Не бачу потреби сперечатися, бо є різні цифри на певну дату і відповідно - різні способи обчислення втрат серед учасників АТО по областях, "м'яко" назвемо це "регіональним патріотизмом".
Є така статистика:
https://сайт Народного фронта/news/2015/01/28/naybilshe_na_donbasi_zahynulo_biyciv_z_dnipropetrovschyny__kyyivschyny_ta_lvivschyny____butusov
Але є й така:
http://zemlyaivolya.net/news/chernigivshchina_zaymae_trete_mistse_po_kilkosti_zagibli.html

Що ти намагаєшся мені довести, "патріот"?
Може не ховався від мобілізації?
Ти, мабуть, мало спілкувався з росіянами? Влітку 2014 року один такий зі мною поспорив, що їх танки у вересні того ж року будуть в Києві
Час показав, що він програв парі. Про росіян, які переживають за долю нашої держави, маю що сказати, але щось вперто підказує, що ти "казачьок засланий" і допомагати через цей форум ФСБ не хочу.
До речі - зараз так само готовий будь з ким поспорити, що Україна обов'язково змусить РФ від  Криму відмовитись і наш державний прапор повернеться в той же Севастополь.
Але треба для цього докласти всіх можливих зусиль, для початку - хоч би не витрачати державні кошти на дебільні "йолки" і новорічні шоу з салютами, бо ми перебуваємо в стані війни, а воююча країна мусить витрачати гроші передовсім на армію, лікування поранених і модернізацію озброєння.

Думаю на цьому обговорення нового політичного проекту можна закінчувати.

Розгорнути попередні цитати...

Миклован, 23 листопада 2021 10:14:09

Kievlyanin, 23 листопада 2021 09:54:17

я смотрю вы от дроздова недалеко ушли))

далеко чи близько - неважливо
важливо, щоб системні зміни були зафіксовані
масово )

если для "системных изменений" вам надо убивать людей, то лучшее что вы можете сделать для системных изменений- застрелиться ... а лучше что может сделать общество для защиты от вас - застрелить вас... в рамках самообороны.

тут ти стовідсотково не правий. бо "системні зміни",причому РЕАЛЬНІ а не то що у нас відбувалося і іде, завжди старанно поливалися кровю. підсихало і знову поливалося ,вже тих,які раніше проливала чиюсь. І нікуди від того не дітися судячи з історичниого досвіду змін систем. Бо люди що в системі яку міняти пробують чомусь мінятися не хочуть і вимагають примусу. От вперті які,нє щроб просто відступити і винести коровай з сіллю на рушнику.

Розгорнути попередні цитати...

Berserk Ragnar, 24 листопада 2021 19:21:51

Не бачу потреби сперечатися, бо є різні цифри на певну дату і відповідно - різні способи обчислення втрат серед учасників АТО по областях, "м'яко" назвемо це "регіональним патріотизмом".
Є така статистика:
https://сайт Народного фронта/news/2015/01/28/naybilshe_na_donbasi_zahynulo_biyciv_z_dnipropetrovschyny__kyyivschyny_ta_lvivschyny____butusov
Але є й така:
http://zemlyaivolya.net/news/chernigivshchina_zaymae_trete_mistse_po_kilkosti_zagibli.html

Що ти намагаєшся мені довести, "патріот"?
Може не ховався від мобілізації?
Ти, мабуть, мало спілкувався з росіянами? Влітку 2014 року один такий зі мною поспорив, що їх танки у вересні того ж року будуть в Києві
Час показав, що він програв парі. Про росіян, які переживають за долю нашої держави, маю що сказати, але щось вперто підказує, що ти "казачьок засланий" і допомагати через цей форум ФСБ не хочу.
До речі - зараз так само готовий будь з ким поспорити, що Україна обов'язково змусить РФ від  Криму відмовитись і наш державний прапор повернеться в той же Севастополь.
Але треба для цього докласти всіх можливих зусиль, для початку - хоч би не витрачати державні кошти на дебільні "йолки" і новорічні шоу з салютами, бо ми перебуваємо в стані війни, а воююча країна мусить витрачати гроші передовсім на армію, лікування поранених і модернізацію озброєння.

Думаю на цьому обговорення нового політичного проекту можна закінчувати.

Так воно ще й не починалось
"Новий політичний проект" буде вдалим лише у випадку, якщо ініціатива йтиме знизу, від громадян, зацікавлених в появі нової політсили, яка б захищала не лише їхні особисті інтереси і права, але й у такий непростий час запропонувала нашому суспільству власну конкретну програму подальшого розвитку держави.
При цьому вона має відрізнятися від інших, вже існуючих партій ( на 1 січня 2021 року - 365), докорінно - в першу чергу, тим, що це повинен бути не черговий олігархічний проєкт.

Новий політичний проєкт від громадян це нонсенс, проблема нашої політики це відсутність префесіоналів

Розгорнути попередні цитати...

Допіру, 24 листопада 2021 23:40:51

Berserk Ragnar, 24 листопада 2021 19:21:51

Не бачу потреби сперечатися, бо є різні цифри на певну дату і відповідно - різні способи обчислення втрат серед учасників АТО по областях, "м'яко" назвемо це "регіональним патріотизмом".
Є така статистика:
https://сайт Народного фронта/news/2015/01/28/naybilshe_na_donbasi_zahynulo_biyciv_z_dnipropetrovschyny__kyyivschyny_ta_lvivschyny____butusov
Але є й така:
http://zemlyaivolya.net/news/chernigivshchina_zaymae_trete_mistse_po_kilkosti_zagibli.html

Що ти намагаєшся мені довести, "патріот"?
Може не ховався від мобілізації?
Ти, мабуть, мало спілкувався з росіянами? Влітку 2014 року один такий зі мною поспорив, що їх танки у вересні того ж року будуть в Києві
Час показав, що він програв парі. Про росіян, які переживають за долю нашої держави, маю що сказати, але щось вперто підказує, що ти "казачьок засланий" і допомагати через цей форум ФСБ не хочу.
До речі - зараз так само готовий будь з ким поспорити, що Україна обов'язково змусить РФ від  Криму відмовитись і наш державний прапор повернеться в той же Севастополь.
Але треба для цього докласти всіх можливих зусиль, для початку - хоч би не витрачати державні кошти на дебільні "йолки" і новорічні шоу з салютами, бо ми перебуваємо в стані війни, а воююча країна мусить витрачати гроші передовсім на армію, лікування поранених і модернізацію озброєння.

Думаю на цьому обговорення нового політичного проекту можна закінчувати.

Так воно ще й не починалось
"Новий політичний проект" буде вдалим лише у випадку, якщо ініціатива йтиме знизу, від громадян, зацікавлених в появі нової політсили, яка б захищала не лише їхні особисті інтереси і права, але й у такий непростий час запропонувала нашому суспільству власну конкретну програму подальшого розвитку держави.
При цьому вона має відрізнятися від інших, вже існуючих партій ( на 1 січня 2021 року - 365), докорінно - в першу чергу, тим, що це повинен бути не черговий олігархічний проєкт.

якщо з*явиться людина, яка спроможна буде очолити "Новий політичний проект" ii тупо знищать
автомобiльна катострофа, кирпич на голову впаде чи новачком отрується
тому, як справедливо каже Дроздов, те що держава Украiна ще досi iснує це заслуга украiнських олiгархiв
як би це неприкро звучало
тому отримуємо замкнуте коло
ми слiдкуємо за рейтингами полiтикiв - список яких нам пiдсовують олiгархи
ми спостеригаємо на зепеклi полiт боталii на олiгархiчних каналах, куди запрошують тих кого надо
ми вболiваємо за ту чи iншу особу, яку спонсорують олiгархи
чи Кремль
тому маємо те що маємо

Новий політичний проєкт від громадян це нонсенс, проблема нашої політики це відсутність префесіоналів

Не смішіть!
"Професійний політик" та ще й в українському варіанті - підстава посадити за ґрати без суду на 5 років мінімум і кожен з них сам знатиме, за що сидить.
Але, як усім відомо, "не боги горщики ліплять" , так само й те, що "в  ієрархічній системі будь-який працівник піднімається до рівня своєї некомпетентності" (т.з. принцип Пітера)
Приклад "Зе-команди" такий само невдалий, як і всіх попередніх "еліт", що не затрималися при владі, якщо вони з самого початку запрограмовані "вкрасти і втекти", або ж використовуються в ролі "корисних ідіотів".

наявність величезного прошарку тупих мирось

 

Розгорнути попередні цитати...

тясмин, 23 листопада 2021 09:32:58

насправді, революція була одна, у 1991 році: а)проголошення незалежності б)зміна суспільного ладу.

ага, з головним ідеологічним комунякою на чолі 

Ну и как результат-фейковая независимость. Почему? да смотрите-вся номенклатура на местах в регионах-кланы советской коммунистической номенклатуры.Власть по наследству передают.Порошенко, скоммуниздивший канфетную фабрику передал власть своему сынуле отморозку-мародеру. Коммунстический секрнтарь Луценка-определил в корыто своего.Коммунист костусев, своего ганчаренку определил в корыто.Мураевы, добкины.Все дети красных директоров. Теперь возьите 91 первый год. Назовите хоть одного коммуниста руководителя, который бы не сотрудничал или не был агентом ЧК?. Или может быть министры иностранных дел Украины Удовенко и Тарасюк ни-ни. А это те кого партия коммунистов поставила на место зачищенного агента Черновола. Почему агента? Да такие как Стус не выживали. Если выжил, значит-сексот. Так что о независимости настоящей говорить несколько преждевременно.Внач але надо вернут выведенные коммунистической номенклатуры ресурсы. В них и пенсии и образование и научно-технический прогресс страны.

Розгорнути попередні цитати...

Berserk Ragnar, 25 листопада 2021 07:58:22

Допіру, 24 листопада 2021 23:40:51

Думаю на цьому обговорення нового політичного проекту можна закінчувати.

Так воно ще й не починалось
"Новий політичний проект" буде вдалим лише у випадку, якщо ініціатива йтиме знизу, від громадян, зацікавлених в появі нової політсили, яка б захищала не лише їхні особисті інтереси і права, але й у такий непростий час запропонувала нашому суспільству власну конкретну програму подальшого розвитку держави.
При цьому вона має відрізнятися від інших, вже існуючих партій ( на 1 січня 2021 року - 365), докорінно - в першу чергу, тим, що це повинен бути не черговий олігархічний проєкт.

якщо з*явиться людина, яка спроможна буде очолити "Новий політичний проект" ii тупо знищать
автомобiльна катострофа, кирпич на голову впаде чи новачком отрується
тому, як справедливо каже Дроздов, те що держава Украiна ще досi iснує це заслуга украiнських олiгархiв
як би це неприкро звучало
тому отримуємо замкнуте коло
ми слiдкуємо за рейтингами полiтикiв - список яких нам пiдсовують олiгархи
ми спостеригаємо на зепеклi полiт боталii на олiгархiчних каналах, куди запрошують тих кого надо
ми вболiваємо за ту чи iншу особу, яку спонсорують олiгархи
чи Кремль
тому маємо те що маємо

Так, Ви - праві, нема приводу для суперечки. Але ж це не означає, що такі "правила гри" назавжди. В державі, яку ми можемо спробувати зробити кращою вже зараз, житимуть наші діти і внуки. Інакше в нас з'являться не лише олігархи з "родословними", але й "потомствені" прокурори і судді, яким закони неписані, а державні посади просто купуватимуться. Хоча, слід визнати - такі схеми вже давно працюють.

З приводу "мажорів" при владі та продажності нашої "еліти":


"...Якщо ми хочемо знати, куди йде світ, то насправді маємо говорити про вас. Тому що це насправді розмова про ваше покоління. І теза, яку я захищаю є такою: не можна зрозуміти останній Майдан, якщо порівнювати його із попереднім. Статистика показує, що близько 40% людей, які брали участь в останньому Майдані, не брали участі у першому. І зрозуміло чому, адже багато з них тоді були ще дітьми.
Але навіть не це є важливим. Старий Майдан був вибухом протесту громадянського суспільства, для якого дуже важливими були лідери. На цьому ж Майдані до лідерів ставилися скептично. Спочатку не любили Януковича, потім хуйло, а потім не любили «трійцю». Не було ніякої поваги до лідерів. І це не тому, що вони гірші лідери, аніж Ющенко чи Тимошенко – вони були такі самі. Але змінилося щось дуже характерне. Власне, змінилося те, про що ми зараз і говоримо. Ваше покоління не сприймає ієрархію, воно є поколінням горизонтальних акцій, а не вертикальних...
...Є певні об’єктивні речі, які вас об’єднують. По-перше, це соціальні речі. Хто з вас народився у селі? Меншість, четвертина. У нашому поколінні це була б більшість. Сталася важлива зміна: за останні десятки років більшість дітей в Україні стали міськими. Україна перестала бути сільською нацією, а стала міською.
Моя кар’єра – це кар’єра соціального ліфта. Я народився в селі і став професором УКУ. Кучма став президентом – він теж із села, Кравчук, Ющенко… Янукович перший не із села, але це йому не дуже допомагає. Порошенко вже точно не з села. Ми були поколінням соціальних ліфтів. Ми всі опинилися поза тим місцем народження і поза тим соціальним статусом, який у нас був. Це означає одну річ, пояснює чому ви нам не дуже вірите...
Ярослав Грицак«Євромайдан не мав би перемогти». Про парадокси «покоління без майбутнього»
https://zaxid.net/statti_tag50974/

"...Слова про вічний український народ, солов’їну мову, милозвучний спів – це набір гарних фраз, які мало що означають. Бо, насправді, Україна є продуктом величезних зусиль багатьох людей. Варто продовжувати ці зусилля та аналізувати проблеми, щоби нам вдалося зреалізуватися...
Ярослав Грицак «В УКРАЇНІ НЕМОЖЛИВИЙ хуйло, А В РОСІЇ НЕМОЖЛИВИЙ ПЕРЕМОЖНИЙ МАЙДАН»
https://tvoemisto.tv/exclusive/yakby_kolumb_ne_vidkryv_ameryky_to_ne_bulo_b_ukrainy__grytsak_pro_svoyu_novu_knygu_124766.html

на псевдореволюции хорошо поднялись провокаторы наем и лещенко.Это чмо тоже не прочь поживиться.На шнобель этого посмотрите.Такое же чмо, как и бутусов.Алчное.Глуп ое.Амбициозное. Президент слабовать.Но пока он получше, по сравнению с папиредниками. Просто в кино олигархов проще ставить на место было.Реалии оказались иные. Отсюда и визг сокращающихся олигархических каналов. 1+1 еще бы национализировать. Продажны журналисты.Глупы, Алчны и лживы. Отсюда и визг. В сийожи ведь получилось! https://ukranews.com/news/790076-zarplata-leshhenko-v-ukrzaliznytse-v-iyune-sostavila-332-tys-griven

на псевдореволюции хорошо поднялись провокаторы наем и лещенко.Это чмо тоже не прочь поживиться.На шнобель этого посмотрите.Такое же чмо, как и бутусов.Алчное.Глуп ое.Амбициозное. Президент слабовать.Но пока он получше, по сравнению с папиредниками. Просто в кино олигархов проще ставить на место было.Реалии оказались иные. Отсюда и визг сокращающихся олигархических каналов. 1+1 еще бы национализировать. Продажны журналисты.Глупы, Алчны и лживы. Отсюда и визг. В сийожи ведь получилось! https://ukranews.com/news/790076-zarplata-leshhenko-v-ukrzaliznytse-v-iyune-sostavila-332-tys-griven

Лещенко до Укрзалізниці непогано заробляв у своєму блозі на УП, що продемонстрував сандал з квартирою, і сумнівна репутація "правдоруба" виявилась липовою.
Та ж "картина маслом" і з Найємом.
Не бажаю бачити Зеленського обраним повторно, але саме зараз надзвичайно важливим для безпеки України (!) є виконання ним обов'язків до закінчення каденції.

. А это те кого партия коммунистов поставила на место зачищенного агента Черновола. Почему агента? Да такие как Стус не выживали. Если выжил, значит-сексот.



прошу адміністрацію за ці падлючі брехливі слова забанити московського агента з кличкою старик.

https://www.facebook.com/ostap.drozdov/posts/4473467216082469
1. Війна Ахмєтова і Вови. Хто кого.
2. Феномен Лі Куанг Ю полягає у впровадженні смертної кари і величезних штрафів за все.

Цікаво і гарно як завжди.

Розгорнути попередні цитати...

Старик, 26 листопада 2021 18:09:16

на псевдореволюции хорошо поднялись провокаторы наем и лещенко.Это чмо тоже не прочь поживиться.На шнобель этого посмотрите.Такое же чмо, как и бутусов.Алчное.Глуп ое.Амбициозное. Президент слабовать.Но пока он получше, по сравнению с папиредниками. Просто в кино олигархов проще ставить на место было.Реалии оказались иные. Отсюда и визг сокращающихся олигархических каналов. 1+1 еще бы национализировать. Продажны журналисты.Глупы, Алчны и лживы. Отсюда и визг. В сийожи ведь получилось! https://ukranews.com/news/790076-zarplata-leshhenko-v-ukrzaliznytse-v-iyune-sostavila-332-tys-griven

Лещенко до Укрзалізниці непогано заробляв у своєму блозі на УП, що продемонстрував сандал з квартирою, і сумнівна репутація "правдоруба" виявилась липовою.
Та ж "картина маслом" і з Найємом.
Не бажаю бачити Зеленського обраним повторно, але саме зараз надзвичайно важливим для безпеки України (!) є виконання ним обов'язків до закінчення каденції.

если пЭця был не вездным и руконеподаваем, а ввХ просто с него тащился, то этого пацана все клюют.Причем под кальку уже.Зайди на скабееву или соловья.Все тоже что у швондера и у татарина.Одна калька.Да и мовныки в унисон бурятам повизгивают. Цель одна.Не удобная и для олигархов, и для бурятов, и для журношл...х,ну и для чекистов. Вернулись к истокам дисседенства.