Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

красиво))) как котят пенсионная рехформа

Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Пішов на пенсію чувак з зп 10000 грн і стажем 40 років, отримав пенсію 4000 грн
На його місце взяли нового теж на зп 10000 грн, єсв сплачується 2200. Решту 1800 дотує держава.
Тобто пенсійна реформа передбачає збільшення діри в бюджеті.
То зубожілим туго входить
11.2млн пенсів на 16.2 млн працівників.

Зе прийдеться дуже розкарячитися вже через рік.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

:lol:  :lol:  :lol:

зедрота здалеку видно

українське законодавство:  пенсія = зарплата * коефіцієнт стажу, де коефіцієнт стажу грубо становить кількість років поділити на 100. тобто стаж 25 років - кс=0.25, стаж 40 років - кс=0.4
єсв - 22%. тобто якщо в тебе стаж більше 22 років, то пенсію ти отримуватимеш більше, ніж сплачував єсв.
це для юриків на загальному оподаткуванні. фопи - завжди отримуватимуть більше, ніж сплачують - мінімальна пенсія більше мінімального єсв.

Тільки Зарплата, це не твоя ЗП, а розрахована згідно 40 ст. А це твоя ЗП розділена на середню по Україні та помножена на сумму (яку на рік призначення пенсії встановив пенсійний фонд) Хе-хе і хрін тобі а не 4 тис при заробітку 10.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

40% чоловіків не доживають до 60 років. Все життя платять ЄСВ -і в кінці нічого.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Тільки Зарплата, це не твоя ЗП, а розрахована згідно 40 ст. А це твоя ЗП розділена на середню по Україні та помножена на сумму (яку на рік призначення пенсії встановив пенсійний фонд) Хе-хе і хрін тобі а не 4 тис при заробітку 10.

 :facepalm:

ще один зедрот ...

якщо твоя зп та середня зп не змінюються, то розрахована згідно 40 ст. буде строго дорівнювати твоїй зп.
за умови змін будуть коливання, але загалом це все буде в межах десь 5%, просто береться усереднення за 60 місяців, щоб хитродупі пенси не умовили работодавця підвищити зп в 5 разів на 1 місяць та по цьому місяцю не нараховували собі захмарну пенсію
   
Все це елементарно вирішується.
Пенсія за віком від держави усім без винятку починає платитися припустимо з 60 років у розмірі 2000 грн на місяць.
Всі працюючи платять в пенсійний форм незалежно від заробітку 1000 грн на місяць.
Кому мало державної пенсії, нехай сам заморується як собі на пенсію заробити.
само собою для державної пенсії не повинно бути ніяких пільговиків, блатних, юних пенсіонерів.
всі повинні йдуть на пенсію в 60 років, всі отримують однакову пенсію.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Где у ФОП больничные и выплаты по безработице ?
оформляй, в чем проблема. только т.к. есв с минималки, то от минималки и получишь.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

вы платите в Украине ЕСВ что бы получить пенсию...
Но от всего заплаченного ЕСВ вы получите только половину в виде пенсии в лучшем случае..
если жить долго будете))

Классная пенсионная реформа?
Не проще ли самому?  :gigi:
это куда то отложить, и приумножить..
купить квартирку в Киеве и сдавать?
выгоднее же :shuffle:
какое отношение твой есв имеет к твоей пенсии? твоя пенсия будет формироваться из налогов тех, кто будет работать тогда, когда ты будешь получать ее. и зависеть она будет от того, сколько работающие в этот момент будут производить и какую часть от произведенного будут готовы отдать тебе. под это и будет подогнана сумма пенсии, которую ты будешь получать.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

чего Петр за 5 лет с ручным парламентом не ввел налог на вывод капитала и не прикрыл офшоную лазейку?  ;)
А воно йому треба, якщо він активний "користувач" тієї самої "лазєйкі"?
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

прымусом ты никак никого не заставишь в наше время
надо делать условия что бы человеку было ВЫГОДНО и он видел в этом СМЫСЛ
отдавать деньги на пенсии текущим пенсионерам - какой в этом может быть смысл? рассматривайте это исключительно как пожертвование во имя гуманизма
   
Оце  (tu) Тільки субсидію отримувати і соціальну допомогу.

