Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Питання по креаціонізму

Re: Питання по креаціонізму

да нет же. с чего ты взял. наука  пока не знает... но на то она и наука, чтобы ответы искать...
Мєндєлєєв тоже так думав.
І чим більше заглиблювався в науку, тим більше переконувався в силу разума, яка створила світ.
   
Re: Питання по креаціонізму

Біохімія вже багато що пояснює. Наприклад, елементарні акти утворення пептидів...   Але на хєра це віруючому бидлу??

Пептиди - то лише біохімічні сполуки, яки виникла в процесі розвитку життя, а не ДО. Тобто, це не відповідь, а тупа відмазка.
   
Re: Питання по креаціонізму

Відповіді шукають науковці, ми ж тут лише визначаємось в термінах та концепціях
принимается ...

ученые почти всех направлений - это своего рода сектанты ...  придумали свой язык и им ползуются ...  и пока не выучишь этот язык туда тебя не пустят...
и вообще и ученые и верующие что люди в целом ищут один и тот же ответ.

А суть то простоя без первого не будет второго, а без второго не будет первого...
   
Re: Питання по креаціонізму

Читайте старика Канта.
Про антиномии чистого разума.
Бог и бесконечная эволюция - это не предмет рационального познания.
Это предмет веры.
И то, и другое доказать невозможно.
В это можно только верить.
   
Re: Питання по креаціонізму

Пептиди - то лише біохімічні сполуки, яки виникла в процесі розвитку життя, а не ДО. Тобто, це не відповідь, а тупа відмазка.

 :lol:   Наука тисячі років намагається все пояснити.... Вона не пояснила ще все, але її успіхи просто вражаючі...

Особливр глупо виглядає віруюча в усяку херню неосвічена бидлота в Інтернеті.....
   
Re: Питання по креаціонізму

Будь-яка система, хоч механічна, хоч інформаційна, хоч біологічна, має зберігати правила створення та розвитку себе. Для цього має бути якесь зовнішнє хранилище законів і принципів, бо якщо самі закони і принципи будуть зберігатися в самій цій системі, то при системному збої системи система втрачає можливості для самовідтворення.

Отже, закони розвитку і матерії - як живої, так і не живої, мають десь зберігатися. В самій цій системі вони зьерігатися не можуть, отже, існує якесь зовнішне хранилище. Що скажуть віруючі атеїсти?
   
Re: Питання по креаціонізму

Есть ученые верующие в Бога как создателя всего, есть ученые не верующие в Бога, которые ВЕРЯТ в то что жизнь самоорганизовалась из материи.
   
Re: Питання по креаціонізму
h2o

По вере атеистов из материи образовалась жизнь, которая противоречит всем законам этой материи.
нет никаких противоречий

Не надо всего учебника только одну цитату, которая бы объясняла по каким физическим законам происходит движение атомов в живой клетке.
по тем же, по которым атомы движутся и внутри любого тупого предмета
   
Re: Питання по креаціонізму

Будь-яка система, хоч механічна, хоч інформаційна, хоч біологічна, має зберігати правила створення та розвитку себе. Для цього має бути якесь зовнішнє хранилище законів і принципів, бо якщо самі закони і принципи будуть зберігатися в самій цій системі, то при системному збої системи система втрачає можливості для самовідтворення.

Отже, закони розвитку і матерії - як живої, так і не живої, мають десь зберігатися. В самій цій системі вони зьерігатися не можуть, отже, існує якесь зовнішне хранилище. Що скажуть віруючі атеїсти?


Тобі або до лікаря, або вчитися....
   
Re: Питання по креаціонізму

:lol:   Наука тисячі років намагається все пояснити.... Вона не пояснила ще все, але її успіхи просто вражаючі...

Особливр глупо виглядає віруюча в усяку херню неосвічена бидлота в Інтернеті.....

Так. Атеїсти вірять в те, що воно само собою якось склалося, та й майбутньому складеться. Тобто, переносять закони свого розвитку НА КОГОСЬ ТАМ. А ДЕ ТАМ? Те саме що і віруючі у Бога - ми також переносимо зберігання алгоритмів КУДИСЬ ТАМ. Різниці нема!
   
Re: Питання по креаціонізму

А по суті питання? Чому креаціоністи не допускають того що творець зник?
   
Re: Питання по креаціонізму

Тобі або до лікаря, або вчитися....

О, бачу, зважена, аргументована думка істоти, якої існувати не може за закономи, у які сама не вірить.
   
Re: Питання по креаціонізму

А по суті питання? Чому креаціоністи не допускають того що творець зник?
Бо він не зник.
Він завжди і у всьому присутній.
   
Re: Питання по креаціонізму

Якщо він зник, то куди? Знову ж, туди, куди наш розум не сягає, а якщо наш розум не сягає туди, звідки він виник, то ми не можемо робити припущення, що він кудись зник.

Отакої  B-)
   
Re: Питання по креаціонізму
h2o

А по суті питання? Чому креаціоністи не допускають того що творець зник?
большинство из них больше вертит  не в бога, а в вечную жизнь, которую им эта вера обещает
в наказание/награждение после смерти, и пр. чушь
и все это связано именно существующим богом, который будет их воскрешать , награждать, и наказывать грешников
если же бога уже нет, то все бонусы от веры в "создателя" теряются
   
Re: Питання по креаціонізму

большинство из них больше вертит  не в бога, а в вечную жизнь, которую им эта вера обещает
в наказание/награждение после смерти, и пр. чушь
и все это связано именно существующим богом, который будет их воскрешать , награждать, и наказывать грешников
если же бога уже нет, то все бонусы от веры в "создателя" теряются

маячня віруючих хаосників.

віра у вічне життя - така сам віра, як і віра в матерію, яка створила життя. швидше, віруючі у матерію повірять у вічне життя (бо матерія вічна), ніж віруючі у Духа.
   
Re: Питання по креаціонізму

Бо він не зник.
Він завжди і у всьому присутній.

Чому ти не допускаєш шо він зник?
   
Re: Питання по креаціонізму

Чому ти не допускаєш шо він зник?

 :weep:

тому що поки ти тут є.

якщо він (вона, воно, вони) зникнуть - разом з ним зникне реальність. і фупа не буде, і супа, і України, і Всесвіту. Бо.
   
Re: Питання по креаціонізму
h2o

маячня віруючих хаосників.

віра у вічне життя - така сам віра, як і віра в матерію, яка створила життя. швидше, віруючі у матерію повірять у вічне життя (бо матерія вічна), ніж віруючі у Духа.
ничто не вечно, в том числе и материя
   
Re: Питання по креаціонізму

ничто не вечно, в том числе и материя

Прекрасний, чистий доказ існування Бога!
   
Re: Питання по креаціонізму
h2o

Прекрасний, чистий доказ існування Бога!
невечного?  :-)o
   
Re: Питання по креаціонізму

Якщо він зник, то куди? Знову ж, туди, куди наш розум не сягає, а якщо наш розум не сягає туди, звідки він виник, то ми не можемо робити припущення, що він кудись зник.

Отакої  B-)

Ти вимагаєш деталі зникнення того, про кого ми зовсім не знаєм. Я питаю взагалі про зникнення.

Ну от дивай зробимо таку шкалу тверджень
- творця не було взагалі
- творець був, але зник
- творець був і зараз є

Так от чому є лише ті шо вірять в перше твердження, і ті шо вірять в останнє, але не існує тих шо вірять в золоту середину?

   
Re: Питання по креаціонізму

невечного?  :-)o

Та може й Бог не вічний, це вже за межами дискусії.
   
Re: Питання по креаціонізму

дык придется весь учебник физики и биологии цитировать. формат форума не позволяет...

Да не надо так много.
нам только тот момент, где мысль действует на материю.
Набросайте модель этого взаимодействия.
Можете?
Но это противоречит физике.
мысль не может действовать на материю.
Модели такого взаимодействия в науке нет.
Не то что в школьном курсе.
А вообще.
В принципе.
   
Re: Питання по креаціонізму

Ти вимагаєш деталі зникнення того, про кого ми зовсім не знаєм. Я питаю взагалі про зникнення.

Ну от дивай зробимо таку шкалу тверджень
- творця не було взагалі
- творець був, але зник
- творець був і зараз є

Так от чому є лише ті шо вірять в перше твердження, і ті шо вірять в останнє, але не існує тих шо вірять в золоту середину?

Дурне питання. Якщо ми припускаємо існування Бога як створювача реальності, то зі зникненням Творця зникає сама реальність.

Ні, це питання серйозніше, ніж ти думаєш. Я знаю мить, коли міг зникнути (ні, не зникнути - а самоусунутися, це дуже резні речі) Творець людства. За весь Всесвіт не скажу, але від людства він, цілком можливо, міг відмовитися. 10.04.10.
   
Re: Питання по креаціонізму
h2o

Та може й Бог не вічний, це вже за межами дискусії.
вовсе нет, если бог невечен, то им может быть, например,  "иновселянин", создавший случайно нашу вселенную в каком-нибуди своем коллайдере
а это уже совсем другое определение бога
   
Re: Питання по креаціонізму

Зникнути він не міг, а вот саме відмовитися - цілком можливо.
   
Re: Питання по креаціонізму

Дурне питання. Якщо ми припускаємо існування Бога як створювача реальності, то зі зникненням Творця зникає сама реальність.

Ні, це питання серйозніше, ніж ти думаєш. Я знаю мить, коли міг зникнути (ні, не зникнути - а самоусунутися, це дуже резні речі) Творець людства. За весь Всесвіт не скажу, але від людства він, цілком можливо, міг відмовитися. 10.04.10.

А якщо ми припускаєм творця виключно як створювача життя в рамках всесвіту та часу?
   
Re: Питання по креаціонізму

вовсе нет, если бог невечен, то им может быть, например,  "иновселянин", создавший случайно нашу вселенную в каком-нибуди своем коллайдере
а это уже совсем другое определение бога

А все це, навіть колайдер - це все одно до питання про Бога.

   
Re: Питання по креаціонізму

Чушь-то всякая есть, кто ж спорит: нейроны возбуждаются, нейроны тормозятся.
Как?
Как они мыслью - мыслью!- возбуждаются или тормозятся?
Но вы же много всего делаете, начиная с мысли, правильно?
   
Re: Питання по креаціонізму

А якщо ми припускаєм творця виключно як створювача життя в рамках всесвіту та часу?

Тоді дивись вище. Якщо розглядати Творця як творця всього Всесвіту загалом - то з його зникненням зникне і Всесвіт. Бо Всесвіт є його уявленням, якщо зникає той, що  уявляє,  то зникає й те, що він уявляє.

І тут , панове, ми входимо в замкнений цикл - чи зниакає наша особистість з закінченням нашого життя, чи ні, чи переходимо ми в інші Всесвіти, вмираючи, чи ні. Те саме стосується і Творця.
   
Re: Питання по креаціонізму

мысль не может действовать на материю

Мысль - это совокупность вполне конкретных физических, материальных взаимодействий, движений в вашем мозгу в определенных временных рамках.

Все это действует на окружающую материю, как непосредственно, так и опосредованно. Если вам пришла мысль разбить чашку, то чашке определенно хана.

Вопрос в том, что поля (например, электрические) в мозгу имеют большую удельную напряженность, но толщины мембран аксонов очень малы - в итоге существенно это влияет только на молекулы около мембран, хотя это миллионы вольт/м может быть... В итоге, их заметить можно, только воткнув электроды в мозги непосредственно. Даже сквозь череп проходит мало информации :)

И, наоборот, по этой же причине электроприборы, и даже очень мощные внешние поля не глушат нам мозги. Человек выделяет свое сознание в нечто "нематериальное" - вполне безосновательно, а, скорее, просто для бытового удобства. 
   
Re: Питання по креаціонізму

Тоді дивись вище. Якщо розглядати Творця як творця всього Всесвіту загалом - то з його зникненням зникне і Всесвіт. Бо Всесвіт є його уявленням, якщо зникає той, що  уявляє,  то зникає й те, що він уявляє.

І тут , панове, ми входимо в замкнений цикл - чи зниакає наша особистість з закінченням нашого життя, чи ні, чи переходимо ми в інші Всесвіти, вмираючи, чи ні. Те саме стосується і Творця.


Твоя особистість піде на компост....
   
Re: Питання по креаціонізму

ДА короче, ну вас нахуй, ещё токо 8 часов, а я хочу пива!  :laugh:
   
Re: Питання по креаціонізму

Тоді дивись вище. Якщо розглядати Творця як творця всього Всесвіту загалом - то з його зникненням зникне і Всесвіт. Бо Всесвіт є його уявленням, якщо зникає той, що  уявляє,  то зникає й те, що він уявляє.

І тут , панове, ми входимо в замкнений цикл - чи зниакає наша особистість з закінченням нашого життя, чи ні, чи переходимо ми в інші Всесвіти, вмираючи, чи ні. Те саме стосується і Творця.

Якщо творця розглядати як творця всього Всесвіту, то конкретно до життя він взагалі не має ніякого стосунку, атже воно фактично знаходиться на поверхні однієї з трильйонів "молекул" з яких складається його творіння.
   
Re: Питання по креаціонізму

большинство из них больше вертит  не в бога, а в вечную жизнь, которую им эта вера обещает
в наказание/награждение после смерти, и пр. чушь
и все это связано именно существующим богом, который будет их воскрешать , награждать, и наказывать грешников
если же бога уже нет, то все бонусы от веры в "создателя" теряются
А якщо глянути на це питання з іншого боку.
Ці всі бонуси і наказання - це все відбувається за якимись реальними законами фізики, які ми, люди, ще не пізнали, але вони існують. Можливо в майбутньому наука доведе і розкриє ці закони.
А поки що, поки ми ще не знаємо про ці закони, Бог дає нам лише підказки.
Зробиш так - буде тобі так.
Зробиш інакше - буде то і то.

А це вже наша справа, чи дослухатись до Його підказок, чи ні.

От уявіть собі, Ви, з теперішніми знаннями про радіацію, попали би в 18-те століття. І Ви би там людям говорили би, щоби вони не входили в зону дії радіації, бо помруть. Люди би покрутили пальцем біля віска і сказали би що Ви якийсь дурак.

Так само і Бог нам каже - не вбий, не вкради, не зрадь, не збреши, бо по якимсь не знаним нам ще законам, буде нам погано.
   
Re: Питання по креаціонізму

Чому ти не допускаєш шо він зник?
Бо я відчуваю Його присутність на собі, у своїй долі в цьому житті.
   
Re: Питання по креаціонізму

Мысль - это совокупность вполне конкретных физических, материальных взаимодействий, движений в вашем мозгу в определенных временных рамках.

Все это действует на окружающую материю, как непосредственно, так и опосредованно. Если вам пришла мысль разбить чашку, то чашке определенно хана.

Вопрос в том, что поля (например, электрические) в мозгу имеют большую удельную напряженность, но толщины мембран аксонов очень малы - в итоге существенно это влияет только на молекулы около мембран, хотя это миллионы вольт/м может быть... В итоге, их заметить можно, только воткнув электроды в мозги непосредственно. Даже сквозь череп проходит мало информации :)

И, наоборот, по этой же причине электроприборы, и даже очень мощные внешние поля не глушат нам мозги. Человек выделяет свое сознание в нечто "нематериальное" - вполне безосновательно, а, скорее, просто для бытового удобства. 

А любовь к родине у вас тоже чисто физиологическое отправление?
Возникает в клетках по законам биохимии?
Дык давайте ужо кацапов пилюльками кормить какими-то хорошими чтоб не лезли к нам.
И от любви несчастной таблетку придумать можно.
И горе людское не горе как таковое, а набор реакций в клетке.
ну-ну
   
Re: Питання по креаціонізму

А є тут хто, хто б був сильний у квантовій механіці? Маю декілька питань  B-)
   
Re: Питання по креаціонізму

А є тут хто, хто б був сильний у квантовій механіці? Маю декілька питань  B-)

Відкривай іншу тему.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія