Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту. :gigi:

10 вещей, которые для всестороннего развития, вероятно, полезны, но нафиК не нужны реальному программисту. Совсем, как говорится, не must have.

1. Профильное образование. Никто реально диплома не спрашивает, а учат в ВУЗе все равно какой-то старой полове, то БЖД то ОФП — короче, сплошной СДЯВ. Реально полно пацанов красавчиков без всякого образования, синьоров. Для трактора нужна просто корочка, стоит меньше месячного заработка реального программиста. У ВУЗов страшные недоборы сейчас, понимаете ситуацию?

2. Алгоритмы, big-O нотация, сортировки и красно-черные деревья — все жуткое гонево для красноглазых задротов. Услышите такое на собеседование — вставайте и идите на следующее. Кому это все надо, когда реально пацаны сидят и формошлепят, никто реально никаких алгоритмов не пишет давно, все есть в стандартных либах. Олимпиадные задачи нужны на олимпиадах.

3. Опыт работы. Притащили свои рекрутерские телеги из мрачных НИИ, кого волнует опыт, если технологии меняются каждые два года? Кому какая разница, что ты там пять лет назад делал, когда так никто и нигде уже не делает? Скоростное гугление и спортивная копипаста уделывают старперский опыт как бык овцу. Где эти 50-летные программисты, полные ценного опыта, вокруг которых стайками вьются джуны? Нету, конечно же.

4. Абстрактные классы, интерфейсы и исчезающе тонкая разница между ними. Банда четырех может скакать себе мимо в лес, насвистывая битлз. Покажите мне проект, где реально нужно все это делать? Вся эта чепуха уже вшита во фреймворк, берешь себе best practices из мануала — и чики-пики, зачем велосипедить эти замки из песка? Только тщеславие потешить.

5. Аджайл, канбан, скрам, экстремальное программирование и все остальные надувные чучелки пустобрехов-менеджеров, которые уже не знают чем заняться, лишь бы как-то оправдывать свое существование. Код писать надо, а не митинги гонять туда-сюда. Кто умеет — пишет код, остальные болтают языком за мелкий прайс.

6. Свободный разговорный английский. С оксфордским произношением и каллиграфическим письмом, ага. Шекспира в оригинале наизусть. Реально — читать мануалы и отписываться по тикетам в джире — это предел необходимости на 99% реальных галеропозиций. Телефонные митинги — это просто потеря времени, сиди да угукай, один хрен ничего не разобрать.

7. Участие в опенсорсных проектах в свободное время — даже и говорить нечего, какая это жалкая ловушка для слепошарых джунов. Ну зачем, скажите на милость, реальный программист, который может поднимать 3-5 килобаксов будет вкалывать бесплатно в то время, когда можно тратить свою зарплату и наслаждаться жизнью? Даже если чешется еще подколбасить — всегда можно взять шабашку на апворке и поднять реальный десюнчик.

8. Открытые курсы, онлайновые университеты, видеолекции, Тед-токи и прочий нердский контент. Пусть его пырят красноглазики прыщавые. Что реально рулит для продвижения карьеры — это собеседования. Нанялся джуном, осмотрелся, приноровился — и погнал рассылать резюме как мид. Там отказали, тут отказали, а потом — ооооп, и ты МИД! Чувак, рынок всасывает программистов с причмокиванием, и рост как зарплаты так и позиции, твоего уровня — он происходит от смены работ, а не от просмотра веселых картинок. Ты б еще что-где-когда смотрел, эрудит хренов, может прирастет в кумпешке-то.

9. Офис, начальник, команда и все прочие галерные прелести. Ну, это может подходит для джунов там всяких сопливых, но как только ты раскачиваешь свой профиль на апворке — тебе больше не нужны вся эта офисная романтика и правила. Ты работаешь из дома, их поезда, их самолета, со сказачного Бали, сечешь? Реальный программист может позволить себе реальную свободу. Остальным — сказки про командную культуры и корпоративные мероприятия.

10. Выступления на конференциях, статьи, топики на форуме, вот это все — пацаны, зачем палиться? Сыр за пятихатку перестал радовать? Завтра ж лавочку с ЧП прикроют, и опять уходить в тень. От зачем, спрашивается, под своим реальным именем орать, шо у тебя на пять кило зарплата? Чтобы завтра участковый с налоговым инспектором сели думать, как тебя взять за рога? Тока анонимно, тока под ником, сиди тихонько, не высовывайся. Забыли, в какой стране живем?

https://dou.ua/lenta/columns/30-to-30/#1173572
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Це працює хіба що на рівні індуських та українських аутсорсерів
   
П. 4 дуже суперечливо
П. 10 проблема висмактана з пальцю.

Опенсорц пишуть далеко не джуніори
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

П. 4 дуже суперечливо


+ мульйон.
Без паттернів гангу чотирьох на виході буде купа дубльованості та алогічності, що знижує надійність та гнучкість системи. На якихось простих проектах це не суттєво, але шось круте та наворочене потягнути без цих патернів нереально. Крім того невже ви хочете все життя залишатись на рівні "Вся эта чепуха уже вшита во фреймворк, берешь себе best practices из мануала — и чики-пики"?
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Та саме так, і ніяк інакше. Тільки потім не дивуйтесь чому це оутсоурсінговий контракт піндоси не захотіли продовжувати. Я нещодавно, на нараді мого терерішнього роботодавця взнав, що зараз у нас є  проект з українською компанією, і контракт продовжено швидше за все не буде через "проблеми зі спілкуванням та якістю". Так принизливо навіть про індуських оутсорсерів не казали.
   
Та саме так, і ніяк інакше. Тільки потім не дивуйтесь чому це оутсоурсінговий контракт піндоси не захотіли продовжувати. Я нещодавно, на нараді мого терерішнього роботодавця взнав, що зараз у нас є  проект з українською компанією, і контракт продовжено швидше за все не буде через "проблеми зі спілкуванням та якістю". Так принизливо навіть про індуських оутсорсерів не казали.

Взагалі вважаю то пост совкое супер пупер IT, як іноді кажуть, у т.ч. наше, то міф, бульбашка. Хуня
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Взагалі вважаю то пост совкое супер пупер IT, як іноді кажуть, у т.ч. наше, то міф, бульбашка. Хуня

Не треба спрощувати. Є в Україні купа нормальних програмерів, а не аутсорсерних затикачів дірок. Так само як і на заході є купа шроту, які навіть до цих 10 пунктів не дійшли
   
ну то мабуть про бидлокодерів
   
Буквы во всех сообщениях -знакомые. Отдельные слова-тоже. Вместе-нифига не ясно.
   
Дуже спірно. Алгоритми придумувати приходиться іноді навіть на простих сайтиках. Паттерни теж не з пальця висосані. Про неважливість досвіду хай розкаже джунам,  котрих без досвіду не беруть нікуди зараз. А якщо назватись мідлом без досвіду  - таке палиться на раз,  навіть нема що говорити.
З чим згідний - так це з неважливістю диплома.
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Я тільки до другого пункту зміг дочитати, далі зрозумів, що немає сенсу на цю маячню витрачати час
   
ну то мабуть про бидлокодерів
от-от!
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

ну то мабуть про бидлокодерів

Просто для кодерів, вони теж потрібні і немає сенсу їх ображати
   
Это оно (tu)
Чуток помусолил бы пунгт 9, но лень
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:
PAL

Шо, ніхто не зрозумів тролінгу? :gigi:
Там хіба шо 9й пункт можна частково погодитися, дійсно, класний спец може працювати звідусюди, де є нормальний інет
Але за умови постійного спілкування з командою

інше - то просто тролінг
   
Просто для кодерів, вони теж потрібні і немає сенсу їх ображати

я сам такий мені можна  :D
а кодери теж потрібні без сумніву...
   
Буквы во всех сообщениях -знакомые. Отдельные слова-тоже. Вместе-нифига не ясно.
профессиональный юмор :)
   
Все верно  :good:, разве что с п.6 и п.9 поспорил бы. Офисы у нас клевые.
   
Мозги не нужны.
   
підтримую PALа
або маячня, або тролінг


п.с. на ДОУ ще не написали про непотрібність оптимізації SQL?
   
по п10, а нахера ваще итэшникам чпениться, ну если не фалосят на галере?
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Ну тот , кто педалит индусский код, то все верно . Но есть софт , где процедура тестирования до  года . Два полюса - дайте код , который выбросят через год , но он нужен на вчера. И проекты , которые используются десятилетиями. До сих пор нужны спецы на фортране и коболе.
1- для формочек верно , для чего то серьезного  нет
2 - аналогично
3 то же самое
4 во многом верно .
5 - не согласен , agile + dev ops нужен на всех проектах
6 - вербального общения много , но для формочек не нужен
7 - не знаю
8 - не согласен , очень полезно
9 - ну где так , но тим обычно работает вместе. Даже если уехали в черногорию, то уехали все и работали в одном коттедже.
10  - не согласен
Сейчас джуну очень очень сложно найти работу , пылесоса никакого нет. Требования как к мидлу. И через пару лет будет насыщение мидлами .

   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:
PAL

підтримую PALа
або маячня, або тролінг


п.с. на ДОУ ще не написали про непотрібність оптимізації SQL?

та нафіг оте оптимізувати?
най ДБА тюнять сервер, бо він в них ніфіга не працює! А якщо вже відтюнили - хай хостер нормальні залізяки ставить, а то гроші плочені, а все ледве крутится!
 :gigi:
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:
PAL

Сейчас джуну очень очень сложно найти работу , пылесоса никакого нет. Требования как к мидлу. И через пару лет будет насыщение мидлами .


