Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: Fantamaz від 16 вересня 2021 14:35:12
-
Матеріали ціей справи досі засекречени по непонятным причинам.
Хотя, та же Юлия Мостова и Алена Притула вполне могут раскрыть детали дела и фигурантов , которые звучали в судебном процессе, который проходил за тщательно закрытыми дверями суда....
Что имеется в виду?
1. Роль фигуранта справи Литвина
Далее, Данилыч утвердал и утверждает, что вообще не знал об убийстве, но это полная ложь, он был прекрасно осведомлен от Кравченка о подготовке УБИЙСТВА Гонгадзе, где, тщательный план разрабатывали Кравченко, Литвин и главный заказчик этого днла - Кучма
2. Пукач был лишь исполнитель приговора Кучмы, в материалах справи фигурируют показания Пукача, где он утверждает, что он несколько раз спрашивал у Кравченка, убивать или не убивать Гонгадзе, Кравченко четко дал указания, в живых Гонгадзе не оставлять!
Пукач, согласовал с Кравченко троих своих поддельников, которые пошли на дело не из-за денег, а лишь выставили условия своего карьерного роста, Кравченко одобрил все требования Пукача и согласовал все с Кучмой и после этого дело по убийству Гонгадзе закрутилось до совего логического завершения....
3. Далее, был план таков, в котором основная роль отводилась именно Литвину, он был главным разработчиком и вдохновителем плана, в котором предусмотрел более обширные последствия этого убийства
4. План Литвина был таков
После того, как убьют Гонгадзе, Литвин соорудил дорожнюю карту для Данилыча, а именно третий срок Кучмы и имплементация референдума 2000г и посадка главного конкурента и критика режима Кучмы, Мороза А.А.!
5. Литвин дал дальнейший план Кравченку по телу Гонгадзе, который так же был согласован с Кучмой
Убитому телу Гонгадзе, надо было отрубить голову, а тело перевезти в Таращанский лес и закопать так, чтобы в определенный момент тело было обнаружены левыми грибниками, после чего план Литвина переходил бы в третью стадию исполнения...
-
6. Пукач исполнил дальнейший план Литвина на 100%, он поехал, выкопал тело, отрубил голову и перевез тело Гонгадзе в Таращанский лес и потом сразу отчитался о выполенении приказа лично Кравченку, а тот отчитался Литивну и Кучме
Кучма уже потирал ручки и хотел было откупоривать шампанское, но тут, бахнула БОНБА в виде м-ра Мельниченка и его пленок
После чего, их долгоиграющий план рассыпался как карточный домик
-
Да уж.. Бооонбы все тупеее и тупее... :(
Убить журналиста что бы "третий срок Кучмы и имплементация референдума 2000г и посадка главного конкурента и критика режима Кучмы, Мороза А.А.!" - логика железная! Только железо ржавчина съела.. :)
-
похоже на правду, только по Литвину вопросы есть
он поддержал майдан а не кучму
что убийца сомнительно
-
Думаю далі буде веселіше... аби не про "Вагнергейт"
-
и еще, кравченко давно убрали, а литвин себе ок
-
потому думаю, кравченко был единственный кто мог прямо показать на кучму
-
литвин чимось їх за яйця тримає, тому і живий
-
Myroslava Gongadze
3 год ·
У цей день 21 рік тому.
Він не повернувся додому ні тієї, ні жодної іншої ночі.
Як ми дізналися після довгих років розслідування та багатьох годин судових засідань, того ранку могло ніколи не статись. Міліція планувала викрасти Георгія напередодні ввечері, у п’ятницю 15 вересня. Але щось пішло не так у заздалегідь спланованій операції МВС, і вони затримали його 16 вересня. Четверо співробітників міліції під проводом генерала Пукача штовхнули мого чоловіка в машину, коли він ішов додому. Вони привезли його до лісу під Києвом, задушили його-таки ременем і закопали тіло на місці. Пізніше один з убивць, генерал Пукач, повернувся, відрізав голову трупу мого чоловіка, спалив тіло й знову закопав його.
Через два місяці в місцевому морзі я побачила те, що залишилося від мого кохання, те, що випадково знайшли люди з сусіднього села. Ідентифікувати його було неможливо. Прокурор хотів, щоб я сказала, що не можу ідентифікувати тіло. Немає тіла – немає злочину.
Я намагалася сказати правду і написала у протоколі: "Це тіло з великою ймовірністю належить моєму чоловіку Георгію Гонгадзе".
У квітні 2001-го за результатами експертизи ДНК слідчі головного офісу ФБР у Вашингтоні повідомили мені, що тіло, знайдене в Таращі під Києвом, належить моєму чоловікові.
Вбивство Георгія та мої намагання знайти справедливість розділили моє життя на до і після та змінили його назавжди.
З двома трирічними доньками я була змушена покинути Україну.
Цей злочин і громадський резонанс, а також таємно зроблені записи президента Кучми з проханням до його підлеглих позбутися мого чоловіка змінили траєкторію розвитку країни.
Усі виконавці злочину понесли покарання.
Президент, підозрюваний у причетності до замовлення вбивства, насолоджується пенсією.
Моєму чоловікові Георгію Гонгадзе був всього 31 рік. Його голову знайшли лише за шість років після вбивства. Ми з доньками нарешті змогли його поховати лише у березні 2016 року.
Він був журналістом-розслідувачем.
Життя було ціною, яку він заплатив за свою роботу.
-
а нафіга голову відрубувати ?
незрозуміла логіка цього поступку.
-
А каким образом убийство Гонгадзе привело бы к третьему сроку Кучмы если исключить пленки Мельниченко?
-
похоже на правду, только по Литвину вопросы есть
он поддержал майдан а не кучму
что убийца сомнительно
Это бздливое отродье в последний момент поддержало бы и Ким Ир Сена лишь бы сраку свою отгородить подальше от Даниоича
Он прям как Алиса, лизал сраку хФедорлвичу, а потом, когда хФедорович обосрался по полной, прибежал и стал волать и просить пощади, уебок вообщем
-
А каким образом убийство Гонгадзе привело бы к третьему сроку Кучмы если исключить пленки Мельниченко?
Иплементация 2000 референдума
-
6. Пукач исполнил дальнейший план Литвина на 100%, он поехал, выкопал тело, отрубил голову и перевез тело Гонгадзе в Таращанский лес и потом сразу отчитался о выполенении приказа лично Кравченку, а тот отчитался Литивну и Кучме
Кучма уже потирал ручки и хотел было откупоривать шампанское, но тут, бахнула БОНБА в виде м-ра Мельниченка и его пленок
После чего, их долгоиграющий план рассыпался как карточный домик
Ну я сожалею, что ты тупой эльпорнодебил
-
На вопрос судьи, согласен ли он с приговором, Пукач дословно ответил: «Я соглашусь, когда в этой клетке со мной будут сидеть Кучма и Литвин»
все что надо знать о этих пидарах
эти пидары уверен и ликвидировали Кравченко (двумя выстрелами в голову самоубитому типа)
они конечно не будут наказаны но в истории останутся как вонючее говно за убийство журналиста и говно которое родило олигархат и обрекло этим Украину
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
-
ок.
а Ху из Мельниченко? Сам по себе, соросячий или гебист? Просто именно после его пленок, Кучмак стал нерукопожатым на Западе и это качнуло Украину в сторону РФ. Но не надолго, так как именно акции против Кучмы запустили цепочку событий, когда политики с прозападной риторикой получили шанс прийти к власти, а Запад получил над ними практически полный контроль. Так что кто такой Мельниченко в широком смысле не ясно..
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
дядядя канешна
именно поэтому так поспешно кравченка и ликвидировали как жаренным запахло))
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
План был тщательно обговорен и отработан
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
дядядя канешна
именно поэтому так поспешно кравченка и ликвидировали как жаренным запахло))
звісно шльопнули , як найслабшу ланку, кучма прямих наказів пукачу не давав, а посадити когось потрібно.
-
ок.
а Ху из Мельниченко? Сам по себе, соросячий или гебист? Просто именно после его пленок, Кучмак стал нерукопожатым на Западе и это качнуло Украину в сторону РФ. Но не надолго, так как именно акции против Кучмы запустили цепочку событий, когда политики с прозападной риторикой получили шанс прийти к власти, а Запад получил над ними практически полный контроль. Так что кто такой Мельниченко в широком смысле не ясно..
Никакой он не гебист, просто хотел заработать стать великим и известным разоблачителем эпохи Кучмы, но потом тупо сорвал бабла и уебенил в Америку
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
Первая скрипка там Литвин.
Умело внес в уши, что надо - преследуя свои комплексы отверженного.
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
Первая скрипка там Литвин.
Умело внес в уши, что надо - преследуя свои комплексы отверженного.
Литвин сука , але його дуже важко притягнути як подільника
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
Первая скрипка там Литвин.
Умело внес в уши, что надо - преследуя свои комплексы отверженного.
+ впоследствии хотел стать преемником Данилыча
А Кравченка убили нанятые киллеры Литвина, при чем Кравченко был готов к такому исходу, потому что он за день до убийства просил помощи у Кучмы и Литвина, но те решили пустить его в утиль, потому выход для них мог быть только один, убийство Кравченка
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
Первая скрипка там Литвин.
Умело внес в уши, что надо - преследуя свои комплексы отверженного.
Литвин сука , але його дуже важко притягнути як подільника
Пукач может все
-
Покойный Днепр агро тут и на Дилетанте вел анализ событий.
-
Давайте ещё про Кравчука и Черноморское пароходство, лишь бы не про Бубби, Ермака и вагнеровцев.
-
Где то так оно и было
-
не було ніякого плану. Кучма натякнув , що йому не подобається журналіст , кравченко його пішов та мочнув , бо дуже був винний кучмі , там за вірну службу було стільки активів подаровано що ойойой, на сотні мільйонів
Первая скрипка там Литвин.
Умело внес в уши, что надо - преследуя свои комплексы отверженного.
+ впоследствии хотел стать преемником Данилыча
А Кравченка убили нанятые киллеры Литвина, при чем Кравченко был готов к такому исходу, потому что он за день до убийства просил помощи у Кучмы и Литвина, но те решили пустить его в утиль, потому выход для них мог быть только один, убийство Кравченка
шо за помощь просил?
-
Смотрел как то признания Черновецкого
Коцмос еще тот поц
но про Литвина он правильно сказал
что более гнилого человека в жизни не встречал
посмотрите на у него на фб
там про Литвина все четко он сказал
-
Я со спортом согласен
роль Литвина в этом деле совершенно недооценена
именно он науськивал и заводил Кучму
-
а нафіга голову відрубувати ?
незрозуміла логіка цього поступку.
Вот это ключ к разгадке преступления.
Отрубая, перевозя и зарывая голову после того, как уже тело убитого уже было спрятано, преступники повышали значительно риск быть обнаруженными.
Зачем они рисковали еще раз?
-
Давайте ещё про Кравчука и Черноморское пароходство, лишь бы не про Бубби, Ермака и вагнеровцев.
лучше про убитого мера и депутата, такого давно не помню чтоб действующих депутатов грохали
-
кучму и литвина под суд!
-
лишь бы не про Бубби, Ермака и вагнеровцев.
дивись прямий
там тільки про це і говорять :bueee:
-
Литвин, то рідкісна падаль і мразота. Пригадую, він був для мене бридким задовго до вбивства Гіі та плівок Мельниченка, чисто інтуїтивно
-
Навіщо Кучмі, Кравченку і Литвинові було потрібно, щоб тіло було знайдене, та ще й без голови?
-
Литвин, то рідкісна падаль і мразота. Пригадую, він був для мене бридким задовго до вбивства Гіі та плівок Мельниченка, чисто інтуїтивно
таке саме сприйняття - слизька огидна худобина
-
Навіщо Кучмі, Кравченку і Литвинові було потрібно, щоб тіло було знайдене, та ще й без голови?
Если я не ошибаюсь то там был округ Мороза
Может быть для его устрашения
-
Навіщо Кучмі, Кравченку і Литвинові було потрібно, щоб тіло було знайдене, та ще й без голови?
думаю без головы сложнее опознать
планировали замять, типа ноунейм какой-то и закрыть дело потихому
но все пошло не по плану
-
Один из вариантов плана Литвина был избрание президентом Кравченко
если не получится 3 срок Кучмы
-
Один из вариантов плана Литвина был избрание президентом Кравченко
если не получится 3 срок Кучмы
Нет, он с этим никак не желал мирится и кроме себя преемником Данилыча он никого не видел
-
Навіщо Кучмі, Кравченку і Литвинові було потрібно, щоб тіло було знайдене, та ще й без голови?
Если я не ошибаюсь то там был округ Мороза
Может быть для его устрашения
Да, это округ Мороза и не для устрашения, а для обвинении по убийству Гонгадзе
-
На вопрос судьи, согласен ли он с приговором, Пукач дословно ответил: «Я соглашусь, когда в этой клетке со мной будут сидеть Кучма и Литвин»
все что надо знать о этих пидарах
эти пидары уверен и ликвидировали Кравченко (двумя выстрелами в голову самоубитому типа)
они конечно не будут наказаны но в истории останутся как вонючее говно за убийство журналиста и говно которое родило олигархат и обрекло этим Украину
+
-
ТС ..
Зірки кажуть що підбурювачем був літвін.. бо Гонгадзе йому рогів понаставив. Шершеляфам.
Так чи ні?
-
Ни Ющенко ни Педрило ни тем более Янук не имели политической воли полностью расследовать это дело
может быть сейчас это время пришло
хотя о чем я мечтаю
конечно же навряд ли
-
ТС ..
Зірки кажуть що підбурювачем був літвін.. бо Гонгадзе йому рогів понаставив. Шершеляфам.
Так чи ні?
Ну то дело такое, Литвин преследовал глабальные цели
-
еще слышал историю о застрявшей пуле в голове - типа быстрее было отрезать, чем извлекать.
-
Мне очень жаль что сейчас редко вспоминают о Гонгадзе
но именно его убийство и последующие события
развернули нашу историю
причем в совершенно противоположную сторону по которой пошла россия
именно он своей жизнью изменил исторический путь Украины
-
А знаете почему до сих пор не назван заказчик этого преступления
потому что все последующие президенты были обязаны либо Литвину либо Кучме
и были завязаны с ними по очень многим делам
-
он поддержал майдан а не кучму
В період коли адміністрацією керував Медведчук?
Цілком природньо.
-
Прошло 20 лет
и каждый год американское посольство призывает нас расследовать это убийство до конца
СТЫДОБА
-
Давайте ещё про Кравчука и Черноморское пароходство, лишь бы не про Бубби, Ермака и вагнеровцев.
вірно підмічено (tu)
-
Литвин, то рідкісна падаль і мразота. Пригадую, він був для мене бридким задовго до вбивства Гіі та плівок Мельниченка, чисто інтуїтивно
та там вся сімейка дуже специфічна. Дотепер ще невідома роль генерала погранців Литвина в безперешкодному пропуску в 2014 році кацапських бойовиків і зброї в Крим і на Донбас.
-
Литвин, то рідкісна падаль і мразота. Пригадую, він був для мене бридким задовго до вбивства Гіі та плівок Мельниченка, чисто інтуїтивно
та там вся сімейка дуже специфічна. Дотепер ще невідома роль генерала погранців Литвина в безперешкодному пропуску в 2014 році кацапських бойовиків і зброї в Крим і на Донбас.
+100000000000000000000000000000000000
Эта семейка крови нам попила ОГОГО
А связь Деркача и Литвина вам не о чем не говорит
-
Зачем они рисковали еще раз?
І що б їм було?
-
До речі.
Цілилися не в Мороза, бо хто він такий і кому нафіг потрібен?
Цілилися в Кучму, що блокувати рух України в НАТО.
Агентом Кремля тут мав виступати Литвин.
Бо, хто мав інформацію серед трьох: Литвин, Кравченко, Кучма, де саме ставити рекордер?
Чия роль в плівках, безумовно редагованих кацапами, найменша?
Хто, крім кацапів, міг вербанути Мельниченка?
-
Хто, крім кацапів, міг вербанути Мельниченка?
Хто завгодно - гроші були потрібні дуже..
-
Хто, крім кацапів, міг вербанути Мельниченка?
Хто завгодно - гроші були потрібні дуже..
І хто?
Кому було потрібно зробити Кучму вбивцею?
-
Навіщо Кучмі, Кравченку і Литвинові було потрібно, щоб тіло було знайдене, та ще й без голови?
думаю без головы сложнее опознать
планировали замять, типа ноунейм какой-то и закрыть дело потихому
но все пошло не по плану
навіщо "опознавать" та ще й так, щоб "нє опознать"???
якщо хотіли сховати кінці у воду, то просто закопали б десь глибоко у землю, щоб ніхто б нічого взагалі не знайшов.
і перший раз саме так і зробили - закопали та замаскували місце.
але потім щось змінилося - скоріш за все захотіли, щоб тіло "несподівано знайшли". і пукач перевіз тіло та відрубав голову у кінці жовтня, а 2 листопада його знайшли, бо воно було фактично не поховано, а умисно залишено так, шоб привернути увагу.
голову рубав, бо мабуть на/в голові залишились сліди, за якими можна було ідентифікувати вбивць (коли душили, сам пукач запхав йому кляпа в горло, на якому було днк пукача, може ще шось).
писи: моя думка така - спочатку виконували план кучми-литвина "отвезти его в грузию, б***ь, и кинуть там, чеченцев надо, чтобы украли его и выкуп требовали" - тобто гонгадзе мав зникнути. тому його вбили, облили бензином і спалили, а місце замаскували, щоб ніхто не знайшов.
але потім хтось втрутився і пішов у роботу інший план - зробити так, щоб тіло знайшли, і підставити когось під це публічно. причому підсталяти могли як мороза, якщо цей другий план ухвалив кучма, так і самого кучму, якщо план ухвалював хтось інший.
але і цей план не було реалізовано до кінця ...
-
Так можна договоритись, що то мороз "заказав" Гонгадзе, аби підставити кучму...
-
Кучма после выборов 1999 года назначил премьер-министром Ющенка, фаворита Запада, которого поддерживали нац-дем силы. В то же время к власти в России приходит хуйло, который хочет исправить "ошибки" Ельцина по Украине. И тут разгарается скандал с убийством Гонгадзе, Кучма нерукопожатен на западе, Ющенко в отставке, нац-дем силы и Кучма в разных лагерях. Совпадение?
-
Так можна договоритись, що то мороз "заказав" Гонгадзе, аби підставити кучму...
Дуже правдиво виглядає.
Але то кацапи були.
-
Кучма после выборов 1999 года назначил премьер-министром Ющенка, фаворита Запада, которого поддерживали нац-дем силы. В то же время к власти в России приходит хуйло, который хочет исправить "ошибки" Ельцина по Украине. И тут разгарается скандал с убийством Гонгадзе, Кучма нерукопожатен на западе, Ющенко в отставке, нац-дем силы и Кучма в разных лагерях. Совпадение?
Плюс Кольчуги.
-
Уверен что Литвин играл ключевую роль а Кучма оказался банальным лошарой
-
Тут уже тысячу раз это обсуждалось. В начале 2000 про Гонгадзе практически никто не знал. Не было интернета. Начали о нем говорить только после убийства. Там было множество других именно журналистов опасных Кучме, а не авторов малоизвестных интернет изданий. Кучма мог просто ничего не знать о Гонгадзе, что он и говорил. Это мутная история, правды о которой мы скорее всего никогда не узнаем. Тогда обвиняли Литвина, который якобы был любовником Притулы. Обвиняли людей, у которых Гонгадзе якобы занимал деньги на раскрутку. Была даже какая-то версия о причастности Гонгадзе к схемам поставки наркотиков из Грузии. Я перечисляю именно версии начала 2000. Кучма туда просто притянут за уши.
-
Я перечисляю именно версии начала 2000.
А нафига, извините за выражение, перечислять тупые версии прикрытия 20 летней давности, если конкретные убийцы уже сидят давно? Вы об этом не в курсе?
-
Не было интернета. Начали о нем говорить только после убийства.
ти, як часто буває, мало знаєш про Україну.
Я особисто пам"ятаю літо-осінь того року в інтернеті, пам"ятаю
тривожні/розпачливі публікації Гонгадзе, стривоженого виявленим за ним стеженням.
-
все складно до Мороза...
при чём тут Мороз?
одна из версий:
хуйло как упоротый кгбшник помешан на компре
поэтому соорудить компру для тех кто имеет значение в стране это первое дело
кабинет Кучмы слушался, разговоры про Гонгадзе были,
дальше дело техники
а плёнки Мельниченко просто дали (кстати он ещё жив? :) )
одна из поговорок конторы: если на объект не имеются компрматериалы, их нужно создать искуственно
-
існує версія шо Гію вбили за те шо знав забагато про смерть Чорновола .
-
Уверен что Литвин играл ключевую роль а Кучма оказался банальным лошарой
скорее всего
но это не снимает ответственности за убийство и с него
-
еще слышал историю о застрявшей пуле в голове - типа быстрее было отрезать, чем извлекать.
а кінцівки рук навіщо обрубали?
ну це ж очевидно - щоб не можна було ідентифікувати труп
-
если конкретные убийцы уже сидят давно
ну чи вони СПРАВДІ вбивці це теж питання
-
Тут уже тысячу раз это обсуждалось. В начале 2000 про Гонгадзе практически никто не знал. Не было интернета. Начали о нем говорить только после убийства. Там было множество других именно журналистов опасных Кучме, а не авторов малоизвестных интернет изданий. Кучма мог просто ничего не знать о Гонгадзе, что он и говорил. Это мутная история, правды о которой мы скорее всего никогда не узнаем. Тогда обвиняли Литвина, который якобы был любовником Притулы. Обвиняли людей, у которых Гонгадзе якобы занимал деньги на раскрутку. Была даже какая-то версия о причастности Гонгадзе к схемам поставки наркотиков из Грузии. Я перечисляю именно версии начала 2000. Кучма туда просто притянут за уши.
Про Олексія Подольського знали ще менше ніж про Гонгадзе, і тим не менше його як і Гонгадзе вивезли в ліс, правда вбивати не було задачі.
-
Тут уже тысячу раз это обсуждалось. В начале 2000 про Гонгадзе практически никто не знал. Не было интернета. Начали о нем говорить только после убийства. Там было множество других именно журналистов опасных Кучме, а не авторов малоизвестных интернет изданий. Кучма мог просто ничего не знать о Гонгадзе, что он и говорил. Это мутная история, правды о которой мы скорее всего никогда не узнаем. Тогда обвиняли Литвина, который якобы был любовником Притулы. Обвиняли людей, у которых Гонгадзе якобы занимал деньги на раскрутку. Была даже какая-то версия о причастности Гонгадзе к схемам поставки наркотиков из Грузии. Я перечисляю именно версии начала 2000. Кучма туда просто притянут за уши.
Про Олексія Подольського знали ще менше ніж про Гонгадзе, і тим не менше його як і Гонгадзе вивезли в ліс, правда вбивати не було задачі.
Подольського просто отпиздили, а Гонгадзе была команда конкретно убить, потому что его мертвое тело хотели использовать в последующей многоходовке плана Литвина
-
Уверен что Литвин играл ключевую роль а Кучма оказался банальным лошарой
Не-не-нееее, Данилич был так же ключевым механизмом по устранения Гонгадзе, все свои действия и планы, Кравченко и Литвин согласовывали с ним и получали одобрение лично от него
Кучма дав указание Кравченко УБИТЬ Гонгадзе, Кравченко дал казивку Пукачу и те исполнили желание Данилича, потом в игру вступил Литвин, который так же был хорошо осведомлен о будущем убийстве Гонгадзе
-
пукач на кічі, крав ченко самовбився, з контрольним в голову, а кучма і литвин - уважаємиє в україні люді, спєцпенсіонери))
слава україні, героям слава
-
а нафіга голову відрубувати ?
незрозуміла логіка цього поступку.
Вот это ключ к разгадке преступления.
Отрубая, перевозя и зарывая голову после того, как уже тело убитого уже было спрятано, преступники повышали значительно риск быть обнаруженными.
Зачем они рисковали еще раз?
Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело.
https://graty.me/napominanie-chast-2-chto-proishodilo-s-telom-georgiya-gongadze/
-
Уверен что Литвин играл ключевую роль а Кучма оказался банальным лошарой
Не-не-нееее, Данилич был так же ключевым механизмом по устранения Гонгадзе, все свои действия и планы, Кравченко и Литвин согласовывали с ним и получали одобрение лично от него
Кучма дав указание Кравченко УБИТЬ Гонгадзе, Кравченко дал казивку Пукачу и те исполнили желание Данилича, потом в игру вступил Литвин, который так же был хорошо осведомлен о будущем убийстве Гонгадзе
Чому Гія ? Чим він становив небезпеку владі ?
Проясни якшо можеш і хочеш.
-
После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело.
а голову на xyя відрізав і кінцівки рук?
та ще й так ЗАХОВАВ аби найти було легше легкого
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
нічим
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
кучмі?
і на xyй не було потрібно
-
Тут уже тысячу раз это обсуждалось. В начале 2000 про Гонгадзе практически никто не знал. Не было интернета. Начали о нем говорить только после убийства. Там было множество других именно журналистов опасных Кучме, а не авторов малоизвестных интернет изданий. Кучма мог просто ничего не знать о Гонгадзе, что он и говорил. Это мутная история, правды о которой мы скорее всего никогда не узнаем. Тогда обвиняли Литвина, который якобы был любовником Притулы. Обвиняли людей, у которых Гонгадзе якобы занимал деньги на раскрутку. Была даже какая-то версия о причастности Гонгадзе к схемам поставки наркотиков из Грузии. Я перечисляю именно версии начала 2000. Кучма туда просто притянут за уши.
ну да ну да, он кучму тогда хорошо подостовал
не могу кста полностью передачи найти, видно все зачистили, ну или не выкладывали, тогда ютюба не было еще
ну и отсальных топ политиков тоже было
-
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
кучмі?
і на xyй не було потрібно
Кому ?
-
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
кучмі?
і на xyй не було потрібно
посмотри выше, как Гия "доставал" Кучму, а он злопамятный
ну и нужно помнить что тогда за время было - шальные 90ые, разборки и убийства регулярно в то числе и журналистов , что у нас что в рашке. Только в рашке так и осталось, а Украина надеюсь все же свернула с этого пути
-
Тут уже тысячу раз это обсуждалось. В начале 2000 про Гонгадзе практически никто не знал. Не было интернета. Начали о нем говорить только после убийства. Там было множество других именно журналистов опасных Кучме, а не авторов малоизвестных интернет изданий. Кучма мог просто ничего не знать о Гонгадзе, что он и говорил. Это мутная история, правды о которой мы скорее всего никогда не узнаем. Тогда обвиняли Литвина, который якобы был любовником Притулы. Обвиняли людей, у которых Гонгадзе якобы занимал деньги на раскрутку. Была даже какая-то версия о причастности Гонгадзе к схемам поставки наркотиков из Грузии. Я перечисляю именно версии начала 2000. Кучма туда просто притянут за уши.
Про Олексія Подольського знали ще менше ніж про Гонгадзе, і тим не менше його як і Гонгадзе вивезли в ліс, правда вбивати не було задачі.
Подольського просто отпиздили, а Гонгадзе была команда конкретно убить, потому что его мертвое тело хотели использовать в последующей многоходовке плана Литвина
Це тільки епізоди що є на плівках. Справа була поставлена на потік, бригада орлів спеціально сформована, хто знає скільки людей орли прикопали по лісах.
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
про владу погано тоді не казав лише ледащий. Але Гонгадзе викладав факти які знали лише дуже обмежене коло. Це Кучму лякало і одночасно дуже дратувало. Інтернет видання тоді не користувалися популярністю але Деркач вперто підсовував Кучмі саме матеріали Гонгадзе. Кучмі потрібно було шукати хто зливає Гонгадзе інформацію, але він просто вирішів заткнути рота журналісту, тим більше що раніше це конало.
З.І. До речі прямої вказівки ліквідквати Георгія Кучма не давав. "Разбєрітєсь с етім грузіном" Це все що він сказав.
-
Да уж.. Бооонбы все тупеее и тупее..
Погоджуюся
План Литвина был таков
После того, как убьют Гонгадзе, Литвин соорудил дорожнюю карту для Данилыча, а именно третий срок Кучмы и имплементация референдума 2000г и посадка главного конкурента и критика режима Кучмы, Мороза А.А.!
Від Вас я такого не ожидав, Фантомасе
-
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
кучмі?
і на xyй не було потрібно
посмотри выше, как Гия "доставал" Кучму, а он злопамятный
ну и нужно помнить что тогда за время было - шальные 90ые, разборки и убийства регулярно в то числе и журналистов , что у нас что в рашке. Только в рашке так и осталось, а Украина надеюсь все же свернула с этого пути
Кучмо яке вбило Гію ше живе ?
Ласкаво просимо до уркаіни панове.
Живіть тепер із цим (с)
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
Да нічим
Взнайте Хто зарядив Майора плівками, і ви взнаєте -- Хто вбив Гонгадзе
-
учмо яке вбило Гію ше живе ?
Він не убивав і не замовляв
Убивство Гонгадзе мало за мету -- відсторонення Кучми від влади
Плівки монтувалися під те ж саме
До влади мав приити Ющ
А иого дружина -- ...
Тепер Ви знаєте правду
От і живіть з цим)))
-
Я перечисляю именно версии начала 2000.
А нафига, извините за выражение, перечислять тупые версии прикрытия 20 летней давности, если конкретные убийцы уже сидят давно? Вы об этом не в курсе?
У нас сидели Юля Тимошенко, Юра Луценко, Надежда Савченко. Да тут на форуме найдутся десятки человек, которые будут рассказывать, что они ни в чем не виноваты.
Возможно и тут какая-то подстава. И второе: ну чем мог быть опасен молодой журналист, которого знали от силы пару процентов населения с интернетом, Кучме. Если бы хотели грохнуть, сделали бы тихо. А так цирк с головой, перепрятыванием тела и т д. Еще раз повторю, вряд ли мы когда-то узнаем правду.
-
если конкретные убийцы уже сидят давно
ну чи вони СПРАВДІ вбивці це теж питання
Нет, блин, они тупо решили 12-15лет-пожизненно отдохнуть от семьи на зоне и поэтому оговорили себя.. :facepalm1:
-
Еще раз повторю, вряд ли мы когда-то узнаем правду.
Естественно, Вы ее никогда не узнаете - ибо и знать не хотите. Судебный процесс был 13 лет назад! Все трое признали свое участие в похищении, и рассказали как убивал непосредственный убийца. Двое уже отсидели и должны были выйти в прошлом/этом году, один умер в колонии, а Вы все тупые версии 20 летней давности озвучиваете..
-
если конкретные убийцы уже сидят давно
ну чи вони СПРАВДІ вбивці це теж питання
Нет, блин, они тупо решили 12-15лет-пожизненно отдохнуть от семьи на зоне и поэтому оговорили себя.. :facepalm1:
И поэтому правду мы никогда не узнаем. И виноваты все - Ющ/ЦРУ/масоны/евреи/рептилоиды, но только не Кучман сотоварищи.
-
Еще раз повторю, вряд ли мы когда-то узнаем правду.
Естественно, Вы ее никогда не узнаете - ибо и знать не хотите. Судебный процесс был 13 лет назад! Все трое признали свое участие в похищении, и рассказали как убивал непосредственный убийца. Двое уже отсидели и должны были выйти в прошлом/этом году, один умер в колонии, а Вы все тупые версии 20 летней давности озвучиваете..
Я мало верю, что Кучма отдавал приказ по Гонгадзе. И убийство выполнено так топорно, что выглядит постановкой.
-
Еще раз повторю, вряд ли мы когда-то узнаем правду.
Естественно, Вы ее никогда не узнаете - ибо и знать не хотите. Судебный процесс был 13 лет назад! Все трое признали свое участие в похищении, и рассказали как убивал непосредственный убийца. Двое уже отсидели и должны были выйти в прошлом/этом году, один умер в колонии, а Вы все тупые версии 20 летней давности озвучиваете..
Я мало верю, что Кучма отдавал приказ по Гонгадзе. И убийство выполнено так топорно, что выглядит постановкой.
а що в україні виглядає не топорно?)
навпаки - все українсненько . [ua]
-
Еще раз повторю, вряд ли мы когда-то узнаем правду.
Естественно, Вы ее никогда не узнаете - ибо и знать не хотите. Судебный процесс был 13 лет назад! Все трое признали свое участие в похищении, и рассказали как убивал непосредственный убийца. Двое уже отсидели и должны были выйти в прошлом/этом году, один умер в колонии, а Вы все тупые версии 20 летней давности озвучиваете..
Я мало верю, что Кучма отдавал приказ по Гонгадзе. И убийство выполнено так топорно, что выглядит постановкой.
Вы можете верить или не верить во что угодно.. Но есть факты которые не оспаривается никем - убил Пукач с помощью трёх подчиненных. Не оспаривается самим Пукачем, не оспаривался "бравой тройкой" милиционеров, которых осудили и которые уже отсидели свои 12 лет. Оспариваются только "мелочи" которые достоверность самого факта никак не затрагивают - хотели убивать или думали только попугать, знали или не знали о том что идут на "мокрое", ну и естественно - кто именно дал генералу наружки команду. И через тринадцать лет после установления этого факта Вы начинаете рассказывать что правды нет и не узнаем ибо - " Гонгадзе и наркотики", "Петрович от Марчука, который денег давал на УП - тоже зуб точил", " Тимошенко с Луценко тоже сидели" и тому подобный однозначный бред..
-
учмо яке вбило Гію ше живе ?
Він не убивав і не замовляв
Убивство Гонгадзе мало за мету -- відсторонення Кучми від влади
Плівки монтувалися під те ж саме
До влади мав приити Ющ
А иого дружина -- ...
Тепер Ви знаєте правду
От і живіть з цим)))
Бля, ну ты и сука тупорылое мразото, мелешь хyйню откровенную
-
https://www.pravda.com.ua/articles/2020/09/16/7266526/
-
Чим Гія становив небезпеку владі кучми ?
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
НМД.
журналістів тоді кошмарили як Подольського та інших.
В машину, в ліс, виховна робота.
Гонгадзе, скоріш всього, замовив Литвин, виконуючи кацапський наказ по компроментації Кучми.
Кравченко виконував замовлення, так як вважав, що команда йшла від Папи.
Потім, коли почалися розборки, Литвин ввімкнув дурня.
В результаті Кучма замазаний у вбивстві, Кравченк пішов у відставку, Кучма лишився найкращої своєї опори.
-
учмо яке вбило Гію ше живе ?
Він не убивав і не замовляв
Убивство Гонгадзе мало за мету -- відсторонення Кучми від влади
Плівки монтувалися під те ж саме
До влади мав приити Ющ
А иого дружина -- ...
Тепер Ви знаєте правду
От і живіть з цим)))
в результаті скандалу ющенко втратив пост прем'єра. Кучма віддалився від заходу і наблизився до Росії.
-
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
НМД.
журналістів тоді кошмарили як Подольського та інших.
В машину, в ліс, виховна робота.
Гонгадзе, скоріш всього, замовив Литвин, виконуючи кацапський наказ по компроментації Кучми.
Кравченко виконував замовлення, так як вважав, що команда йшла від Папи.
Потім, коли почалися розборки, Литвин ввімкнув дурня.
В результаті Кучма замазаний у вбивстві, Кравченк пішов у відставку, Кучма лишився найкращої своєї опори.
Да бля какой нах кацапский наказ, шо за хрень мелите? Литвин, это главный витик в деле убийства Гонгадзе, потому что он, является разработчиком плана для Кучмы, у них все рухнуло из-за пленок м-ра, если бы не пленки, то план Литвина сработал бы на 100%
-
учмо яке вбило Гію ше живе ?
Він не убивав і не замовляв
Убивство Гонгадзе мало за мету -- відсторонення Кучми від влади
Плівки монтувалися під те ж саме
До влади мав приити Ющ
А иого дружина -- ...
Тепер Ви знаєте правду
От і живіть з цим)))
в результаті скандалу ющенко втратив пост прем'єра. Кучма віддалився від заходу і наблизився до Росії.
Ебаааааать :facepalm:
-
Все подіставали з сундуків. І Чорновола, і Гонгадзе з простігосподі Кравченком, ще дістануть, бо бубочка - дебіл і це вже очовидно всім, а навколо нього - кацапня, і вагнергейт такі стався. Ну, аж цікаво, якій ще нафталін дістануть, щоб відволікти.
-
у них все рухнуло из-за пленок м-ра
Друже, а хто його вербанув?
Бо нормальна людина в ті часи з Кравченком не жартувала би.
-
Все подіставали з сундуків. І Чорновола, і Гонгадзе з простігосподі Кравченком, ще дістануть, бо бубочка - дебіл і це вже очовидно всім, а навколо нього - кацапня, і вагнергейт такі стався. Ну, аж цікаво, якій ще нафталін дістануть, щоб відволікти.
пора петра діставати.
-
Все подіставали з сундуків. І Чорновола, і Гонгадзе з простігосподі Кравченком, ще дістануть, бо бубочка - дебіл і це вже очовидно всім, а навколо нього - кацапня, і вагнергейт такі стався. Ну, аж цікаво, якій ще нафталін дістануть, щоб відволікти.
пора петра діставати.
та дрочіть тому петру як хочете, то хітрий лис, я за нього не хвилююся. Ума трохі є в когось в оп, не ворушать Петра, бо буде стільки воні, що вони ніколи не відмиються.
-
В світлі тих подій мене персонально більше цікавить роль Ю.Луценка ( в той час - права рука О.Мороза) на момент двійного самовбивства Кравченка..Щось там так все швидко та чудово пропетляло- від визову на допит до швидкої реакції Юги та практично моментального діагнозу "самовбивство"...
-
нічим
Ну то навіщо було це все ?
Не розумію і не розумів ніколи.
НМД.
журналістів тоді кошмарили як Подольського та інших.
В машину, в ліс, виховна робота.
Гонгадзе, скоріш всього, замовив Литвин, виконуючи кацапський наказ по компроментації Кучми.
Кравченко виконував замовлення, так як вважав, що команда йшла від Папи.
Потім, коли почалися розборки, Литвин ввімкнув дурня.
В результаті Кучма замазаний у вбивстві, Кравченк пішов у відставку, Кучма лишився найкращої своєї опори.
Не факт це справа рук кацапів, їх Кучма влаштовував, якби пішов на третій термін і далі залишився при владі зараз би разом з Лукашенком їздив до Хуйла.
-
В світлі тих подій мене персонально більше цікавить роль Ю.Луценка ( в той час - права рука О.Мороза) на момент двійного самовбивства Кравченка..Щось там так все швидко та чудово пропетляло- від визову на допит до швидкої реакції Юги та практично моментального діагнозу "самовбивство"...
Луценко мразь, для него бабло решало все, ему отгрузили и он сказал, что Крава застрелился выстрелив два раза себе в голову
-
В світлі тих подій мене персонально більше цікавить роль Ю.Луценка ( в той час - права рука О.Мороза) на момент двійного самовбивства Кравченка..Щось там так все швидко та чудово пропетляло- від визову на допит до швидкої реакції Юги та практично моментального діагнозу "самовбивство"...
Луценко мразь, для него бабло решало все, ему отгрузили и он сказал, что Крава застрелился выстрелив два раза себе в голову
Я не тролю Мороза й тебе, я пам'ятаю шо Югік після тих собитій був відторгнутий Соцами ( правда замість ньго взяли ще гіршого підара)... Мені реально цікаво- чи натягнуть за ті події Югіка на глобус, чи свої своїх не чіпають?
-
Не факт це справа рук кацапів, їх Кучма влаштовував,
Саме кацапів Кучма не влаштовував взагалі.
Бо взяв курс на НАТО з реальними планами переозброєння.
-
Давид, ты лучше скажи откуда у Мороза взялись пленки Мельниченко? Коля принес?
-
https://www.pravda.com.ua/articles/2020/09/16/7266526/
Цікаво, про кого мова:
"Гія зустрівся з Порошенком і домовився, що буде як політтехнолог допомагати якомусь персонажу виграти вибори мера Вінниці. І вони ті вибори виграли. Половину зароблених грошей Гія віддав сім’ї, а половину вклав у комп’ютери для сайту і в офіс", – ділиться спогадами Олена Притула.
У 2000 році головою Вінниці був Ваховський. Виборів тоді не було.
Тоді Дворкіс пішов з посади після невдалого замаху (розстріляли машину), так би й він сидів до 2002 року.
У 2002 році були вибори, де переміг Домбровський з синагоги, отой чувак вже якраз друг Петра.
-
Бля, ну ты и сука тупорылое мразото, мелешь хyйню откровенную
Прикольна розмова з дзеркалом, але звери у3вагу Фантомасе, ти ніде чітко не пояснив
ЯК вбивство Гонгадзе мало б зробити Кучму -- ще раз президентом
При цьому, зваж, що я дуже поважаю Мороза і завжди, коли міг голосував саме за нього
Проте, результатом вбивства Грнгадзе стало не що інше як акція "Україна без Кучми"
Якби вона перемогла, то замість Кучми Україну очолив би -- Ющенко
Саме загибель Гонгадзе й призвела до "Кольчуг", Тузли та Майдану
Це все ланки одного ланцюга. Задача була -- змінити Нейтральний статус України
НМД
Цікаво було б з Сан Саничем на цю тему поговорити, бо ти не розказуєш правди
Не пояснюєш ЯК вбивство Гонгадзе могло б допомогти переробратися Кучмі
та
Хто -- дав плівки Мельниченку та зарядив його і керував ним (бо ясно, що це був не Мороз)
-
https://www.pravda.com.ua/articles/2020/09/16/7266526/
Цікаво, про кого мова:
"Гія зустрівся з Порошенком і домовився, що буде як політтехнолог допомагати якомусь персонажу виграти вибори мера Вінниці. І вони ті вибори виграли. Половину зароблених грошей Гія віддав сім’ї, а половину вклав у комп’ютери для сайту і в офіс", – ділиться спогадами Олена Притула.
У 2000 році головою Вінниці був Ваховський. Виборів тоді не було.
Тоді Дворкіс пішов з посади після невдалого замаху (розстріляли машину), так би й він сидів до 2002 року.
У 2002 році були вибори, де переміг Домбровський з синагоги, отой чувак вже якраз друг Петра.
Дворкіс пішов, а Ваховський як став головою? Без виборів?
-
в результаті скандалу ющенко втратив пост прем'єра. Кучма віддалився від заходу і наблизився до Росії.
Правильно, бо не перемогла "Україна без Кучми". Там, пригадайте, сам Ющ дав слабину, не заступився за Юлю і т.п.
Його виперли, бо розуміли, що все так чи інакше, але робилося під нього
І він таки переміг у 2004, хоча Україна тоді мала і Крим і Донбас і навіть теоретично Ющенко не міг виграти тоді в Януковича, яким би нєлєпим той Янукович і не виглядав
Просто математика не могла б зійтися на користь Юща
Без Майдану
НМД
-
Давид, ты лучше скажи откуда у Мороза взялись пленки Мельниченко? Коля принес?
Да, сам Коля
-
.
-
Бля, ну ты и сука тупорылое мразото, мелешь хyйню откровенную
Прикольна розмова з дзеркалом, але звери у3вагу Фантомасе, ти ніде чітко не пояснив
ЯК вбивство Гонгадзе мало б зробити Кучму -- ще раз президентом
При цьому, зваж, що я дуже поважаю Мороза і завжди, коли міг голосував саме за нього
Проте, результатом вбивства Грнгадзе стало не що інше як акція "Україна без Кучми"
Якби вона перемогла, то замість Кучми Україну очолив би -- Ющенко
Саме загибель Гонгадзе й призвела до "Кольчуг", Тузли та Майдану
Це все ланки одного ланцюга. Задача була -- змінити Нейтральний статус України
НМД
Цікаво було б з Сан Саничем на цю тему поговорити, бо ти не розказуєш правди
Не пояснюєш ЯК вбивство Гонгадзе могло б допомогти переробратися Кучмі
та
Хто -- дав плівки Мельниченку та зарядив його і керував ним (бо ясно, що це був не Мороз)
Суцильный бред
Пленки и убийство Гонгадзе никоим образом не связаны, пленки м-ра рятували Украину от повной диктатуры Кучмы, а для повной диктатуры Кучмы треба було тело Гонгадже, план который разработал Литвин и согласовал с Кучмой, Кравченко тоже был посвещен в этот план
-
и посадка главного конкурента и критика режима Кучмы, Мороза А.А.
Тут хочеться нагадати, що на президентських виборах 1999 р у другий тур проти Кучми вийшов не Мороз
тому звідки взялося "головний конкурент" я хз...
-
Тут хочеться нагадати, що на президентських виборах 1999 р у другий тур проти Кучми вийшов не Мороз
тому звідки взялося "головний конкурент" я хз...
Станом на 1999 рік головним конкурентом був саме Мороз
По-перше, зробили все, щоби не йшов Ющ (проти Кучми)
-- за це Ющ отримував посаду ПМ
По-друге, зробили Канівську четвірку спецом, щоб не пропустити Мороза
-- за це один чоловік потім отримав посаду секретаря РНБО
Думаю, що саме цей чоловік й організував злив плівок і координував Мельниченка, але це було вже потім
1999 рік
Тоді ми могли прибрати Кучму, але не факт, що було б краще, бо Мороз занадто світла людина, аби могти протистояти тим, хто убив Гонгадзе
НМД
-
а для повной диктатуры Кучмы треба було тело Гонгадже,
Дуже на те схоже. Багато вже не пам’ятають, але у Кучми таке було вже просто фірмовою фішкою.
Коли його обирали Премьер - міністром він запросив надзвичайні повноваження для виходу з кризи, які у підсумку вилилися у страшенну корупцію, що аж Звягільській утік в Ізраіль.
Далі був випадок, в країні зібрали рекордний врожай, Кучма пропіарився, роздав нагороди, а зимою виявилось в країні нема з чого випікати хліб, що сказав Кучма? - "хліб вивезли спекулянти".
Пригадуємо далі, був виступ Кучми де він обурювався корупцією на дорогах, та кричав, що особисто бере це на контроль, результат?- на дороги заробляти вийшла ледь не вся мусарня.
На плівках Мельниченко згадується про вирубку лісів, мутки Бакая, фальсифікація виборів.
За будь-яку справу за яку брався Кучма перетворювалось у лайно для країни.
Можна припустити, що знайшовши тіло Гонгадзе, Кучма би запросив додаткових повноважень для наведення порядку, а насправді встановлення диктатури.
Дивлячись на це все, як можна говорити, що така людина взяла курс на західні цінності?
-
Знаете почему Кучма с Литвиным до сих пор не были в суде даже свидетелями
-
Потому что на их стороне олигархи ( которых Кучма и вырастил ) СМИ и деньги
и каждый президент последние 20 лет выбирал их сторону
а не нашу
-
КАждому президенту было что скрывать от народа
( свою корупцию или своего окружения Вагнергейт или еще что нибудь) )
именно поэтому все старались заручиться поддержкой олигархов их СМи денег и влияния
и Буба в этом совершенно не исключение
-
Тут хочеться нагадати, що на президентських виборах 1999 р у другий тур проти Кучми вийшов не Мороз
тому звідки взялося "головний конкурент" я хз...
Станом на 1999 рік головним конкурентом був саме Мороз
По-перше, зробили все, щоби не йшов Ющ (проти Кучми)
-- за це Ющ отримував посаду ПМ
По-друге, зробили Канівську четвірку спецом, щоб не пропустити Мороза
-- за це один чоловік потім отримав посаду секретаря РНБО
Думаю, що саме цей чоловік й організував злив плівок і координував Мельниченка, але це було вже потім
1999 рік
Тоді ми могли прибрати Кучму, але не факт, що було б краще, бо Мороз занадто світла людина, аби могти протистояти тим, хто убив Гонгадзе
НМД
Марчук не имеет никакого отношения к м-ру и к пленкам, це все вигадка
М-р делал все сам и когда у него была определенная дискография розмов, то он почав искать выходы на политиков, которые могли бы дать ход этим записям
-
Потому что на их стороне олигархи ( которых Кучма и вырастил ) СМИ и деньги
и каждый президент последние 20 лет выбирал их сторону
а не нашу
У него есть Пиня, который чихлится на всех и все выбирают бабло
-
Каждый последующй президент после Кучмы на самом деле просто хотел сесть на место папередника
на их потоки скрутки и коррупционные схемы на таможнях
отмывать деньги на больших проектах подмять под себя силовиков и суды
и самое главное наконец то попасть в ВИП ложу на на игре Динамо рядом с Кучмой
-
Вот поэтому Кучма никогда не был в суде и не будет
именно поэтому Кучма желанный гость на всяких форумах
а многие журналисты до сих пор бояться писать на эту тему
-
Тут хочеться нагадати, що на президентських виборах 1999 р у другий тур проти Кучми вийшов не Мороз
тому звідки взялося "головний конкурент" я хз...
Станом на 1999 рік головним конкурентом був саме Мороз
По-перше, зробили все, щоби не йшов Ющ (проти Кучми)
-- за це Ющ отримував посаду ПМ
По-друге, зробили Канівську четвірку спецом, щоб не пропустити Мороза
-- за це один чоловік потім отримав посаду секретаря РНБО
Думаю, що саме цей чоловік й організував злив плівок і координував Мельниченка, але це було вже потім
1999 рік
Тоді ми могли прибрати Кучму, але не факт, що було б краще, бо Мороз занадто світла людина, аби могти протистояти тим, хто убив Гонгадзе
НМД
Ну у тебе і макітра. Щось не пойняв: вбив Кучма, щоб прибрати Мороза, чи вбило ЦРУ, щоб поставити Ющенка?
-
Тут хочеться нагадати, що на президентських виборах 1999 р у другий тур проти Кучми вийшов не Мороз
тому звідки взялося "головний конкурент" я хз...
Станом на 1999 рік головним конкурентом був саме Мороз
По-перше, зробили все, щоби не йшов Ющ (проти Кучми)
-- за це Ющ отримував посаду ПМ
По-друге, зробили Канівську четвірку спецом, щоб не пропустити Мороза
-- за це один чоловік потім отримав посаду секретаря РНБО
Думаю, що саме цей чоловік й організував злив плівок і координував Мельниченка, але це було вже потім
1999 рік
Тоді ми могли прибрати Кучму, але не факт, що було б краще, бо Мороз занадто світла людина, аби могти протистояти тим, хто убив Гонгадзе
НМД
Ну у тебе і макітра. Щось не пойняв: вбив Кучма, щоб прибрати Мороза, чи вбило ЦРУ, щоб поставити Ющенка?
Да там каша, никакой логической цепи
Кучма никого не видел преемником кроме себя любимого и на Юща не треба було давити, он бздло пажни був и таким остався
-
учмо яке вбило Гію ше живе ?
Він не убивав і не замовляв
Убивство Гонгадзе мало за мету -- відсторонення Кучми від влади
Плівки монтувалися під те ж саме
До влади мав приити Ющ
А иого дружина -- ...
Тепер Ви знаєте правду
От і живіть з цим)))
о, вот это оху е в шее еще не в бане ))
-
про чучму вопрос один.Появление париии, которая национализирует у детвары-мажоров награбленное. Ну а так, первое, мотив понятен. Создан ресурс, которых только машка смогла поставить на службу номенклатуры. К стати, а чего это Гонгадзе зачистили возле ее дома? А, почему Шеремета грохнули тоже по близости? Участие УП машки в извращении идеологии Майдана? Зачистка? Или вопрос-труд в закрытом (курированым подельниками свыни) институте Севастополя? И последний вопрос.Зеленский стает на ноги.В Штатах приходит новая обладминистрация.И машка линяет лямлм по пути Попандопалы. Это к тому, что мотив у чучмы железобетонный.А кравченко, это жирная точка. Простоо песяня.Есть единственное оправдание чучуку.Не он один грабил.А все красные директора и их холуи. Т.е. решение возвращение награбленного чучмы, без подельников в регионах, поросто не имеет смысла.
-
Зеленский стает на ноги
Обоссака місяця!!!!
-
если конкретные убийцы уже сидят давно
ну чи вони СПРАВДІ вбивці це теж питання
Нет, блин, они тупо решили 12-15лет-пожизненно отдохнуть от семьи на зоне и поэтому оговорили себя.. :facepalm1:
ну коли альтернатива - смерть то і 15 років можна посидіти
-
если бы не пленки
фантік ну ти шо віриш що плівки це ВИПАДКОВІСТЬ?
-
Зеленский стает на ноги
Обоссака місяця!!!!
о быдло моыное замычало
-
Зеленский стает на ноги
Обоссака місяця!!!!
о быдло моыное замычало
яке? Цікаво просто.
-
Дворкіс пішов, а Ваховський як став головою? Без виборів?
Не пам'ятаю, щоб були вибори у 2000.
Були у 2002 році
-
Я ж не питаю про що Ви пам'ятаєте.. :)
Просто стати мером можна лише на виборах - так згідно чинного законодавства. І не дивлячись що за ці 20 років саме законодавство багато разів мінялося та оновлювалося, цей принцип не мінявся, якщо я не помиляюся. Без виборів - лише в.о. Тому і цікавлюся.. Мабуть якісь швидкоплинні такі були - які Ви не помітили.. :)
-
Без виборів - лише в.о.
Ну, може я й провтикав.
Тому зайшов на сайт міськради, подивився.
Видно, шо усіх голів за сучасності обирали й лише Ваховський "працював головою".
Імхо, шось пані Притула сплутала у спогадах.
-
Відносно виборчого штабу Ваховського, де працював Гонгадзе - це не лише спогади, це і покази в справі.. :)
-
Далее, Данилыч утвердал и утверждает, что вообще не знал об убийстве, но это полная ложь, он был прекрасно осведомлен от Кравченка о подготовке УБИЙСТВА Гонгадзе, где, тщательный план разрабатывали Кравченко, Литвин и главный заказчик этого днла - Кучма
не вірю.
Помню я ще був малим, і ніфуя не розумів, але транслювали кучму, він там мало не ридав і про шось камлав, я хз про шо.
Питаю у когось із старших "шо це він так кричить", кажуть "а це через убивство".
Я тоді ваще не розбирався у політиці (мабуть єдине шо знав шо кучман през і всьо), але ще тоді, малим, слухаючи кучмині камлання, у мене лічно (я хз канєшно, і не ручаюсь на всі сто, але ще тоді було стійке враження, шо чувака підставили і він щас сциться в штани і не знає шо робити).
-
если бы не пленки
фантік ну ти шо віриш що плівки це ВИПАДКОВІСТЬ?
Це випадковість, никакие спецслужбы за пленками не стоят и не стояли кроме самого м-ра и никакого звязку с убиством Гонгадзе они не имеют, кроме того, что пленки показывают истинное лицо Кучмы, Литвина, Кравченко, Порошенка и многих других уебанов
-
Далее, Данилыч утвердал и утверждает, что вообще не знал об убийстве, но это полная ложь, он был прекрасно осведомлен от Кравченка о подготовке УБИЙСТВА Гонгадзе, где, тщательный план разрабатывали Кравченко, Литвин и главный заказчик этого днла - Кучма
не вірю.
Помню я ще був малим, і ніфуя не розумів, але транслювали кучму, він там мало не ридав і про шось камлав, я хз про шо.
Питаю у когось із старших "шо це він так кричить", кажуть "а це через убивство".
Я тоді ваще не розбирався у політиці (мабуть єдине шо знав шо кучман през і всьо), але ще тоді, малим, слухаючи кучмині камлання, у мене лічно (я хз канєшно, і не ручаюсь на всі сто, але ще тоді було стійке враження, шо чувака підставили і він щас сциться в штани і не знає шо робити).
Він сам себе підставів, бо потерял чувство меры, а мера сыграла с ним плохую шутку
-
бо потерял чувство меры
не вірю шо замовляв УБИВСТВО.
Запресувати журналюгу, шоб поменше пи3дів - ДА. Стопудів дав такий наказ, а литвин побіг давати розпорядження.
Але iшоб ізначально віддавати розпорядження завалити - ніфуя не вірю. Шо кучман шо литвин - це два сільських рагуля. Які там нафуй замовні убивства, єбать :facepalm1:
-
ну чи вони СПРАВДІ вбивці це теж питання
Нет, блин, они тупо решили 12-15лет-пожизненно отдохнуть от семьи на зоне и поэтому оговорили себя.. :facepalm1:
ну коли альтернатива - смерть то і 15 років можна посидіти
Та да. Пукача вон так запугали что он решил от альтернативной смерти на пожизненном спрятаться.. :weep:
-
Далее, Данилыч утвердал и утверждает, что вообще не знал об убийстве, но это полная ложь, он был прекрасно осведомлен от Кравченка о подготовке УБИЙСТВА Гонгадзе, где, тщательный план разрабатывали Кравченко, Литвин и главный заказчик этого днла - Кучма
не вірю.
Помню я ще був малим, і ніфуя не розумів, але транслювали кучму, він там мало не ридав і про шось камлав, я хз про шо.
Питаю у когось із старших "шо це він так кричить", кажуть "а це через убивство".
Я тоді ваще не розбирався у політиці (мабуть єдине шо знав шо кучман през і всьо), але ще тоді, малим, слухаючи кучмині камлання, у мене лічно (я хз канєшно, і не ручаюсь на всі сто, але ще тоді було стійке враження, шо чувака підставили і він щас сциться в штани і не знає шо робити).
я дуже добре пам'ятаю як кучма сказав - я не знаю хто такий гонгадзе і ПЕРЕХРЕСТИВСЯ
-
Нет, блин, они тупо решили 12-15лет-пожизненно отдохнуть от семьи на зоне и поэтому оговорили себя.. :facepalm1:
ну коли альтернатива - смерть то і 15 років можна посидіти
Та да. Пукача вон так запугали что он решил от альтернативной смерти на пожизненном спрятаться.. :weep:
пукач взагалі окрема історія
ніхто його не чипав доки донбляді не захопили владу
-
я дуже добре пам'ятаю як кучма сказав - я не знаю хто такий гонгадзе і ПЕРЕХРЕСТИВСЯ
і шо
-
ну коли альтернатива - смерть то і 15 років можна посидіти
Та да. Пукача вон так запугали что он решил от альтернативной смерти на пожизненном спрятаться.. :weep:
пукач взагалі окрема історія
ніхто його не чипав доки донбляді не захопили владу
Це брехня звісно, але взагалі яке це має значення? Здається влада вже четверта в країні з його арешту і при всіх він від того факту що вбив саме він - не відмовляється.. Поясніть що саме може його примушувати брати на себе, по Вашім версіям, чужу провину і отримувати за це довічне ув'язнення? :)
-
Шо кучман шо литвин - це два сільських рагуля. Які там нафуй замовні убивства, єбать
Лукашатій в Білораші також вийшов з рагулів-колгоспників.
Що не завадило йому замочити таку купу незгодних, шо нашому Кучмі та Овочу й не снилося.
В принципі зрозуміло мотиви Кучми-Кравченка, мовляв "якийсь грузин приліз до України й дозволяє собі фуєсосити нормальних пацанів, демонструючи лохам та терпілам поганий приклад".
В принципі, вони бачили як в Раші-Білораші "рішають питання" з занадто борзими журналюгами, то звісно вирішили мавпувати ті варіанти.
-
бо потерял чувство меры
не вірю шо замовляв УБИВСТВО.
Запресувати журналюгу, шоб поменше пи3дів - ДА. Стопудів дав такий наказ, а литвин побіг давати розпорядження.
Але iшоб ізначально віддавати розпорядження завалити - ніфуя не вірю. Шо кучман шо литвин - це два сільських рагуля. Які там нафуй замовні убивства, єбать :facepalm1:
Если хотели прессануть, то могли просто отпиздить возле дома, а так, вывезли в лес, двое держали за руки и за ноги, а Пукач ремнем задушил Гонгадзе, потом откопали яму и бросили тело, после чего Пукач поехал на встречу к Коавченко и доложил, что дело сделано, Кравченко доложил сразу эту новость Кучме, Литвину
-
Та да. Пукача вон так запугали что он решил от альтернативной смерти на пожизненном спрятаться.. :weep:
пукач взагалі окрема історія
ніхто його не чипав доки донбляді не захопили владу
Це брехня звісно, але взагалі яке це має значення? Здається влада вже четверта в країні з його арешту і при всіх він від того факту що вбив саме він - не відмовляється.. Поясніть що саме може його примушувати брати на себе, по Вашім версіям, чужу провину і отримувати за це довічне ув'язнення? :)
що брехня?
КОЛИ заарештували пукача?
-
2009 рік, липень чи червень..
-
Если хотели прессануть, то могли просто отпиздить возле дома, а так, вывезли в лес
а хіба не у відділок тягали? Я десь читав, шо спочатку тягли у відділок, і кажись там і прибили. Хоча може помиляюсь, дуже давно було
-
тягли у відділок
Цікаво, ви взагалі розумієте шо таке "наружка"? :)
-
Давид, ты лучше скажи откуда у Мороза взялись пленки Мельниченко? Коля принес?
Да, сам Коля
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?
-
Давид, ты лучше скажи откуда у Мороза взялись пленки Мельниченко? Коля принес?
Да, сам Коля
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?
Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
-
тю, странная ветка. Очевидно же, что профит от этого убийства получили русские. Убить под пленки журналиста, руками украинских спецслужб, не сильно сложная двухходовка. Тем паче, что писали вроде на кгб-шные еще закладки. С учетом того, сколько у нас тогда было агентов кгб в силовиках, не оч сложная задача как по мне. Майора использовали как источник, Мороза как рупор. Украина после этого вместе с кучмой упала красивенько к ним в ладошки. Все же видно с расстояния времени
-
тю, странная ветка. Очевидно же, что профит от этого убийства получили русские. Убить под пленки журналиста, руками украинских спецслужб, не сильно сложная двухходовка. Тем паче, что писали вроде на кгб-шные еще закладки. С учетом того, сколько у нас тогда было агентов кгб в силовиках, не оч сложная задача как по мне. Майора использовали как источник, Мороза как рупор. Украина после этого вместе с кучмой упала красивенько к ним в ладошки. Все же видно с расстояния времени
+100500
-
Херня полная.
-
тю, странная ветка. Очевидно же, что профит от этого убийства получили русские. Убить под пленки журналиста, руками украинских спецслужб, не сильно сложная двухходовка. Тем паче, что писали вроде на кгб-шные еще закладки. С учетом того, сколько у нас тогда было агентов кгб в силовиках, не оч сложная задача как по мне. Майора использовали как источник, Мороза как рупор. Украина после этого вместе с кучмой упала красивенько к ним в ладошки. Все же видно с расстояния времени
Ну да. Просто зятю не хочется признавать, что его тесть оказался рупором игры ФСБ.
-
Да, сам Коля
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?
Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
-
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?
Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
кучме вообще не было никакого смысла убивать Гонгадзе. Ну можно конечно предположить, что кто-то накрутил -- хз. Гонгадзе не был на тот момент очень популярным. Так или иначе, но именно кучма виноват в его смерти. Либо прямо, либо косвенно. Ляпать языком то, что он ляпал... под прослушку или просто так, на таком посте... ну надо быть полным долбоебом
-
Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
кучме вообще не было никакого смысла убивать Гонгадзе. Ну можно конечно предположить, что кто-то накрутил -- хз. Гонгадзе не был на тот момент очень популярным. Так или иначе, но именно кучма виноват в его смерти. Либо прямо, либо косвенно. Ляпать языком то, что он ляпал... под прослушку или просто так, на таком посте... ну надо быть полным долбоебом
люди исчезали и до Гонгадзе и не все из исчезнувших переходили дорогу именно криминалу. Именно убивать Гонгадзе Кучме действительно смысла не было. Надо было просто заткнуть журналюге рот ну и узнать кто ему сливает инфу. Как это будет делаться Кучму не интересовало у него для этого был Крава
-
Не пам'ятаю, щоб були вибори у 2000.
Виборча нелюбов середнього українця
Андрій Миселюк
14 червня, 2000
Український обиватель голосувати не хоче. На вибори мера, які відбулися минулими вихідними у Вінниці та Миколаєві, прийшло відповідно 30% і 23,5% од загальної кількості виборців. Порівнюючи активність виборців під час виборів мера з «рекордними» результатами на референдумі, можна прийти до висновку, що втома вiд виборів — це істотна, але не єдина причина такої низької явки.
Справді, у Вінниці з досить значним відривом виграв вибори заступник голови Вінницької обласної держадміністрації Володимир Ваховський. За нього проголосувало майже 33% тих, хто прийшов на вибори; член Соцпартії Іван Бондарчук набрав майже 13%.
https://day.kyiv.ua/uk/article/den-ukrayini/viborcha-nelyubov-serednogo-ukrayincya
:)
-
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
кучме вообще не было никакого смысла убивать Гонгадзе. Ну можно конечно предположить, что кто-то накрутил -- хз. Гонгадзе не был на тот момент очень популярным. Так или иначе, но именно кучма виноват в его смерти. Либо прямо, либо косвенно. Ляпать языком то, что он ляпал... под прослушку или просто так, на таком посте... ну надо быть полным долбоебом
люди исчезали и до Гонгадзе и не все из исчезнувших переходили дорогу именно криминалу. Именно убивать Гонгадзе Кучме действительно смысла не было. Надо было просто заткнуть журналюге рот ну и узнать кто ему сливает инфу. Как это будет делаться Кучму не интересовало у него для этого был Крава
согласен, ты очень хорошо своим постом раскрыл моральный облик президента... отец нации! хулє
-
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?
Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
Я тебя спрошу, а чего тело оказалось в Таращанском лесу и без головы? Почему не в Закарпатском лесу или куда лучше, в горных р-нах Буковели?
-
Не пам'ятаю, щоб були вибори у 2000.
Виборча нелюбов середнього українця
Андрій Миселюк
14 червня, 2000
Український обиватель голосувати не хоче. На вибори мера, які відбулися минулими вихідними у Вінниці та Миколаєві, прийшло відповідно 30% і 23,5% од загальної кількості виборців. Порівнюючи активність виборців під час виборів мера з «рекордними» результатами на референдумі, можна прийти до висновку, що втома вiд виборів — це істотна, але не єдина причина такої низької явки.
Справді, у Вінниці з досить значним відривом виграв вибори заступник голови Вінницької обласної держадміністрації Володимир Ваховський. За нього проголосувало майже 33% тих, хто прийшов на вибори; член Соцпартії Іван Бондарчук набрав майже 13%.
https://day.kyiv.ua/uk/article/den-ukrayini/viborcha-nelyubov-serednogo-ukrayincya
:)
Пля, мабуть тому й не пам'ятаю, шо явка була 30%.
Сам то я на вибори в ті часи принципово не ходив.))
Хоча дивно, шо на сайті міськради саме про ті вибори ніфуя навіть не згадується.
Але тобі за настирливість респектос! (tu) :-B
-
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
кучме вообще не было никакого смысла убивать Гонгадзе. Ну можно конечно предположить, что кто-то накрутил -- хз. Гонгадзе не был на тот момент очень популярным. Так или иначе, но именно кучма виноват в его смерти. Либо прямо, либо косвенно. Ляпать языком то, что он ляпал... под прослушку или просто так, на таком посте... ну надо быть полным долбоебом
люди исчезали и до Гонгадзе и не все из исчезнувших переходили дорогу именно криминалу. Именно убивать Гонгадзе Кучме действительно смысла не было. Надо было просто заткнуть журналюге рот ну и узнать кто ему сливает инфу. Как это будет делаться Кучму не интересовало у него для этого был Крава
Кучме надо было заткнуть Мороза, а не Гонгадзе, для этого и разработали они суцильный план с Литвиным и Кравой
-
Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
Я тебя спрошу, а чего тело оказалось в Таращанском лесу и без головы? Почему не в Закарпатском лесу или куда лучше, в горных р-нах Буковели?
все есть в материалах следствия: "Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело."
-
Он же отделил голову от тела и захоронил ее в другом месте
-
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
Я тебя спрошу, а чего тело оказалось в Таращанском лесу и без головы? Почему не в Закарпатском лесу или куда лучше, в горных р-нах Буковели?
все есть в материалах следствия: "Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело."
По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
-
Я тебя спрошу, а чего тело оказалось в Таращанском лесу и без головы? Почему не в Закарпатском лесу или куда лучше, в горных р-нах Буковели?
все есть в материалах следствия: "Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело."
По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы
-
все есть в материалах следствия: "Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело."
По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы
Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...
Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
-
По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы
Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...
Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
Нормально він все написав.
Мусор є мусор самовпевнений, гадав шо відріже голову й прокатить.
Мовляв якшо й знайдуть тіло, то без голови спишуть на "невідомого бомжа".
Тим паче шо, якшо шо, він на посаді зможе дещо "скорегувати" або взагалі загальмувати хід пошуків.
-
По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы
Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...
Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
-
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
Ну, в принципі він засипав метровим шаром землі.
В принципі могли й не знайти. А якщо й знайшли то:
На прощание Притула спросила: что стало бы с телом, если бы за ним не приехали?
«Похоронили бы как неопознанное. Я давно просил, чтобы это сделали», — ответил судмедэксперт.
-
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы
Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...
Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
Вот еще раз
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
-
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
ТС, відповіді на всі питання та версії є тут:
https://graty.me/napominanie-chast-2-chto-proishodilo-s-telom-georgiya-gongadze/
https://graty.me/napominanie-soavtor-filma-o-gibeli-georgiya-gongadze-o-tom-kak-ubivali-zhurnalista-chast-1/
https://graty.me/napominanie-chast-3-kakuyu-rol-razgovory-v-kabinete-leonida-kuchmy-sygrali-v-ubijstve-georgiya-gongadze/
https://graty.me/napominanie-chast-4-chto-proizoshlo-s-plenkami-nikolaya-melnichenko-kto-hotel-ih-kupit-i-kto-v-itoge-poluchil/
-
Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...
Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
Вот еще раз
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
там же написано: крава начал бздеть что тело могут найти. О месте захоронения тела кроме Пукача знало еще несколько человек. Голову отрубили что бы тело было труднее опознать если его все таки случайно обнаружат и что бы нельзя было установить причину смерти. То что крава покончил жизнь самоубийством двумя выстрелами в голову говорит что в этом деле он знал намного больше чем тот же Пукач.
-
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
Вот еще раз
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
там же написано: крава начал бздеть что тело могут найти. О месте захоронения тела кроме Пукача знало еще несколько человек. Голову отрубили что бы тело было труднее опознать если его все таки случайно обнаружат и что бы нельзя было установить причину смерти. То что крава покончил жизнь самоубийством двумя выстрелами в голову говорит что в этом деле он знал намного больше чем тот же Пукач.
Это полная маячня, то что там написано, потому что в этих словах присутсвует абсурдность
Тело могут найти
О месте захоронения знали еще люди
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и тд
Абсурдность таких действий говорит само по себе, тут даже комментировать бесполезно
Вот смотри
Если уже хотели сделать так, чтобы тело не обнаружили, то могли сразу его тело разобрать по частям и закопать так, чтобы его никто не смог обнаружить
Зачем рубить мертвому человеку голову и везти обезглавленное тело за хрен знает сколько км в Таращанский лес?
Ну ок, Пукач по приказу Кравы рубит голову и что? Зачем тогда Пукачу дальше делать абсурдные вещи, если втором месте знает тот же Крава?
Почему Пукач голову закопал совсем в другом месте и так закопал, что ее хер кто мог найти кроме него?
Почему тело в таращанском лесу торчало из под земли, а не было закопано так, чтобы его не смогли обнаружить?
Ну и так далее, вопросов много накидать, которые никак не вписываются в логику того, что выше ты описал
-
а нафіга голову відрубувати ?
незрозуміла логіка цього поступку.
=====================
Логіка проста- якщо то був не він,наприклад. :(
-
А знаете почему до сих пор не назван заказчик этого преступления
потому что все последующие президенты были обязаны либо Литвину либо Кучме
и были завязаны с ними по очень многим делам
==================
Ні, не тому.
Просто була проведена спецоперація проти України, щоб змістити Кучму,який уже не влаштовував
ні США,ні Рашку.
А зробили це за допомогою подвійного агента Мельниченка.
-
тягли у відділок
Цікаво, ви взагалі розумієте шо таке "наружка"? :)
===============
Це запитуєте ви,який на повному серйозі розказував що ГЕНЕРАЛ ПУКАЧ
сам заарештовував Гонгадзе та ПИЛЯВ йому голову??? :lol:
Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.
-
Вот еще раз
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
там же написано: крава начал бздеть что тело могут найти. О месте захоронения тела кроме Пукача знало еще несколько человек. Голову отрубили что бы тело было труднее опознать если его все таки случайно обнаружат и что бы нельзя было установить причину смерти. То что крава покончил жизнь самоубийством двумя выстрелами в голову говорит что в этом деле он знал намного больше чем тот же Пукач.
Это полная маячня, то что там написано, потому что в этих словах присутсвует абсурдность
Тело могут найти
О месте захоронения знали еще люди
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и тд
Абсурдность таких действий говорит само по себе, тут даже комментировать бесполезно
Вот смотри
Если уже хотели сделать так, чтобы тело не обнаружили, то могли сразу его тело разобрать по частям и закопать так, чтобы его никто не смог обнаружить
Зачем рубить мертвому человеку голову и везти обезглавленное тело за хрен знает сколько км в Таращанский лес?
Ну ок, Пукач по приказу Кравы рубит голову и что? Зачем тогда Пукачу дальше делать абсурдные вещи, если втором месте знает тот же Крава?
Почему Пукач голову закопал совсем в другом месте и так закопал, что ее хер кто мог найти кроме него?
Почему тело в таращанском лесу торчало из под земли, а не было закопано так, чтобы его не смогли обнаружить?
Ну и так далее, вопросов много накидать, которые никак не вписываются в логику того, что выше ты описал
еще раз. Гонгадзе это не первая и не последняя жертва лихих 90 начала 2000 ых. Для пукача и таких как он это была рутинная привычная работа. Зарание выкопали яму (копал не пукач- не генеральское это дело) схватили человека привезли к яме, задушили прямо в яме и закопали. Но дальше что то пошло не так. Крава запаниковал (скорее всего на то были веские причины). Приказал Пукачу тело перепрятать, что бы другие учасники убийства не знали где находится тело Гонгадзе. Пукач посчитал что это просто блажь Кравы, но отказатся выполнить приказ он не мог. Поэтому выкопал тело матеря этого Краву, отвез тело в другое место (не специально в этот злосчастный таращанский лес) нашел там подходящую яму и перед тем как сбросить туда труп отрубил голову. Тело присыпал землей а голову закопал в другом месте. Голову закопать намного проще и быстрее чем все тело. Скорее всего он еще делал это в не совсем трезвом виде: работенка то не из приятных
-
Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.
Це що з канадійщини так виглядає?
Може б якісь аргументи приводились би на такі твердження
-
Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.
Це що з канадійщини так виглядає?
Може б якісь аргументи приводились би на такі твердження
====================
А ви вважаєте аргументом те що генерал поїхав арештовувати фактично нікому не відомого журналіста та ще й пиляв йому голову??? :gigi:
-
Deutsсhe Welle: Пані Гонгадзе, чи Вам було відомо, що обвинувачення вимагало довічного ув’язнення для екс-генерала Олексія Пукача, і чи можна назвати задоволення цієї вимоги справедливою сатисфакцією?
Леся Гонгадзе: Я знала про довічне ув’язнення, але насправді мені абсолютно байдуже, скільки років дали би цьому чоловікові, чи довіку чи з два десятки. Бо я не визнаю факту смерті свого сина. Те, що мені демонструє прокуратура (йдеться про череп – ред.), не належить синові.
Як Ви вважаєте, вирок може бути останньою крапкою у дванадцятирічній справі Георгія?
Без сумніву, це кінець, велика крапка з кінцями у воду, щоб ніхто і ніколи не зміг назвати замовників, які насправді хотіли знищити мого сина. Все закінчиться на Пукачу і на покійному Кравченку, бо так вигідно. Але у мене тепер інша мета. Я хочу у суді відстояти честь і гідність свого сина.
-
тягли у відділок
Цікаво, ви взагалі розумієте шо таке "наружка"? :)
===============
Це запитуєте ви,який на повному серйозі розказував що ГЕНЕРАЛ ПУКАЧ
сам заарештовував Гонгадзе та ПИЛЯВ йому голову??? :lol:
Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.
І компромат такої убойної сили, що людина згодилась взяти на себе "чужу провину" і сісти на довічне.. Саме так і було.. :laugh:
-
Кстати, насчет мотивации генерала - 47летнего полковника Пукача начштаба МВД Фере (бывший шеф "седьмого флота", продолжавший курировать его после своего ухода наверх) "поднимает" с Киева заместителем в главк МВД. Напутствие - "Оправдаешь надежды - получишь генерала и весь главк, не оправдаешь - вниз, на "землю"".
"Да я собственное дерьмо буду есть, лишь бы генералом стать" - дословная фраза, которую на допросах вспомнили несколько его подчиненных..
Полковник Пукач оказанное ему доверие очевидно оправдывает и звание генерал-майора и должность начальника ГУКП получает через полгода после напутствия - за пару недель до 16сентября..
-
А якщо розглянути таку версію, що замовников був саме Мороз?
Плівки опинилися саме в нього і таке інше.