Це вже споживацтво.
А сплата податків передбачає якусь взаємодію. Маємо ж односторонні втрати.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

итого
платить 30 - 35 лет есв что бы максимум 8 лет пенсии получить))
это не максимум, и даже не в среднем. смотри среднюю продолжительность жизни после достижения пенсионного возраста. как показывает практика, те кто доживают до пенсии живут еще достаточно долго.
   
За податки в Україні манюпас отримує на порядок менше, ніж за такі ж чи менші податки за кордоном.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

В тебе цифри ліві
71 рік це середня
Включно з смертністю дітей і до пенсії
Саме та смертність впливає
Смерті на дорогах
Травми на виробництві
Війна

А от коли людина дожила до 60 то проживе і середньому ще 20 років

П с. Пенс вік 60
(tu)
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Пенсійний фонд і так дотаційний на чверть. Солідарна пенсія - це коли нинішнім пенсіонерам подається бабло відразу,  а не складається десь,  як багато хто думає.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

какое отношение твой есв имеет к твоей пенсии? твоя пенсия будет формироваться из налогов тех, кто будет работать тогда, когда ты будешь получать ее. и зависеть она будет от того, сколько работающие в этот момент будут производить и какую часть от произведенного будут готовы отдать тебе. под это и будет подогнана сумма пенсии, которую ты будешь получать.
саме так. Дивно,  що більшість людей того не розуміє
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

За податки в Україні манюпас отримує на порядок менше, ніж за такі ж чи менші податки за кордоном.
потому что большая часть налогов идет тупо на социалку и выплаты по текущим долгам. бюджеты развития минимальны.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

вы платите в Украине ЕСВ что бы получить пенсию...
Но от всего заплаченного ЕСВ вы получите только половину в виде пенсии в лучшем случае..
если жить долго будете))

Классная пенсионная реформа?
Не проще ли самому?  :gigi:
это куда то отложить, и приумножить..
купить квартирку в Киеве и сдавать?
выгоднее же :shuffle:

насправді зараз ЄСВ сплачують аби пенсію отримали нинішні пенсіонери
і за такого підходу розмір сплачених внесків зараз не визначає пенсію в майбутньому, її розмір визначатимуть розміри сплати майбутніх працівників
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
den

За податки в Україні манюпас отримує на порядок менше, ніж за такі ж чи менші податки за кордоном.

Це мабуть жарт?

На податки середній манюпас отримує більше ніж платить
Середня зп 10 к
Працює в середньому півтори людини в родині ( тато мама  2 дітей)
Є ще двоє пенсіа

Ітого
Прямих податків 3000 в місцевий бюджет
І 3300 ЄСВ

В рік 36000 місцевий
40000 єсв

Отримують
Освіта дітей 15000*2 = 30000
Медицина дітям 2*4000 = 8000
Медицина дорослим 2*2000 = 4000
Медицина пенсіонерам 2* 4000 = 8000
Безпека (мвс ) 6 людей по 2000 на людину =12000
Армія  (6 людей) по 2000 на людину =12000
Пенсія  2*3000*12 = 72000
Дороги (6 людей) по 1000 на людину = 6000
І це лише базові  потреби
Є ще субсидії , культура, позашкільна освіта і т.д.

   
Мені простотцікаво звідки пенси візьмуть пенсію коли всі хто їм винен виїдуть? Наступних пару років якраз пік виходу на пенсію бебібумерів і величезний провал в тих хто заходить на ринок праці.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Це мабуть жарт?

На податки середній манюпас отримує більше ніж платить
Середня зп 10 к
Працює в середньому півтори людини в родині ( тато мама  2 дітей)
Є ще двоє пенсіа

Ітого
Прямих податків 3000 в місцевий бюджет
І 3300 ЄСВ

В рік 36000 місцевий
40000 єсв

Отримують
Освіта дітей 15000*2 = 30000
Медицина дітям 2*4000 = 8000
Медицина дорослим 2*2000 = 4000
Медицина пенсіонерам 2* 4000 = 8000
Безпека (мвс ) 6 людей по 2000 на людину =12000
Армія  (6 людей) по 2000 на людину =12000
Пенсія  2*3000*12 = 72000
Дороги (6 людей) по 1000 на людину = 6000
І це лише базові  потреби
Є ще субсидії , культура, позашкільна освіта і т.д.
ну у нас основная часть бюджета из налогов физиков никогда и не формировалась.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

вы платите в Украине ЕСВ что бы получить пенсию...
Но от всего заплаченного ЕСВ вы получите только половину в виде пенсии в лучшем случае..
если жить долго будете))

Классная пенсионная реформа?
Не проще ли самому?  :gigi:
это куда то отложить, и приумножить..
купить квартирку в Киеве и сдавать?
выгоднее же :shuffle:

Висновки, може, й правильні
А от вихідні дані, м'яко кажучи, дивують
По-перше, ЄСВ платить роботодавець, а не фізична особа- найманий працівник. І дорівнює він всього лише 22% від ЗП, в той час як пенсія приблизно 35-40% від зарплати ( в залежності від стажу й індексації... )
По-друге, фізична особа платить 18% ПДФО та 1.5% військового збору, якщо його ще не відмінили ( на АТО/ООС )
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Мені простотцікаво звідки пенси візьмуть пенсію коли всі хто їм винен виїдуть? Наступних пару років якраз пік виходу на пенсію бебібумерів і величезний провал в тих хто заходить на ринок праці.
та нарисовать не проблема. а вот что они смогут на эти деньги купить?...
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Мені простотцікаво звідки пенси візьмуть пенсію коли всі хто їм винен виїдуть? Наступних пару років якраз пік виходу на пенсію бебібумерів і величезний провал в тих хто заходить на ринок праці.

 (tu)
І прикол у тому, що за Зе виїжджати будуть навіть більше, ніж за Пороха
А провал буде ставати все більшим і більшим
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Висновки, може, й правильні
А от вихідні дані, м'яко кажучи, дивують
По-перше, ЄСВ платить роботодавець, а не фізична особа- найманий працівник. І дорівнює він всього лише 22% від ЗП, в той час як пенсія приблизно 35-40% від зарплати ( в залежності від стажу й індексації... )
По-друге, фізична особа платить 18% ПДФО та 1.5% військового збору, якщо його ще не відмінили ( на АТО/ООС )
физик и того не платит. вообще не имеет значения что показывают физику на бумажке. при приеме на работу практически всегда обсуждается сумма на руки. а для работодателя что есв, что ндфл, что вс - это все налоги на труд. каким образом этот налог проводится по учету значения не имеет.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

насправді зараз ЄСВ сплачують аби пенсію отримали нинішні пенсіонери
і за такого підходу розмір сплачених внесків зараз не визначає пенсію в майбутньому, її розмір визначатимуть розміри сплати майбутніх працівників

Зрозуміло. Ви про перехід від солідарної системи до накопичувальної. Так цей перехід відбудеться невідомо коли.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

поэтому выход один - повышение пенсионного возраста и приведение такием образом расходов в соответствии с доходами.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Зрозуміло. Ви про перехід від солідарної системи до накопичувальної. Так цей перехід відбудеться невідомо коли.
никогда. разве что миллионов 5-10 мигрантов откуда-то взять.
   
поэтому выход один - повышение пенсионного возраста и приведение такием образом расходов в соответствии с доходами.
Бери выше. Отменить пенсии вообще. Это ж какая экономия будет,но ЕСВ и налоги что б платили все равно.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

физик и того не платит. вообще не имеет значения что показывают физику на бумажке. при приеме на работу практически всегда обсуждается сумма на руки. а для работодателя что есв, что ндфл, что вс - это все налоги на труд. каким образом этот налог проводится по учету значения не имеет.

методологічно це невірно. В США всі податки людина виплачує сама. Там взагалі немає такого поняття, як "чиста зарплата"
І вся статистика по зарплатам в усьому світі ведеться як брутто, до уплати податків. В той час як наші люди порівнюють свої чисті зарплати із середніми європейськими "брудними"  зарплатами. В такому разі вони завжди будуть незадоволені
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Бери выше. Отменить пенсии вообще. Это ж какая экономия будет,но ЕСВ и налоги что б платили все равно.
ну отменить никто не отменит. разве что государство перестанет существовать. можно еще уменшить процентов на 30-50. скажем сделать курс 50. тогда можно не повышать возраст ущу какое-то время.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Зрозуміло. Ви про перехід від солідарної системи до накопичувальної. Так цей перехід відбудеться невідомо коли.

Я про твердження автора, який розмірковує про нинішню пенсію, як про накопичувальну, хоч вона такою не є і не задумувалась такою.
А так звісно, реальне пенсійне страхування перспектива ще туманніша ніж ринок с/г земель.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

поэтому выход один - повышение пенсионного возраста и приведение такием образом расходов в соответствии с доходами.

Уряд пішов іншим шляхом. Було підвищені вимоги до страхового стажу. По факту це те ж підвищення пенсійного віку, тільки формально це не так
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Це мабуть жарт?

На податки середній манюпас отримує більше ніж платить
Середня зп 10 к
Працює в середньому півтори людини в родині ( тато мама  2 дітей)
Є ще двоє пенсіа

Ітого
Прямих податків 3000 в місцевий бюджет
І 3300 ЄСВ

В рік 36000 місцевий
40000 єсв

Отримують
Освіта дітей 15000*2 = 30000
Медицина дітям 2*4000 = 8000
Медицина дорослим 2*2000 = 4000
Медицина пенсіонерам 2* 4000 = 8000
Безпека (мвс ) 6 людей по 2000 на людину =12000
Армія  (6 людей) по 2000 на людину =12000
Пенсія  2*3000*12 = 72000
Дороги (6 людей) по 1000 на людину = 6000
І це лише базові  потреби
Є ще субсидії , культура, позашкільна освіта і т.д.

оце мабуть, жарт
вважати сплатою податків тільки ПДФО
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

Я про твердження автора, який розмірковує про нинішню пенсію, як про накопичувальну, хоч вона такою не є і не задумувалась такою.
А так звісно, реальне пенсійне страхування перспектива ще туманніша ніж ринок с/г земель.

через демографію та відсутність політичної волі
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

методологічно це невірно. В США всі податки людина виплачує сама. Там взагалі немає такого поняття, як "чиста зарплата"
І вся статистика по зарплатам в усьому світі ведеться як брутто, до уплати податків. В той час як наші люди порівнюють свої чисті зарплати із середніми європейськими "брудними"  зарплатами. В такому разі вони завжди будуть незадоволені
как раз верно. в сша человек вообще-то обязательно подает годовую декларацию о доходах, и ответственность за неуплаченный налог лежит на нем, а не на работодателе как у нас. а то это маразм - налоги типа платит работник, а за неуплату наказывают работдателя.
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа

через демографію та відсутність політичної волі

я б поставив ці причини навпаки спочатку відсутність політичної волі, а потім вже демографія
ніхто не хоче думати далі перспективи наступних виборів
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
den

оце мабуть, жарт
вважати сплатою податків тільки ПДФО
Я написав про прямі податки
Є ще непрямі
ПДВ
Акцизи

З них формується багато чого
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

Уряд пішов іншим шляхом. Було підвищені вимоги до страхового стажу. По факту це те ж підвищення пенсійного віку, тільки формально це не так
у большинства стаж таки есть, так что там повышение коснется процентов 15-20 населения
   
Re: красиво))) как котят пенсионная рехформа
v10

я б поставив ці причини навпаки спочатку відсутність політичної волі, а потім вже демографія
ніхто не хоче думати далі перспективи наступних виборів
а смысл думать политикам если население не способно думать?...
   
шо мне те кто уже на пенсии
ты про тех подумай о ком тема, кто еще в районе 30-40-50 и платит есв что бы получить пенсию в лучшем случаэ 8 лет))
а реально мужики меньше

Хтось живе 20 років на пенсії, хтось не доживає 20 років до пенсії.
Баланс зберігається.
В ЄС для повної державної пенсії потрібно працювати (сплачувати внески державного пенсійного страхування  30-40 років).
І виходять там на пенсію в 65-67 років (і жінки і чоловіки).
Високі пенсії в ЄС -міф. Більш-менш пристойні пенсії лише в тих, хто сплачував додаткові внески в різні пенсійні фонди.
В нас народ надто бідний, щоб відривати від мізерної зарплати ще 5-10 відсотків сплати в рахунок майбутньої пенсії, до якої ще не відомо чи доживеш.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія