чтоб оживить форум, предлагаю срач на религиозную тему. выборы в штатах закончились, а религия остается...
Итак, господь убил миллионы людей. а сатана всего с десяток. И где говорите лежит выбор порядочного человека?

Я тебя породил, я тебя и убью... Чем не Тарас Бульба

Розгорнути попередні цитати...

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 17:37:32

gianni, 24 листопада 2016 17:34:08

так отож. в книге царей господь убил 42 ребенка за то что те насмехались над лысой головой пророка... Цари 2 23-24

Взагалі-то не ребенка. А в оригіналі псів - підлітків які служили в храмі Асгарти, причому їхні служба поляга в гомосексуальних звязках з сильними світу цього.

это все меняет. подростков и особенно гомосеков можно и нужно убивать...

Ну в залежності що принесе їх подальше життя. Люди не знають значить немають права. Ведмедиця певно занала. Умовно кажучи, прохід попри них Єлисея, то був їх останній шанс покаятись і змінити своє життя і жити. Може там в них якась венерична хвороба була і в разі якби були живі, то була би пандемія яка би викорисла кілька міліонів, які ще отримали час на зміни в своєму житті.

Человек развратился до такой степени, что ВСЕ его помыслы во ВСЕ время были зло. Это до потопа. У меня встречный вопрос - а кого можно убивать по Вашему? Например убийцу Ваших близких можно убивать? БУдет ли это злом? Как определить что есть зло? Откуда Вы получили информацию, что есть зло?

сложно ответить кого можно убивать. легче сказать кого нельзя. детей нельзя. нельзя убивать за мысли, за отсутствие поклонения. сексуальная ориентация тоже не повод для убийства. за то, что пророчью лысую голову обсмеяли тоже не оправдание убийства... а еще жестокость не нужна. сжигать, топить. отдавать на растерзание львам... садист это дедушка в облаках...

Человек развратился до такой степени, что ВСЕ его помыслы во ВСЕ время были зло. Это до потопа. У меня встречный вопрос - а кого можно убивать по Вашему? Например убийцу Ваших близких можно убивать? БУдет ли это злом? Как определить что есть зло? Откуда Вы получили информацию, что есть зло?

Нету добра и зла. Есть только угол зрения на определенные события.

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 17:40:11

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 17:37:32

Взагалі-то не ребенка. А в оригіналі псів - підлітків які служили в храмі Асгарти, причому їхні служба поляга в гомосексуальних звязках з сильними світу цього.

это все меняет. подростков и особенно гомосеков можно и нужно убивать...

Ну в залежності що принесе їх подальше життя. Люди не знають значить немають права. Ведмедиця певно занала. Умовно кажучи, прохід попри них Єлисея, то був їх останній шанс покаятись і змінити своє життя і жити. Може там в них якась венерична хвороба була і в разі якби були живі, то була би пандемія яка би викорисла кілька міліонів, які ще отримали час на зміни в своєму житті.

Это все спекуляции. А библия четко говорит. Обсмеяли лысого Елисея получили медведицу. наказание за смех...Нельзя конечно над лысыми смеяться, но убивать за насмешки?

Альтернативный вопрос к топику. Является ли массовым убийцей человек, который после вынесения приговора его испоняет в отношении убийц ваших родных и близких?

Если нет добра и зла, тогда какие притензии могут быть к массовому убийце.

Альтернативный вопрос к топику. Является ли массовым убийцей человек, который после вынесения приговора его испоняет в отношении убийц ваших родных и близких?

является палачом. профессия такая. бог тоже палач?

Розгорнути попередні цитати...

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 17:48:24

gianni, 24 листопада 2016 17:40:11

это все меняет. подростков и особенно гомосеков можно и нужно убивать...

Ну в залежності що принесе їх подальше життя. Люди не знають значить немають права. Ведмедиця певно занала. Умовно кажучи, прохід попри них Єлисея, то був їх останній шанс покаятись і змінити своє життя і жити. Може там в них якась венерична хвороба була і в разі якби були живі, то була би пандемія яка би викорисла кілька міліонів, які ще отримали час на зміни в своєму житті.

Это все спекуляции. А библия четко говорит. Обсмеяли лысого Елисея получили медведицу. наказание за смех...Нельзя конечно над лысыми смеяться, но убивать за насмешки?

А хто каже їх вбивати? Їх ведмідь роздер. Звір він, в нього інтелекту нема, йому на лису голову пювати, в нього інстинкти. От що 42 пацанів робили поки їх ведмедиця на зуб пробувала?

У Вас моральные притензии к палачу?

Розгорнути попередні цитати...

Nickolsong, 24 листопада 2016 17:54:21

Альтернативный вопрос к топику. Является ли массовым убийцей человек, который после вынесения приговора его испоняет в отношении убийц ваших родных и близких?

является палачом. профессия такая. бог тоже палач?

Скоріше закон фізики, кажуть не пхай пальці в резетку, то після того як вас шандарахне, тоже закон ома садистом будете обзивати?

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 17:54:14

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 17:48:24

Ну в залежності що принесе їх подальше життя. Люди не знають значить немають права. Ведмедиця певно занала. Умовно кажучи, прохід попри них Єлисея, то був їх останній шанс покаятись і змінити своє життя і жити. Може там в них якась венерична хвороба була і в разі якби були живі, то була би пандемія яка би викорисла кілька міліонів, які ще отримали час на зміни в своєму житті.

Это все спекуляции. А библия четко говорит. Обсмеяли лысого Елисея получили медведицу. наказание за смех...Нельзя конечно над лысыми смеяться, но убивать за насмешки?

А хто каже їх вбивати? Їх ведмідь роздер. Звір він, в нього інтелекту нема, йому на лису голову пювати, в нього інстинкти. От що 42 пацанів робили поки їх ведмедиця на зуб пробувала?

 дык господь же медведицу послал. чистый садизм. убивать гомосеков с помощью медведицы. даже в тюрьмах смертные приговоры стараются приводить максимально безболезненно. а бог издевается над жертвами как игиловец...

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 17:57:00

Nickolsong, 24 листопада 2016 17:54:21

Альтернативный вопрос к топику. Является ли массовым убийцей человек, который после вынесения приговора его испоняет в отношении убийц ваших родных и близких?

является палачом. профессия такая. бог тоже палач?

Скоріше закон фізики, кажуть не пхай пальці в резетку, то після того як вас шандарахне, тоже закон ома садистом будете обзивати?

У Вас моральные притензии к палачу?

 сложно сказать, скорей брезгливость. палач - человек подневольный, убивает по приговору осужденных преступников. а господь сам себе господин, от убийств тащится. самые изощренные способы казни, не разбираясь, кто прав кто виноват...

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 17:57:00

Nickolsong, 24 листопада 2016 17:54:21

Альтернативный вопрос к топику. Является ли массовым убийцей человек, который после вынесения приговора его испоняет в отношении убийц ваших родных и близких?

является палачом. профессия такая. бог тоже палач?

Скоріше закон фізики, кажуть не пхай пальці в резетку, то після того як вас шандарахне, тоже закон ома садистом будете обзивати?

 в какие резетки пхали пальцы египетские первенцы. дети несмышленые...

А на основании чего в тюрьмах безболезненно стали проводить приговоры? По какой причине?

Розгорнути попередні цитати...

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 17:59:28

gianni, 24 листопада 2016 17:54:14

Это все спекуляции. А библия четко говорит. Обсмеяли лысого Елисея получили медведицу. наказание за смех...Нельзя конечно над лысыми смеяться, но убивать за насмешки?

А хто каже їх вбивати? Їх ведмідь роздер. Звір він, в нього інтелекту нема, йому на лису голову пювати, в нього інстинкти. От що 42 пацанів робили поки їх ведмедиця на зуб пробувала?

дык господь же медведицу послал. чистый садизм. убивать гомосеков с помощью медведицы. даже в тюрьмах смертные приговоры стараются приводить максимально безболезненно. а бог издевается над жертвами как игиловец...

Ведмедя, без розуму, на інстинктах послав? І той проходив підготовку в Цахалі до того, що порвав 42є підлітків за пару секунд, що ті навіть не встигли до міста забігти?

Покажите мне откуда информация что Бог получает удовольствие от того что люди умирают убивая друг друга или в результате катаклизмов. Эта Ваши собственные фантазии или позаимствованные? Я нигде не слышал чтобы Он поделился о таком с кем то. Иногда мы свои внутренние качества пытаемся промоделироыать на другом.

А на основании чего в тюрьмах безболезненно стали проводить приговоры? По какой причине?

 не знаю. я бы сказал от влияния христианской морали, но потом вспомнил как моральные христиане жгли ведьм и карали вероотступников. кровь в жилах леденеет от ужаса...

Покажите мне откуда информация что Бог получает удовольствие от того что люди умирают убивая друг друга или в результате катаклизмов. Эта Ваши собственные фантазии или позаимствованные? Я нигде не слышал чтобы Он поделился о таком с кем то. Иногда мы свои внутренние качества пытаемся промоделироыать на другом.

дык если бог от смертей не получает удовольствия, зачем так жестоко карает? причем карает зачастую невинных...

Останнє редагування: 24 листопада 2016 18:17:14 від gianni

Если нет добра и зла, тогда какие притензии могут быть к массовому убийце.

У тех у кого угол зрения, что убийство это грех. Должно быть до хера  претензий  к массовому убийце

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 18:02:09

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 17:59:28

А хто каже їх вбивати? Їх ведмідь роздер. Звір він, в нього інтелекту нема, йому на лису голову пювати, в нього інстинкти. От що 42 пацанів робили поки їх ведмедиця на зуб пробувала?

дык господь же медведицу послал. чистый садизм. убивать гомосеков с помощью медведицы. даже в тюрьмах смертные приговоры стараются приводить максимально безболезненно. а бог издевается над жертвами как игиловец...

Ведмедя, без розуму, на інстинктах послав? І той проходив підготовку в Цахалі до того, що порвав 42є підлітків за пару секунд, що ті навіть не встигли до міста забігти?

 думаешь, свистешь в библии? веришь ли ты вообще?

Люди забывают что восприятие мира человечеством не всегда было таким. Рассуждая с позиции проживающего в 21 веке, уже две тысячи лет подверженного христианской морали - сегодня осуждает убийства, которые происходили четыре тысЧи лет назад. Да в то время, зайди вы у другу во двор и увидев головы на копьях его и ваших врагов нормально бы восприняли такую картину. Все нужно понимать в контексте времени происходящего. ОН сейчас открылся нам как Бог любви. На этой стадии развития нам именно это и нужно для нашего блага. Когда нужен был закон Он дал нам закон. Когда был потоп - альтернативы для нашего спасения не существовало. Просто примите это - потому что так оно и есть.

Розгорнути попередні цитати...

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 18:06:10

gianni, 24 листопада 2016 18:02:09

дык господь же медведицу послал. чистый садизм. убивать гомосеков с помощью медведицы. даже в тюрьмах смертные приговоры стараются приводить максимально безболезненно. а бог издевается над жертвами как игиловец...

Ведмедя, без розуму, на інстинктах послав? І той проходив підготовку в Цахалі до того, що порвав 42є підлітків за пару секунд, що ті навіть не встигли до міста забігти?

думаешь, свистешь в библии? веришь ли ты вообще?

Ну як мінімум якшо брати Елисея то 25 столітть культурних розбіжностей. Хто зна що вони в той час псами і ведмедями називали, все записано зі слів Елисея, який перед тим пройшов пів палестини під сонцем. Крім того число 42.

У тех у кого угол зрения, что убийство это грех. Должно быть до хера  претензий  к массовому убийце
.

Понятие греха пришло от Бога, который описан в Библии. Это говорит о том, что это отсюда информация что массовое убийство это зло.

Люди забывают что восприятие мира человечеством не всегда было таким. Рассуждая с позиции проживающего в 21 веке, уже две тысячи лет подверженного христианской морали - сегодня осуждает убийства, которые происходили четыре тысЧи лет назад. Да в то время, зайди вы у другу во двор и увидев головы на копьях его и ваших врагов нормально бы восприняли такую картину. Все нужно понимать в контексте времени происходящего. ОН сейчас открылся нам как Бог любви. На этой стадии развития нам именно это и нужно для нашего блага. Когда нужен был закон Он дал нам закон. Когда был потоп - альтернативы для нашего спасения не существовало. Просто примите это - потому что так оно и есть.

как то сложно понять. утопить миллионы включая неразумных детишек, чтобы их спасти? а подростков, что на Елисеем насмехались разорвать на части? Хорошо, принимается, времена были тяжелые... А будущие миллионные жертвы от бога любви? Армагеддон ведь никто не отменял...
П.С. А Сталина с Гитлером можно оправдать дикими нравами и тяжелыми временами?

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 18:16:35

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 18:06:10

Ведмедя, без розуму, на інстинктах послав? І той проходив підготовку в Цахалі до того, що порвав 42є підлітків за пару секунд, що ті навіть не встигли до міста забігти?

думаешь, свистешь в библии? веришь ли ты вообще?

Ну як мінімум якшо брати Елисея то 25 столітть культурних розбіжностей. Хто зна що вони в той час псами і ведмедями називали, все записано зі слів Елисея, який перед тим пройшов пів палестини під сонцем. Крім того число 42.

 то есть к библии относимся с сомнением... и пророку Елисею на слово не верим. он же пророк божий? тебя бы еще сто лет назад за такие слова батогом. а двести лет назад могли бы и сжечь...

Розгорнути попередні цитати...

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 18:23:25

gianni, 24 листопада 2016 18:16:35

думаешь, свистешь в библии? веришь ли ты вообще?

Ну як мінімум якшо брати Елисея то 25 столітть культурних розбіжностей. Хто зна що вони в той час псами і ведмедями називали, все записано зі слів Елисея, який перед тим пройшов пів палестини під сонцем. Крім того число 42.

то есть к библии относимся с сомнением... и пророку Елисею на слово не верим. он же пророк божий? тебя бы еще сто лет назад за такие слова батогом. а двести лет назад могли бы и сжечь...

Абсолютно вірю, просто немаю абсолютної віри в певні переклади і інтерпритації. Ну порвав ведмідь пару псів, що вас так зхвилювало?

Армагедон это тоже для нашего спасения, Вас заранее предупредили. Вы рассуждаете о морали Того, Кто в вас эту мораль вложил. И справедливо осуждаете данные события. Так либо примите это от Него попытайтесь разобраться в причинах, или продолжайте не верить - но тогда к чему эти осуждения?

Люди забывают что восприятие мира человечеством не всегда было таким. Рассуждая с позиции проживающего в 21 веке, уже две тысячи лет подверженного христианской морали - сегодня осуждает убийства, которые происходили четыре тысЧи лет назад. Да в то время, зайди вы у другу во двор и увидев головы на копьях его и ваших врагов нормально бы восприняли такую картину. Все нужно понимать в контексте времени происходящего. ОН сейчас открылся нам как Бог любви. На этой стадии развития нам именно это и нужно для нашего блага. Когда нужен был закон Он дал нам закон. Когда был потоп - альтернативы для нашего спасения не существовало. Просто примите это - потому что так оно и есть.

То есть 4000 лет назад Бог был отморозком а сейчас просто душка.

Розгорнути попередні цитати...

Nickolsong, 24 листопада 2016 18:19:19

Люди забывают что восприятие мира человечеством не всегда было таким. Рассуждая с позиции проживающего в 21 веке, уже две тысячи лет подверженного христианской морали - сегодня осуждает убийства, которые происходили четыре тысЧи лет назад. Да в то время, зайди вы у другу во двор и увидев головы на копьях его и ваших врагов нормально бы восприняли такую картину. Все нужно понимать в контексте времени происходящего. ОН сейчас открылся нам как Бог любви. На этой стадии развития нам именно это и нужно для нашего блага. Когда нужен был закон Он дал нам закон. Когда был потоп - альтернативы для нашего спасения не существовало. Просто примите это - потому что так оно и есть.

как то сложно понять. утопить миллионы включая неразумных детишек, чтобы их спасти? а подростков, что на Елисеем насмехались разорвать на части? Хорошо, принимается, времена были тяжелые... А будущие миллионные жертвы от бога любви? Армагеддон ведь никто не отменял...
П.С. А Сталина с Гитлером можно оправдать дикими нравами и тяжелыми временами?

Ще раз, якщо твоє життя належить тобі, то напевно можеш жити вічно. А якщо не живеш вічно, то напевно не є влаником свого життя. То яка різниця коли власник забрав належне йому, в даний момент чи через 100 років? І чи можна звинувачувати вланика, що забрав своє коли захотів?

Это не Бог изменился за 4000 лет - это мы изменились благодаря этим проишествиям за 4000 лет.

Розгорнути попередні цитати...

Nickolsong, 24 листопада 2016 16:46:23

А Вам то какое дело во что верят верующие, или Вы хотите понять почему?

мне хочется понять, как можно поклоняться монстру?

Ну почнемо з того, що цей "монстр" створив Розум у Всесвіті. До нього все що ти пишеш не можна застосовувати, у Нього своя логіка, не людська, людина збагнути цього не може.

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 18:24:32

Nickolsong, 24 листопада 2016 18:19:19

Люди забывают что восприятие мира человечеством не всегда было таким. Рассуждая с позиции проживающего в 21 веке, уже две тысячи лет подверженного христианской морали - сегодня осуждает убийства, которые происходили четыре тысЧи лет назад. Да в то время, зайди вы у другу во двор и увидев головы на копьях его и ваших врагов нормально бы восприняли такую картину. Все нужно понимать в контексте времени происходящего. ОН сейчас открылся нам как Бог любви. На этой стадии развития нам именно это и нужно для нашего блага. Когда нужен был закон Он дал нам закон. Когда был потоп - альтернативы для нашего спасения не существовало. Просто примите это - потому что так оно и есть.

как то сложно понять. утопить миллионы включая неразумных детишек, чтобы их спасти? а подростков, что на Елисеем насмехались разорвать на части? Хорошо, принимается, времена были тяжелые... А будущие миллионные жертвы от бога любви? Армагеддон ведь никто не отменял...
П.С. А Сталина с Гитлером можно оправдать дикими нравами и тяжелыми временами?

Ще раз, якщо твоє життя належить тобі, то напевно можеш жити вічно. А якщо не живеш вічно, то напевно не є влаником свого життя. То яка різниця коли власник забрав належне йому, в даний момент чи через 100 років? І чи можна звинувачувати вланика, що забрав своє коли захотів?

 дык жестоко ведь жизнь забирать, не? я ж и говорю, господь бог. настоящий садист...

Розгорнути попередні цитати...

Etobicoke Resident, 24 листопада 2016 18:35:10

gianni, 24 листопада 2016 18:24:32

как то сложно понять. утопить миллионы включая неразумных детишек, чтобы их спасти? а подростков, что на Елисеем насмехались разорвать на части? Хорошо, принимается, времена были тяжелые... А будущие миллионные жертвы от бога любви? Армагеддон ведь никто не отменял...
П.С. А Сталина с Гитлером можно оправдать дикими нравами и тяжелыми временами?

Ще раз, якщо твоє життя належить тобі, то напевно можеш жити вічно. А якщо не живеш вічно, то напевно не є влаником свого життя. То яка різниця коли власник забрав належне йому, в даний момент чи через 100 років? І чи можна звинувачувати вланика, що забрав своє коли захотів?

дык жестоко ведь жизнь забирать, не? я ж и говорю, господь бог. настоящий садист...

Деяким краще б взагалі не давав.
"Очі не бачуть - серце не болить". 

Это не Бог изменился за 4000 лет - это мы изменились благодаря этим проишествиям за 4000 лет.

мы изменились потому что стали на бога забивать. сам посуди,  наиболее кровожадные общества- наиболее религиозные. гуманизм стал в сознание проникать вместе с идеями просвещения. христианству - гуманизм чужд изначально. только под давлением извне христианство стало отказываться от людоедских концепций...

кстати. вольтер по моему писал, что не бог создал человека по своему подобию, а человек создает бога и богов по своему. так вот концепция и образ бога меняются по мере взросления человечества. от бородатого брюзги, готового карать направо и налево, бог становится чуть ли не гуманистом и человеколюбом. скоро бог станет геем или по мере распространения идей феминизма, превратится в женщину...

Останнє редагування: 24 листопада 2016 19:08:08 від gianni

Розгорнути попередні цитати...

gianni, 24 листопада 2016 16:47:45

Nickolsong, 24 листопада 2016 16:46:23

А Вам то какое дело во что верят верующие, или Вы хотите понять почему?

мне хочется понять, как можно поклоняться монстру?

Ну почнемо з того, що цей "монстр" створив Розум у Всесвіті. До нього все що ти пишеш не можна застосовувати, у Нього своя логіка, не людська, людина збагнути цього не може.

значит опять облажался с созданием разума. что это за разум. который понять нихрена не может?

Спочатку потрібно було би провести дискусію на тему чи існує така субстанція, якій би належали всі властивості, які надають віруючі у бога богові. Після цього швидше всього твердження "гогсподь бог - массовый убийца" не виникнуло би 

Спочатку потрібно було би провести дискусію на тему чи існує така субстанція, якій би належали всі властивості, які надають віруючі у бога богові. Після цього швидше всього твердження "гогсподь бог - массовый убийца" не виникнуло би 

 для верующих этот вопрос не стоит. поэтому и задается вопрос. как можно поклоняться существу, которое убивает массово и ни за что...

Розгорнути попередні цитати...

Чупа-чупс, 24 листопада 2016 18:52:09

gianni, 24 листопада 2016 16:47:45

мне хочется понять, как можно поклоняться монстру?

Ну почнемо з того, що цей "монстр" створив Розум у Всесвіті. До нього все що ти пишеш не можна застосовувати, у Нього своя логіка, не людська, людина збагнути цього не може.

значит опять облажался с созданием разума. что это за разум. который понять нихрена не может?

Хто не може, ти не можеш?

Тут стільки всього нагородили, і про релігію, про владу над масами, про бога-вбивцю... чушь єто всьо.
Але своєї мети ти досяг