Цуко, три недели ищем трех джунов-админов
требованыя самые щадящие - понимание работы TCP, HTTP, зачем надо SSL и что такое сертификат, самые базовые знания линукс консоли (запустить в шелле несколько команд)
задача, для чего их нанимают - базовая диагностика веб-сервиса: это сетка упала; это страничка, которую проверяет чекалка, переехала; это проблемы с ДНС; это какая-то проблема на самом http серваке

ВСЕ! Остальному готовы учить!


За три недели одна вакансия заполнена, одна вроде наконец-то подобрали, одна свободная

НЕТУ! Нету нихера!

Мы сильно много требуем от джуна? Это уровень мидла?
   
угу. а потом несчастные "блокноты" (образно говоря) жрут ресурсы, как не в себя и хотят минимум 7-ю Винду для запуска  :weep:  :lol:
а все потому, что кто-то из "рукожопиков" вместо правильного освобождения занятой памяти взял косячную библиотеку хрен знает какой сборки и тупо вставил к себе, не разбираясь, как идет работа с памятью, например.

вот последние релизы Firefox, к примеру, заставляют злиться неимоверно.
открыл 20 страничек - и фсё. даже если их закрыл - память как отожрало, так и жрет себе дальше. до крэша  :gigi:
   
До сих пор нужны спецы на фортране и коболе.

це де такі потрібні????? :S
Останній раз адаптовував програму на Фортрані для ІВМ РС більше 20-ти років назад......
   
Цуко, три недели ищем трех джунов-админов
требованыя самые щадящие - понимание работы TCP, HTTP, зачем надо SSL и что такое сертификат, самые базовые знания линукс консоли (запустить в шелле несколько команд)
задача, для чего их нанимают - базовая диагностика веб-сервиса: это сетка упала; это страничка, которую проверяет чекалка, переехала; это проблемы с ДНС; это какая-то проблема на самом http серваке

ВСЕ! Остальному готовы учить!


За три недели одна вакансия заполнена, одна вроде наконец-то подобрали, одна свободная

НЕТУ! Нету нихера!

Мы сильно много требуем от джуна? Это уровень мидла?
ОМГ!
Це рівень юзера-початківця, і аж ніяк не адміна.
Кста, скільки за таку непильну "робітку" пропонували?
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:
PAL

ОМГ!
Це рівень юзера-початківця, і аж ніяк не адміна.
Кста, скільки за таку непильну "робітку" пропонували?

небагато - баксів 300. 10 днів (точніше ночей) роботи на місяць
посада "під студента", тут реальний шанс навчитися чомусь й отримати перший досвід та перший запис роботи у резюме. А далі залежить виключно від особистості. Покаже, що здатний швидко вчитися - буде ріст у кар'єрі

Розумієш, люди різалися на примітивних питаннях! Ми вимушені були скласти просте завдання, де треба було запросити ДНС й по результату за допомогою curl (чи wget, та хоч nc чи telnet) отримати з http сервера UUID. Бо за оголошенням йшли люди, що поняття не мали навіть про те, що таке IP адреса й чім відрізняється http від https !
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Для управления быдлом достаточно арифметики и немножко психологии и управления программистами это тоже касается.
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:
PAL

Для управления быдлом достаточно арифметики и немножко психологии и управления программистами это тоже касается.

Саша Стоматолог і Вітя-молодший теж так думали
А виявилося, що для програмістів недостатньо - занадто розумні, гади, й кіоска чи цеху якогось нема, щоб відібрати та зупинити бізнес

То й навіть вони відступилися
   
це доктрина того хто не роботу свою любить, а просто гроші лупить скільки може. Насправді такі спєци це полова. Стрибають з проекту у проект
нічого толком не зробивши а часто і заваливши . Як тільки смаженим запахне тікають у іншу контору.
Це шахраї, яких завжди повно де є попит і гроші.
   
Дуже спірно. Алгоритми придумувати приходиться іноді навіть на простих сайтиках. Паттерни теж не з пальця висосані. Про неважливість досвіду хай розкаже джунам,  котрих без досвіду не беруть нікуди зараз. А якщо назватись мідлом без досвіду  - таке палиться на раз,  навіть нема що говорити.
З чим згідний - так це з неважливістю диплома.
Только  H1B visa хер получишь без соответствующего диплома. B-)
В Европе наверно так же.
   
Re: 10 вещей нафиК не нужны ріальному программисту.  :gigi:

Только  H1B visa хер получишь без соответствующего диплома. B-)
В Европе наверно так же.

С Додиком и с дипломом хер получишь H1B
Так что можно и не заморачиваться :D
   
це де такі потрібні????? :S
Останній раз адаптовував програму на Фортрані для ІВМ РС більше 20-ти років назад......
В ентерпрайзі все ще потрібні. Про фортран стверджувати не буду, а кобол використовують
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія