкому 100 м.кв приватному будинку експериментував з котлами. Спочатку 2 роки опалював електрикою. Потім 2 роки опалював дровами. Потім 2 роки газом. В результаті зупинився на газі, дрова тримає як резерв, електрику розібрав.
Інший знайомий теж в приватному будинку але під 300 м.кв зробив по всій площі всякі водяні теплі підлоги, але теж через котел. Спочатку поставив електричний, потім доставив газовий. Каже що розганяє газовим, а потім електрикою підтримує.
Обоє кажуть основний недолік опалення електрикою - якщо при якійсь аварії зимою надовго пропадає світло, то газом можна опалювати через генератор чи акумулятор. При електричному варіанті тільки зливати воду, якщо в системі не антифриз. Ну або купувати такий генератор, що коштує як 10 котлів.
-
дорого будет жить и с газом и с со светом
привет тем кто отрезался от ЦО :laugh: и ставит электрическое отопление
но думаю президент зеленкин усе уладит :lol:
----
Нiфiга не зрозумiв,що ви такого смiшного написали i з чого приколюетесь? :X
Вам типа подобаецця коли вас найапують??? :shuffle:
-
1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)
А завтра?
-
Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?
Автономка на электричестве. 300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%, а ночью 25% по 45 коп.
А где узнать о таких нормах ?
На сайтах облэнерго, нкре http://www.nerc.gov.ua/?id=15013
-
1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)
А завтра?
приблизно орієнтуюсь
10 центів день
5 центів ніч
газ - 5 центів
тому електрика втратить сенс
єдина різниця - підключення
якщо газ коштує підключити зараз - дуже дорого
то електрика не так дорого часто
загалом порада - треба рахувати всі перші вкладення + ТО + вартість енергоносіїв
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
-
1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)
А завтра?
А, завтра, если газ станет дешевле, можно и газом. Иметь одновременно газкотел и электро никто не запрещает. Когда у вас договор на электроотопление, то у вас вся электроэнергия по льготныму тарифу. Только котёл надо ставить в соответствии с вашей площадью. Кто-то там пишет, что электро долго разгоняет, бред какой-то. Нагревает быстрее чем газ, и стабильно ровно. А газ с нашим качеством, оставляет желать лучшего.
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
теплові насоси - повітря повітря?
п.с. в мене електро + газ
утеплення норм
виходить 1000-1500 квт ніч
+ 150-200 кубів газу
сумарно 1500-2500 грн
за цей сезон 9 тис приблизно
2 котли стало в 20 тис
але газовий вже ламався
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
А, вы перешли на тариф отопления, или на общих основаниях? Вот делала расчёт, то как по мне тепловой насос это дорого, и при установке и при эксплуатации..
-
Вот делала расчёт, то как по мне тепловой насос это дорого, и при установке и при эксплуатации..
Тоді гріючий кондиціаонер в кожну кімнату.
Вигода теплового насосу (в т.ч. і кондиціонеру) - ефективність, він в 3-4 рази дешевший по енергії у порівнянні з звичайним ТЕНом. Окупиться дуже скоро.
Я опалюю кондиціонером, але без нічого тарифу. Наніч виключаються (вночі на дворі холодніше, а хата тепло тримає)
-
теплові насоси - повітря повітря?
[/quote]
Повітря-вода+ теплий пол.
-
Дом 120 кв. м. отапливаемая площадь, два этажа. Отопление электричество, первый этаж -ТП и радиаторы, второй - радиаторы. Прошли два полноценных отопительных сезона. В самый холодный месяц оплата за электричество не превышала 1500 грн. Это и бойлер, и кухня, и холодильник , и морозилка. Да, дом новой постройки с учетом теплопотерь, да, тариф на электроотпление, да двухзонный учет.
Газ подключить мог, посчитал и не стал - не жалею
ЗЫ. И да, везде программаторы и датчики...
-
Вот делала расчёт, то как по мне тепловой насос это дорого, и при установке и при эксплуатации..
Тоді гріючий кондиціаонер в кожну кімнату.
Вигода теплового насосу (в т.ч. і кондиціонеру) - ефективність, він в 3-4 рази дешевший по енергії у порівнянні з звичайним ТЕНом. Окупиться дуже скоро.
Тепловой насос это дорого, и не гарантировано в какие подземные слои попадёте
-
Повітря-вода+ теплий пол.
скіко стало спочатку грошей?
-
Тепловой насос это дорого, и не гарантировано в какие подземные слои попадёте
Повітря - вода. Тобто зовнішній блок повітряний. Як варіант для бідних повітря - повітря (гріючий кондиціонер), як в мене. Їх треба кілька (в кожну кімнату)
Вода - вода звісно, вигідніше, звісно, але його не завжи поставиш.
-
Дом 120 кв. м. отапливаемая площадь, два этажа. Отопление электричество, первый этаж -ТП и радиаторы, второй - радиаторы. Прошли два полноценных отопительных сезона. В самый холодный месяц оплата за электричество не превышала 1500 грн. Это и бойлер, и кухня, и холодильник , и морозилка. Да, дом новой постройки с учетом теплопотерь, да, тариф на электроотпление, да двухзонный учет.
Газ подключить мог, посчитал и не стал - не жалею
Вот всем говорю объясняю, что электро сейчас самое выгодное. У людей ещё с совка в головах засело, что электроэнергия очень дорого и невозможно кВт подключить.
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
А, вы перешли на тариф отопления, или на общих основаниях? Вот делала расчёт, то как по мне тепловой насос это дорого, и при установке и при эксплуатации..
Тариф на електроопалення ще не оформив. Взагалі- теплові насоси досить надійна річ (це холодильник навпаки). Чому він має бути дорогий в експлуатації?
-
Тепловой насос это дорого, и не гарантировано в какие подземные слои попадёте
Повітря - вода. Тобто зовнішній блок повітряний. Як варіант для бідних повітря - повітря (гріючий кондиціонер), як в мене. Їх треба кілька (в кожну кімнату)
Вода - вода звісно, вигідніше, звісно, але його не завжи поставиш.
Это, что воздух тёплый гоняет по помещениям? Если это так, то это неприятно.
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
А, вы перешли на тариф отопления, или на общих основаниях? Вот делала расчёт, то как по мне тепловой насос это дорого, и при установке и при эксплуатации..
Тариф на електроопалення ще не оформив. Взагалі- теплові насоси досить надійна річ (це холодильник навпаки). Чому він має бути дорогий в експлуатації?
Так электроэнергию жрёт, и установка дорогая. И когда морозы сильные, его не хватает. Если не оформили, то начинайте это срочно делать, тогда да вам будет так дешевле вся электроэнергия зимой.
-
Повітря-вода+ теплий пол.
скіко стало спочатку грошей?
Порядка 4000 USD.
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
А, вы перешли на тариф отопления, или на общих основаниях? Вот делала расчёт, то как по мне тепловой насос это дорого, и при установке и при эксплуатации..
Тариф на електроопалення ще не оформив. Взагалі- теплові насоси досить надійна річ (це холодильник навпаки). Чому він має бути дорогий в експлуатації?
А, вы ещё не рассматривали в свою систему интегрировать всесезонный солнечный коллектор?
-
Порядка 4000 USD.
зрозуміло
за ці гроші можна 10-15 років опалюватись газом чи електрикою
тепловий насос треба обслговувати, і він сам хаває електрику
але, мабуть це вигідно якщо новий будинок і немає газу
з іншого боку 4к можна вдало вкласти в енергоефективність
-
Это, что воздух тёплый гоняет по помещениям? Если это так, то это неприятно.
Повітря - повітря (гріючий кондиціонер) це найдешевший варіант. Я бне сказав, що якось неприємно, єдиний мінус такого рішення - холодна підлога.
Повітря - вода такого недоліку немає, але він і дорожчий.
-
Это, что воздух тёплый гоняет по помещениям? Если это так, то это неприятно.
Повітря - повітря (гріючий кондиціонер) це найдешевший варіант. Я бне сказав, що якось неприємно, єдиний мінус такого рішення - холодна підлога.
Повітря - вода такого недоліку немає, але він і дорожчий.
Холодна підлога это жирный минус, ну и постоянно воздух гонять, он же и шумит. Знаю одного кадра, поставил воздушное отопление, так через зиму переделал, все цветы в доме посохли))) Не понравилось, постоянное движение воздуха.
-
тс, я так зрозумів - про опалення квартири тему замутив?
-
ну и постоянно воздух гонять, он же и шумит.
Китайські шумлять. В мене мітсубіші, то його вдень взагалі не чути. А якщо включити вночі, то його робота нагадує шум вітру чи віддаленого водоспаду, але дуже тихий. Не напрягає зовсім.
Квіти не жаліються, він дує в кімнату, а не на підвіконники. Квітам якраз радіатори підвіконні більше шкодять.
-
тс, я так зрозумів - про опалення квартири тему замутив?
Да, наверное. :gigi: Но у него, что на сегодня есть выбор?
-
Якщо потрібна тепла підлога, тоді виключно повітря -> вода.
-
ну и постоянно воздух гонять, он же и шумит.
Китайські шумлять. В мене мітсубіші, то його вдень взагалі не чути. А якщо включити вночі, то його робота нагадує шум вітру чи віддаленого водоспаду, але дуже тихий. Не напрягає зовсім.
Квіти не жаліються, він дує в кімнату, а не на підвіконники. Квітам якраз радіатори підвіконні більше шкодять.
У того кадра, похоже по воздуховодам вентилятором гоняло.
-
У того кадра, похоже по воздуховодам вентилятором гоняло.
Є і такі, це канальні кондиціонери. Вони більш призначені для промислового використання.
-
Короче ничего нет лучшего как электрокотел и тёплый пол, с хорошим слоем стяжки, которая накапливает тепло ночью и потом отдаёт её днем. А, для горячей воды бойлер косвенного нагрева, через который проходят трубы отопления и также горячей воды хватает на день, ну и желательно к этому всесезонный солнечный коллектор. Тогда придётся, только догоревать воду.
-
1 квт тепла на газу
90-100 коп
1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)
обладнання електрики сильно простіше за газ, безпечніше, обслуговувати не складно (фактично - потужний бойлер)
це ціни без вартості обладнання та регулярних ТО
тому висновок такий - центральне опалення точно простіше, надійніше і економніше, але теж треба підходити розумно до всієї системи
стоимости тепловой энергии (ее производства, транспортировки и поставки) – 1325,95 грн за 1 Гкал или 1325,95 грн за 1163 квт.час 1квт стоит 1.16 грн
-
стоимости тепловой энергии (ее производства, транспортировки и поставки) – 1325,95 грн за 1 Гкал или 1325,95 грн за 1163 квт.час 1квт стоит 1.16 грн
так, ціна вище
але відкинь тепер вартість обладнання та ТО, вартість відключення від ЦО, опалення загальних площ і отримаєш - по факту ЦО дешевше за газовий котел
і тіки нічний тариф робить електрику дешевшою на деякий час за ЦО
-
у мене місяць тому запустили тепловий насос (повітря-повітря) на басейні, ну і паралельно газовий стоїть, буде догрівати при потребі.
ось профуриче сезон поділюсь враженнями
а вигідніше всього, звичайно ж, газовий лічильник скручувати
-
до речі, передові в плані теплозбереження скандинави, віддають перевагу ЦО перед індивідуальним
економічніше
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
Мегаватт ))) . Обычный уровень дописувача с ФУПа ) .Ошибся в 1000 раз да и хрен с ним .)Зато поумничал .
-
тепловий насос під рідину це хіба якщо біля річки, щоб ракам сраки морозити
просто під будинок пробурити, воно обмерзне і ККД буде близький до нуля
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
Мегаватт ))) . Обычнпый уровень дописувача с ФУПа ) .Ошибся в 1000 раз да и хрен с ним .)Зато поумничал .
Кто в теме тот понял, что витрати у него в день 35 кВт, а в месяц 1000 кВт :gigi: Бывает.
-
Для тех кто забыл школьный курс физики
1 куб природного газа при сгорании выделит 10 КВтч тепла (с учётом КПД котла). Для любителей ТН воздух-воздух не забываем, что при росте дельты СОР ТН быстро падает и уже при -5 за бортом слабо отличается от ТЕНа. Для зрадолюбов - калории от ЦО часто дешевле автономки на газу из-за когенерации.
Тариф на ээ отопление только до 3 МВтч в месяц - этого хватит на отопление квадратов 80.(Тоесть кому хватает 300 кубов газа в каждый месяц, тот может переходить на ээ, у кого больше - влетают на "электрогаз" по цене 16900 за тысячу кубов)
-
уже при -5 за бортом слабо отличается от ТЕНа
Не треба купувати дешевий китай і правильно розрахувати систему. Нормальні насоси доволі ефективні і нижче -15.
При проектуванні опалення ТН треба дотримуватися ряд правил, важливо понижувати (наскільки це можливо) температуру носія шляхом збільшення площі обігріву.
Деякі нюанси описані тут:
https://freenergy.com.ua/opalennya-teplovim-nasosom/
-
Для тех кто забыл школьный курс физики
1 куб природного газа при сгорании выделит 10 КВтч тепла (с учётом КПД котла). Для любителей ТН воздух-воздух не забываем, что при росте дельты СОР ТН быстро падает и уже при -5 за бортом слабо отличается от ТЕНа. Для зрадолюбов - калории от ЦО часто дешевле автономки на газу из-за когенерации.
Тариф на ээ отопление только до 3 МВтч в месяц - этого хватит на отопление квадратов 80.(Тоесть кому хватает 300 кубов газа в каждый месяц, тот может переходить на ээ, у кого больше - влетают на "электрогаз" по цене 16900 за тысячу кубов)
це трохи грубо
по факту газ дає біля 9 квт з куба, а то й менше
електрика вночі має перевагу, бо можна накопичувати тепло в теплій підлозі чи тепло аккумі
ну і комбінуванння теж має право на життя - типу теплий насос при Т більше 0
-
Важлива не стільки зовнішня температура, скільки різниця між температурою повітря та темературою носія
(https://freenergy.com.ua/wp-content/uploads/2017/08/cop-2120.png)
У мене є газове опалення, але площа радіаторів достатня + утеплення, тому в найгірші морози достатньо було 40 градусів носія.
Це дало би коефіцієнт біля 3 при -15 у випадку використання ТН
-
Реальные случаи ТН, что я знаю, не окупаются и за 20 лет. Все, кто их установил, просто ждут увеличения цен до европейских (6 грн за КВтч, 30000 грн/тыскуб газа). Вот тогда они окупят свои затраты за 5-6 лет.
Редкие случаи реки за окном опускаем как редкие.
Самое лучшее, что можно сделать с лишними деньгами - утеплиться, УТЕПЛИТЬСЯ !
Если есть возможность меньше 10К$ подвести газ - подводим. Есть лишние кв. метры - бойлер косвенного нагрева и одноконтурный котёл, нет - двухконтурный.
Тепловые трубки на крыше - чисто для поиграться можете выкинуть 5К$, летом будет халявная вода и теплый бассейн. Солнечные панели - только на нежилом участке с целью продажи 100% генерации по зелёному тарифу.
Спорим, не соглашаемся.
-
Тариф на ээ отопление только до 3 МВтч в месяц - этого хватит на отопление квадратов 80
Ну, мне хватает на 120 при температуре в доме 22...И полностью, 3000, я не выбираю, максимум 2300...
-
Важлива не стільки зовнішня температура, скільки різниця між температурою повітря та темературою носія
(https://freenergy.com.ua/wp-content/uploads/2017/08/cop-2120.png)
У мене є газове опалення, але площа радіаторів достатня + утеплення, тому в найгірші морози достатньо було 40 градусів носія.
Це дало би коефіцієнт біля 3 при -15 у випадку використання ТН
Ребята, я понимаю, что ТН - хорошая штука, но только при офигенном утеплении и теплых полах с шагом 10. Только тогда температуру теплоносителя можно будет оставить 40° и не замёрзнуть нахрен. В обычном 100Вт/м² доме в морозы с -10° ТН превратится в ТЭН. Не забываем, что 90% энергии вы потратите в эти несчастные 10% реально холодных дней !!! Смысл играться за экономию, пусть и 75% от 10% всех затрат за сезон ???
-
пора зрозуміти дешевого опалення вже не буде
плюсмінус все буде однаково коштувати
електрика дешева в інсталяції - дорога в експлуатації
газ середньо в інсталяції - дорого в експлуатації
теплові помпи дорого в інсталяції - трохи дешевше в експлуатації
а беручи термін 15 років і ділячи всі видатки на кількість місяців ,місячний кошт опалення буде майже однаковий :laugh:
-
Тариф на ээ отопление только до 3 МВтч в месяц - этого хватит на отопление квадратов 80
Ну, мне хватает на 120 при температуре в доме 22...И полностью, 3000, я не выбираю, максимум 2300...
Тоесть, ты утверждаешь, что ты так утеплился, что у тебя январские, февральские средние теплопотери 19Вт/м² ?
Это квартира, а не дом/таунхаус, ты живёшь один, ты не пользуешься вентиляцией и не выходишь из дому ? Что из этого правда ?
-
Ребята, я понимаю, что ТН - хорошая штука, но только при офигенном утеплении и теплых полах с шагом 10. Только тогда температуру теплоносителя можно будет оставить 40° и не замёрзнуть нахрен. В обычном 100Вт/м² доме в морозы с -10° ТН превратится в ТЭН. Не забываем, что 90% энергии вы потратите в эти несчастные 10% реально холодных дней !!! Смысл играться за экономию, пусть и 75% от 10% всех затрат за сезон ???
По перше, перші вкладення слід зробити в утеплення. Я утеплився ще в 2014-му.
По друге, для сильних морозів треба мати газовий або твердопаливний котел.
-
пора зрозуміти дешевого опалення вже не буде
плюсмінус все буде однаково коштувати
електрика дешева в інсталяції - дорога в експлуатації
газ середньо в інсталяції - дорого в експлуатації
теплові помпи дорого в інсталяції - трохи дешевше в експлуатації
а беручи термін 15 років і ділячи всі видатки на кількість місяців ,місячний кошт опалення буде майже однаковий :laugh:
Правильно ! Вот только про ТН будет правда при 2х росте тарифов, а ээ - только энергоаккумулятор и только по ночам.(3000КВтч тратить только в трехзонном счётчике только ночью - 900 грн/мес, эквивалент 300 кубов газа по 3000 грн за 1000 кубов).
-
пора зрозуміти дешевого опалення вже не буде
плюсмінус все буде однаково коштувати
електрика дешева в інсталяції - дорога в експлуатації
газ середньо в інсталяції - дорого в експлуатації
теплові помпи дорого в інсталяції - трохи дешевше в експлуатації
а беручи термін 15 років і ділячи всі видатки на кількість місяців ,місячний кошт опалення буде майже однаковий :laugh:
Правильно ! Вот только про ТН будет правда при 2х росте тарифов, а ээ - только энергоаккумулятор и только по ночам.(3000КВтч тратить только в трехзонном счётчике только ночью - 900 грн/мес, эквивалент 300 кубов газа по 3000 грн за 1000 кубов).
я не знаю цін докладних в україні ,роблю порівняння з цінами в європі
-
Ребята, я понимаю, что ТН - хорошая штука, но только при офигенном утеплении и теплых полах с шагом 10. Только тогда температуру теплоносителя можно будет оставить 40° и не замёрзнуть нахрен. В обычном 100Вт/м² доме в морозы с -10° ТН превратится в ТЭН. Не забываем, что 90% энергии вы потратите в эти несчастные 10% реально холодных дней !!! Смысл играться за экономию, пусть и 75% от 10% всех затрат за сезон ???
По перше, перші вкладення слід зробити в утеплення. Я утеплився ще в 2014-му.
По друге, для сильних морозів треба мати газовий або твердопаливний котел.
А на фейхоа тебе все эти игрушки, если именно в сильные морозы ты и тратишь 80% энергоносителя ? Да, последние года нам везёт с зимами, но так будет не всегда.
-
Ребята, я понимаю, что ТН - хорошая штука, но только при офигенном утеплении и теплых полах с шагом 10. Только тогда температуру теплоносителя можно будет оставить 40° и не замёрзнуть нахрен. В обычном 100Вт/м² доме в морозы с -10° ТН превратится в ТЭН. Не забываем, что 90% энергии вы потратите в эти несчастные 10% реально холодных дней !!! Смысл играться за экономию, пусть и 75% от 10% всех затрат за сезон ???
По перше, перші вкладення слід зробити в утеплення. Я утеплився ще в 2014-му.
По друге, для сильних морозів треба мати газовий або твердопаливний котел.
А на фейхоа тебе все эти игрушки, если именно в сильные морозы ты и тратишь 80% энергоносителя ? Да, последние года нам везёт с зимами, но так будет не всегда.
в морози ТН взагалі краще виключити і грітись газом
-
Тариф на ээ отопление только до 3 МВтч в месяц - этого хватит на отопление квадратов 80
Ну, мне хватает на 120 при температуре в доме 22...И полностью, 3000, я не выбираю, максимум 2300...
Тоесть, ты утверждаешь, что ты так утеплился, что у тебя январские, февральские средние теплопотери 19Вт/м² ?
Это квартира, а не дом/таунхаус, ты живёшь один, ты не пользуешься вентиляцией и не выходишь из дому ? Что из этого правда ?
Да. Это дом, живем вдвоем( и две собаки :) ), вентиляция - проветривание, когда мы на работе, автоматика не включает отопление ,пока температура не опустится ниже 18, к возвращению - поднимается до 22.
-
дорого будет жить и с газом и с со светом
привет тем кто отрезался от ЦО :laugh: и ставит электрическое отопление
но думаю президент зеленкин усе уладит :lol:
я думаю, это адресовано мне, поэтому отвечу, наш дом полностью отключают от ЦО, как и многие другие дома, может и все. Разрешение на отрезку все равно надо брать.
-
А на фейхоа тебе все эти игрушки, если именно в сильные морозы ты и тратишь 80% энергоносителя ? Да, последние года нам везёт с зимами, но так будет не всегда.
Що не зрозуміло? Максимум 2-3 тижні горить газ. Решта часу електрика, що дає майже трикратну економію, якщо би горів увесь час.
В принципі газ можна замінити дровами, але я лінива тварюка :)
-
А на фейхоа тебе все эти игрушки, если именно в сильные морозы ты и тратишь 80% энергоносителя ? Да, последние года нам везёт с зимами, но так будет не всегда.
Що не зрозуміло? Максимум 2-3 тижні горить газ. Решта часу електрика, що дає майже трикратну економію, якщо би горів увесь час.
В принципі газ можна замінити дровами, але я лінива тварюка :)
Дык я о чем - в эти 2-3 недели ты сжигаешь 80% всего что сожгешь за сезон. А 20% экономишь в теплые дни, ну да. Какой смысл экономить то, чего тратишь и так немного, если в моменты пикового потребления ты сжигаешь неэкономно 80%.
Понимаете, продавцы вам говорят про СОР 5-6, в реале СОР 4 до +5, когда нафиг не нужно отопление и СОР 1, когда отопление больше всего нужно.
-
Дык я о чем - в эти 2-3 недели ты сжигаешь 80% всего что сожгешь за сезон.
Якби так. Фактично ж десь максимум 20% (сезон від листопада до квітня). Не рахував достеменно, але "на око" газі майже втричі дорожче, ніж кондиціонером, за умови, що на дворі тепліше, ніж -5.
Початково (10 років тому) кондиціонери ставилися для охолодження, але так вийшло, що окупилися на обігріві :)
-
наш дом полностью отключают от ЦО, как и многие другие дома, может и все. Разрешение на отрезку все равно надо брать.
Як вдалося? Більшість мешканців підписали відповідну заяву?
-
наш дом полностью отключают от ЦО, как и многие другие дома, может и все. Разрешение на отрезку все равно надо брать.
Як вдалося? Більшість мешканців підписали відповідну заяву?
Нет, поскольку почти в каждой квартире кто то на работе за границей, то очень многие поставили ИО газовое в основном, ну или электро, кто победнее, поэтому на дом может быть по 6--15 квартир с ЦО, транспортировка и эксплуатация не выгодна и слишком дорогая.
-
поэтому на дом может быть по 6--15 квартир с ЦО, транспортировка и эксплуатация не выгодна и слишком дорогая.
Так може нехай ці 6-15 квартир накатають разом заяву?
Хоча якось дивно, у вас там шо з усіх будинків міста по 6-15 квартир з ЦО полишалося?
Зазвичай тепловики "усереднюють" тариф, щоб не було великих "перекосів" через дороге транспортування до нерентабельних будинків.
-
стоимости тепловой энергии (ее производства, транспортировки и поставки) – 1325,95 грн за 1 Гкал или 1325,95 грн за 1163 квт.час 1квт стоит 1.16 грн
так, ціна вище
але відкинь тепер вартість обладнання та ТО, вартість відключення від ЦО, опалення загальних площ і отримаєш - по факту ЦО дешевше за газовий котел
і тіки нічний тариф робить електрику дешевшою на деякий час за ЦО
ЦО в разных городах имеет разную цену. У соседей дом с газовым отоплением и квартира с ЦО. Отопление 1м.кв в доме обходится примерно в 3 (три) раза дешевле
-
поэтому на дом может быть по 6--15 квартир с ЦО, транспортировка и эксплуатация не выгодна и слишком дорогая.
Так може нехай ці 6-15 квартир накатають разом заяву?
Хоча якось дивно, у вас там шо з усіх будинків міста по 6-15 квартир з ЦО полишалося?
Зазвичай тепловики "усереднюють" тариф, щоб не було великих "перекосів" через дороге транспортування до нерентабельних будинків.
Нет, дома будут отключать по любому, а заявления на разрешение все равно надо писать и индивидуально, потом бегунок с тем, что нет долгов по оплате, вот с этим у некоторых есть проблемы, а потом уже можно что то думать и ставить.. Да, в почти всех домах ЦО стоит у единиц квартир.
-
Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.
Мегаватт ))) . Обычный уровень дописувача с ФУПа ) .Ошибся в 1000 раз да и хрен с ним .)Зато поумничал .
Читайте уважніше що написано.
35*30діб=1050 Квт годин = 1,050 Мегават годин. Все правильно.
-
Важлива не стільки зовнішня температура, скільки різниця між температурою повітря та темературою носія
(https://freenergy.com.ua/wp-content/uploads/2017/08/cop-2120.png)
У мене є газове опалення, але площа радіаторів достатня + утеплення, тому в найгірші морози достатньо було 40 градусів носія.
Це дало би коефіцієнт біля 3 при -15 у випадку використання ТН
Абсолютно вірно. Стосовно окупності ТН- це мабуть залежить від конкретної ситуації.
Зокрема- у мене при поточній вартості ЕЕ окупність теплового насоса (з урахуванням компенсації по програмі IQ-Energy) за моїми розрахунками складає 9.5 років.
Але я не розраховав при купівлі на пільговий тариф на енегоопалення - тільки на ночний тариф (тобто у мене потужності теплових насосів достатньо для забезпечення
теплом та гарячею водою будівлі при їх роботі лише 8 годин на добу).
Якщо ж розраховувати, що пільговий тариф на електроопалення залишиться і надалі окупність можна було б знизити в 2-3 рази, тобто за 5 років
ця інвестиція може повернутися, що цілком нормально.
-
центральне опалення однозначно нафіг
рий в сторону електрика + теплі поли, електрика хоч і дорожече на перший погляд, але плюси електрики перекривають нюанси газового опалення
Газ ще має таку властивість - вибухати - розносячі будівлю, тому з ним краще взагалі не мати справ. Хіба він був би дешевший у 3 рази. Тоді ще можна було б думати.
-
Я так зрозумів що якщо опалювати будинок електрикою , то схема повинна бути така. Водяний електрокотел включається лише вночі , коли пільговий тариф. Нагріває воду в бойлері непрямого нагріву і водяну теплу підлогу. Тоді зранку виключається , а температура в приміщенні підтримується за рахунок кип'ятку в бойлері непрямого нагріву. І так само вода в душ нагрівається не через водонагрівач а через бойлер . Змішувач на кухні проточний, посудомийка і пральна машина включаються лише вночі.
У зв'язку з тим є питання. Який мінімальний об'єм бойлера непрямого нагріву повинен бути на квартиру у 80 м.кв. , добре утеплену , але з великими вікнами?
-
Звичайно в такій схемі оптимально було б зробити грубу стяжку , яка вела б себе як накопичувач тепла. Але гаряча підлога в хаті- то не комфортно , особливо коли спиш.
Друге питання . Якщо електрокотел працює тільки на нічному дешевому тарифі, то треба лише теплу підлогу ставити , батареї ставити не варто?
Третє питання. Великі вікна , від стелі до підлоги. Є варіант під них ставити підлогові радіатори , так щоб вони взимку не промерзали. Але чи на них робити додатковий контур , чи відмовитись від них а в тому місці просто щільніше трубки водяної підлоги вкласти?
-
лише теплу підлогу ставити , батареї ставити не варто?
Подумайте, як повітря буде крутитися в кімнаті.
Від вікон під ноги буде дути холодне повітря
-
Я так зрозумів що якщо опалювати будинок електрикою , то схема повинна бути така. Водяний електрокотел включається лише вночі , коли пільговий тариф. Нагріває воду в бойлері непрямого нагріву і водяну теплу підлогу. Тоді зранку виключається , а температура в приміщенні підтримується за рахунок кип'ятку в бойлері непрямого нагріву. І так само вода в душ нагрівається не через водонагрівач а через бойлер . Змішувач на кухні проточний, посудомийка і пральна машина включаються лише вночі.
У зв'язку з тим є питання. Який мінімальний об'єм бойлера непрямого нагріву повинен бути на квартиру у 80 м.кв. , добре утеплену , але з великими вікнами?
У меня практически так, только вода из бойлера косвенного нагрева, днем в системе не циркулирует. На день хватает тепла, которое отдаёт тёплый пол. Спать при такой системе, нормально. Пол хорошо нагревается к утру, но он не горячий, так очень приятный, в 7 утра после отключения ещё пару часов продолжается подниматься температура в помещении. Бойлер на 300 литров, может можно и меньше, смотря какую температуру телоносителя выставите и от вашего потребления все зависит. Если тёплый пол, то батареи не нужны. Но желательно в с. У. сделать полотенцесушитель от отопления, что бы хотя-бы знать, что оно греет))). У меня топочная отдельно, и программатор. Где тёплый пол батареи не нужны. Совсем. На втором этаже у меня выходы на террасу в пол, но там нет тёплого пола, батареи обычные, но и профиль и стеклопакеты с высокими показателями по энергозбереженню. Жалею, что на втором этаже нет тёплого пола с аккумулирующей стяжкой.
-
Реальные случаи ТН, что я знаю, не окупаются и за 20 лет. Все, кто их установил, просто ждут увеличения цен до европейских (6 грн за КВтч, 30000 грн/тыскуб газа). Вот тогда они окупят свои затраты за 5-6 лет.
Редкие случаи реки за окном опускаем как редкие.
Самое лучшее, что можно сделать с лишними деньгами - утеплиться, УТЕПЛИТЬСЯ !
Если есть возможность меньше 10К$ подвести газ - подводим. Есть лишние кв. метры - бойлер косвенного нагрева и одноконтурный котёл, нет - двухконтурный.
Тепловые трубки на крыше - чисто для поиграться можете выкинуть 5К$, летом будет халявная вода и теплый бассейн. Солнечные панели - только на нежилом участке с целью продажи 100% генерации по зелёному тарифу.
Спорим, не соглашаемся.
Это порохоботская пропаганда! По вашему выходит, тарифный геноцид не геноцид вовсе. По вашему получается, народ ищет спасения от геноцида, которого нет??? :laugh:
Можно предложить народу теплее одеваться. Как в Евпопушке. И держать температуру 15-16. Это будет... Я даже не знаю... Еще слова такого страшного не придумано.
-
Але гаряча підлога в хаті- то не комфортно
Водяні системи нагріву є грубо кажучи двох типів.
Низькотемпературні типу теплої підлоги. В ідеалі температура носія в них повинна бути такої температури, як кімнатна чи як комфортно по ній ходити. Вони ніколи сильно не нагріваються бо за рахунок великої площі тепловіддачі їм це не треба, та й конструктивно це небезпечно - вже не в одного потріскало все що могло потріскати. Але ту температуру в них треба постійно підтримувати. Якщо така підлога сильно охолоне, то й потім нагріватись буде дуже довго при низькій температурі носія.
Високотемпературні типу батарей. Гріються сильно і дуже швидко, але зато мають малу площу тепловіддачі. Приміщення теж прогрівається дуже швидко за рахунок інтенсивної конвекції. Звичайно в них теж можна подавати низькотемпературний носій, але через малу площу так приміщення не нагрієш, а крім того конструкція наприклад плоских панельних батарей при низьких температурах не дає їм ефективно проганяти через себе повітря і це гроші на вітер.
І отут виникає дисонанс системи, якщо в один контур включити і підлогу і батареї. Або будуть батареї холодні або підлога перегріється. Є звичайно всякі системи що температурно розділяють ці контури, але то сильно здорожує монтаж і обслуговування. Тому смислу ставити додаткові батареї коли весь будинок обігрівається через підлогу - жодного. Якщо треба десь щось підігріти - то вже краще електрикою.
-
звичайно всякі системи що температурно розділяють ці контури, але то сильно здорожує монтаж і обслуговування
Не сильно здорожчає
Ставиться окрема гребінка на теплу підлогу
Вона все одно треба для цього
Ставиться термо датчик який обмежує потрапляння занадто гарячої води в контур теплої підлоги
Ставиться окремий від котла насос на теплу підлогу
І так 2 системи працюють без проблем
П с. В квартирах не можна робити теплу водяну підлогу
-
звичайно всякі системи що температурно розділяють ці контури, але то сильно здорожує монтаж і обслуговування
Не сильно здорожчає
Ставиться окрема гребінка на теплу підлогу
Вона все одно треба для цього
Ставиться термо датчик який обмежує потрапляння занадто гарячої води в контур теплої підлоги
Ставиться окремий від котла насос на теплу підлогу
Не все так просто. Якщо зробити "в лоб", то може виявитись, що котел працює тільки на батареї, а підлога живе сама по собі і взагалі не гріється бо термодатчик нічого туди не пускає, поки температуру з котла не знизити. По-хорошому між контуром високої та низької температури має бути звязок через додатковий бойлер.
-
звичайно всякі системи що температурно розділяють ці контури, але то сильно здорожує монтаж і обслуговування
Не сильно здорожчає
Ставиться окрема гребінка на теплу підлогу
Вона все одно треба для цього
Ставиться термо датчик який обмежує потрапляння занадто гарячої води в контур теплої підлоги
Ставиться окремий від котла насос на теплу підлогу
Не все так просто. Якщо зробити "в лоб", то може виявитись, що котел працює тільки на батареї, а підлога живе сама по собі і взагалі не гріється бо термодатчик нічого туди не пускає, поки температуру з котла не знизити. По-хорошому між контуром високої та низької температури має бути звязок через додатковий бойлер.
Все дуже просто
Для зниження температури ви використовують обратку
-
Але гаряча підлога в хаті- то не комфортно
Водяні системи нагріву є грубо кажучи двох типів.
Низькотемпературні типу теплої підлоги. В ідеалі температура носія в них повинна бути такої температури, як кімнатна чи як комфортно по ній ходити. Вони ніколи сильно не нагріваються бо за рахунок великої площі тепловіддачі їм це не треба, та й конструктивно це небезпечно - вже не в одного потріскало все що могло потріскати. Але ту температуру в них треба постійно підтримувати. Якщо така підлога сильно охолоне, то й потім нагріватись буде дуже довго при низькій температурі носія.
Високотемпературні типу батарей. Гріються сильно і дуже швидко, але зато мають малу площу тепловіддачі. Приміщення теж прогрівається дуже швидко за рахунок інтенсивної конвекції. Звичайно в них теж можна подавати низькотемпературний носій, але через малу площу так приміщення не нагрієш, а крім того конструкція наприклад плоских панельних батарей при низьких температурах не дає їм ефективно проганяти через себе повітря і це гроші на вітер.
І отут виникає дисонанс системи, якщо в один контур включити і підлогу і батареї. Або будуть батареї холодні або підлога перегріється. Є звичайно всякі системи що температурно розділяють ці контури, але то сильно здорожує монтаж і обслуговування. Тому смислу ставити додаткові батареї коли весь будинок обігрівається через підлогу - жодного. Якщо треба десь щось підігріти - то вже краще електрикою.
Бред. Контур ТП всегда отдельный контур со своим смесительным узлом, если есть батареи.
Если ставите ТН или другой источник низкотемпературного теплоносителя - то ТП везде должен быть, никаких батарей вообще.
-
Звичайно в такій схемі оптимально було б зробити грубу стяжку , яка вела б себе як накопичувач тепла. Але гаряча підлога в хаті- то не комфортно , особливо коли спиш.
Друге питання . Якщо електрокотел працює тільки на нічному дешевому тарифі, то треба лише теплу підлогу ставити , батареї ставити не варто?
Третє питання. Великі вікна , від стелі до підлоги. Є варіант під них ставити підлогові радіатори , так щоб вони взимку не промерзали. Але чи на них робити додатковий контур , чи відмовитись від них а в тому місці просто щільніше трубки водяної підлоги вкласти?
Да, стяжка это круче кубометра воды в пенопласте. Считайте теплоемкость и теплопотери, все станет понятнее.
2 Да, никаких батарей - для них нет теплоносителя.
3. Считать надо, общие теплопотери помещения, приход тепла и только потом мощность под окнами. Но да, если любите 18° в помещении - лужи под такими окнами гарантированы при ТП в сильные морозы. Одно окно в огромной комнате или 23° - все нормально и в -30. Считайте, есть спецпрограммы
-
У зв'язку з тим є питання. Який мінімальний об'єм бойлера непрямого нагріву повинен бути на квартиру у 80 м.кв. , добре утеплену , але з великими вікнами?
Вопрос неправильно задан. Сколько горячей воды вам нужно в сутки ?
-
У зв'язку з тим є питання. Який мінімальний об'єм бойлера непрямого нагріву повинен бути на квартиру у 80 м.кв. , добре утеплену , але з великими вікнами?
Вопрос неправильно задан. Сколько горячей воды вам нужно в сутки ?
Та на душ не так вже і багато . Ідеться про те , щоб за ніч нагріти об'єм води а вдень з нього забирати тетло і підігрівати водяну теплу підлогу
-
У зв'язку з тим є питання. Який мінімальний об'єм бойлера непрямого нагріву повинен бути на квартиру у 80 м.кв. , добре утеплену , але з великими вікнами?
Вопрос неправильно задан. Сколько горячей воды вам нужно в сутки ?
Та на душ не так вже і багато . Ідеться про те , щоб за ніч нагріти об'єм води а вдень з нього забирати тетло і підігрівати водяну теплу підлогу
Якщо мова про квартири - то тепла водяна підлога заборонено окрім першого поверху
-
звичайно всякі системи що температурно розділяють ці контури, але то сильно здорожує монтаж і обслуговування
Не сильно здорожчає
Ставиться окрема гребінка на теплу підлогу
Вона все одно треба для цього
Ставиться термо датчик який обмежує потрапляння занадто гарячої води в контур теплої підлоги
Ставиться окремий від котла насос на теплу підлогу
Не все так просто. Якщо зробити "в лоб", то може виявитись, що котел працює тільки на батареї, а підлога живе сама по собі і взагалі не гріється бо термодатчик нічого туди не пускає, поки температуру з котла не знизити. По-хорошому між контуром високої та низької температури має бути звязок через додатковий бойлер.
В цих системах теплоносій з котла з високою температурою змішується з теплоносієм, який вже віддав своє тепло.
Тобто носій циркулює безперервно і до нього підмішується більш теплий від котла...
-
Вопрос неправильно задан. Сколько горячей воды вам нужно в сутки ?
Та на душ не так вже і багато . Ідеться про те , щоб за ніч нагріти об'єм води а вдень з нього забирати тетло і підігрівати водяну теплу підлогу
Якщо мова про квартири - то тепла водяна підлога заборонено окрім першого поверху
То якраз перший поверх.