Україна не може наступати, бо доведеться вести міські бої.
Покищо ніхто не готовий переступити психологічний бар'єр і зрівняти міста лугандону із землею.
Покажіть мені ідіота, який поведе наступ у місті без масової артпідготовки.
Росіяни спробували взяти Грозний і що? Поклали 10 тисяч бійців.
Зараз взяти місто без того, щоб його зруйнувати неможливо. Та і зруйноване місто не просто взяти.
А там же ще живе 2-3 мільйони населення.
Патова ситуація для України.
Зі. У москалів таких моральних обмежень немає. Будь-які ексцеси спишуть на свавільних польових командирів, яких потім десь тихенько прикопають.
На мою думку, єдиний правильний шлях на даному етапі - саботаж і диверсії. Вирізати блок-пости, знищувати патрулі - тихенько, але методично. Потрібно сіяти страх і зневіру. Ну і замкнути кільце ешелонованою лінією оборони.

Україна останнім часом принципово нічого не може ні наступати ні оборонятись ні реформувати ні стабілізуватись
на кожен пчих є відмазка

трясця, яка в цих новососів потужна система самоліквідації 

ну тут цілком природним виглядає взяв знімальну групу та й пішов куди захотів

але от коли до нього діти прийшли колядувати.... так якось не по-справжньому

diletant(ka),  8 січня 2015 00:36:03

mksov,  8 січня 2015 00:28:19

Він Прем'єр-міністр України. Він заявляє, що кримське питання вирішуватимуть наші онуки. Простою мовою це означає, що кримське питання вирішувати ніхто не збирається. Що це, як не зрада?

яценюк балабол и за базар не отвечает
я не буду возражать, если со временем у нас будет другой премьер
но причины - не заявления насчет крыма, а те вещи, которые для меня, простите, более актуальны

но в любом случае я не имею никакого отношения к назначению премьера

пысы можете бросить в меня камень - но у меня нет четкого мнения, что делать с крымом и нужен ли он нам вообще
то, что население крыма в массе ненавидит все украинское могла наблюдать неоднократно

В далекому 1989 році мені довелося навкулачки битися зі своїми родичами у Вінницькій області за те, що я привіз до них синьо-жовтий прапор. З Криму привіз.
Ось такою тоді була Україна. А Ви мені Крим, Крим. Під лежачий камінь коньяк не потече.

свята правда

На самом деле, ни одному разумному человеку непонятно, зачем россии крым.
У меня только одно объяснение, хуйло ебнулся.
Все, что он в последнее время делает, идет в разрез с интересами собственно страны.

зате йде в його інтересах,
якщо Кримнаш отримав підтримку 85% населення то йобнувся не хуйло, а населення,
хуйло лише виконує побажання за це має підтримку 

Читач,  7 січня 2015 23:24:35

fam,  7 січня 2015 23:01:53

я ответил так, как понял вопрос.

может быть, мы друг друга не поняли. Может быть, мы мыслим по-разному.

не знаю.

мне просто кажется, что Вы из тех, кто ожидаемым образом откликается на крик -"Наших бьют!", не особо разбираясь, что произошло и почему.

я отношусь к тем, кто сначала выясняет, кто бьет, почему бьет, кто виноват в конфликте, и т.д., и только потом принимает решение, кого поддержать.

ну не зрозуміли значить мені не пояснити,
одне дивно, як ви встигаєте все з'ясувати і встигнути до бійки, мені так ні разу не вдалось

по Вашей концентрации на последней фразе, которую любой, желающий выяснить истину, поймет иначе, чем Вы, я делаю вывод, что угадал...

і вам не вдавалось, значить

Читач,  7 січня 2015 22:41:02

Южанин,  7 січня 2015 22:36:24

Пока мы дорастем до стандартов НАТО, мы 33 раза успеем поменять Конституцию в этом плане. Тем более общественного сопротивления этому вопросу не будет. Россия наш единственный враг.

мотилятись як гівно в оплонці не велика чеснота

сліпо притримуватися тої самої лінії, в ситуації яка різко помінялася
- ще гірше

Конституція це не число Рі чи е
це всього лиш предемт суспільної домовленості

угу, у нас за 23 роки нічого не змогли змінити, а Конституцію чотири рази змінили
якесь дивне суспільство,
втім, тому у нього такі і проблеми, важко про щось домовитись коли сам не знаєш чого прагнеш
от і виходить що це і є сліпе дотримання лінії - не притримуватись ніякої лінії

Читач,  7 січня 2015 22:55:32

fam,  7 січня 2015 22:28:33

я подозреваю, что пишу зря, но в двух словах попытаюсь.

причина подозрений -в том, что я, вообще-то, не делю людей на " англійців, французів, німців, поляків", когда речь заходит о главном. Что есть главное, я уже написал.

если представить ситуацию, что рф является тем, чем сегодня является сша, и наоборот, то я был бы на стороне тех, кого поддерживала бы рф. И тут не было бы даже оговорки - "тем более, что я сам русский". Это - дело десятое, повторяю.

если весь народ Украины, исключая меня, сойдет с ума и окунется в фашизм, нацизм, расизм, "укризм", и т.п. я буду с теми, кто будет воевать против него, как сейчас я с теми, кто против рашизма - российского имперского фашизма. Что здесь необычного для человека свободного?

а вот те, кто более всего оперирует терминами "нация", "язык" и проч., скорее всего будут решать эти вопросы с бОльшим трудом и находить не всегда правильные решения. И только не уверяйте меня в том, что украинцы автоматом застрахованы от массового заболевания фашизмом, нацизмом и проч. только потому, что они украинцы. От этого никто не застрахован, и придурошных нациков, пытающихся посеять неприязнь и ненависть к русскоязычным гражданам Украины только по этно-языковому критерию, даже тут хватает.

я не намагався з'ясувати, як ви ділите людей,
я думав ви знаєте чому вони діляться не за вашими критеріями, незалежно від вашого бажання, якщо мають головне спільне, а тільки в десятих справах відмінність,
втім, я підозрював, що ви не дасте відповіді

я ответил так, как понял вопрос.

может быть, мы друг друга не поняли. Может быть, мы мыслим по-разному.

не знаю.

мне просто кажется, что Вы из тех, кто ожидаемым образом откликается на крик -"Наших бьют!", не особо разбираясь, что произошло и почему.

я отношусь к тем, кто сначала выясняет, кто бьет, почему бьет, кто виноват в конфликте, и т.д., и только потом принимает решение, кого поддержать.

ну не зрозуміли значить мені не пояснити,
одне дивно, як ви встигаєте все з'ясувати і встигнути до бійки, мені так ні разу не вдалось

Читач,  7 січня 2015 22:07:34

fam,  7 січня 2015 22:03:16

критерий - отношение к Свободе, Правам человека, Закону.

а язык тут - дело десятое.

Заранее объясняю, опасаясь, что Вы неправильно поймете последнее - я поддерживаю тех, кто за один государственный язык - украинский.

ще ніхто не пояснив мені чим ці критерії відрізняються у англійців, французів, німців, поляків
може ви знаєте?

я подозреваю, что пишу зря, но в двух словах попытаюсь.

причина подозрений -в том, что я, вообще-то, не делю людей на " англійців, французів, німців, поляків", когда речь заходит о главном. Что есть главное, я уже написал.

если представить ситуацию, что рф является тем, чем сегодня является сша, и наоборот, то я был бы на стороне тех, кого поддерживала бы рф. И тут не было бы даже оговорки - "тем более, что я сам русский". Это - дело десятое, повторяю.

если весь народ Украины, исключая меня, сойдет с ума и окунется в фашизм, нацизм, расизм, "укризм", и т.п. я буду с теми, кто будет воевать против него, как сейчас я с теми, кто против рашизма - российского имперского фашизма. Что здесь необычного для человека свободного?

а вот те, кто более всего оперирует терминами "нация", "язык" и проч., скорее всего будут решать эти вопросы с бОльшим трудом и находить не всегда правильные решения. И только не уверяйте меня в том, что украинцы автоматом застрахованы от массового заболевания фашизмом, нацизмом и проч. только потому, что они украинцы. От этого никто не застрахован, и придурошных нациков, пытающихся посеять неприязнь и ненависть к русскоязычным гражданам Украины только по этно-языковому критерию, даже тут хватает.

я не намагався з'ясувати, як ви ділите людей,
я думав ви знаєте чому вони діляться не за вашими критеріями, незалежно від вашого бажання, якщо мають головне спільне, а тільки в десятих справах відмінність,
втім, я підозрював, що ви не дасте відповіді

пеця послідовно обирає ганьбу може він дійсно чмо і в армії таким був?

а він був в армії?

Читач,  7 січня 2015 22:29:48

Южанин,  7 січня 2015 22:25:37

Первой авиабазой НАТО в Украине должна стать Полтава. Эта база использовалась американцами во время второй мировой войны. И этой базой командовал Д.Дудуев. Вот так исторические нити и сплетутся.

за Конституцією розміщення іноземних військових баз в країні заборонено
хуйня про бази то для внутрішнього рашистського вживання

Пока мы дорастем до стандартов НАТО, мы 33 раза успеем поменять Конституцию в этом плане. Тем более общественного сопротивления этому вопросу не будет. Россия наш единственный враг.

мотилятись як гівно в оплонці не велика чеснота

Читач,  7 січня 2015 22:29:48

Южанин,  7 січня 2015 22:25:37

Первой авиабазой НАТО в Украине должна стать Полтава. Эта база использовалась американцами во время второй мировой войны. И этой базой командовал Д.Дудуев. Вот так исторические нити и сплетутся.

за Конституцією розміщення іноземних військових баз в країні заборонено

подумаєш
300 голосів є Конст. більшість

так що боялися кацапи гіпотетичних (як пише kiparis) амер. баз в Криму - треба їм впєндюрить реальні амерські бази в Харкові і Полтаві.

Крим Донбас, подумаєш нахуй...
Конституція, подумаєш нахуй...
Безядерний статус подумаєш нахуй...
Нє, ну нормальний підхід, але зручний тільки на перший погляд

Первой авиабазой НАТО в Украине должна стать Полтава. Эта база использовалась американцами во время второй мировой войны. И этой базой командовал Д.Дудуев. Вот так исторические нити и сплетутся.

за Конституцією розміщення іноземних військових баз в країні заборонено
хуйня про бази то для внутрішнього рашистського вживання

Читач,  7 січня 2015 21:58:55

fam,  7 січня 2015 21:56:55

если для Вас критерий - язык название которого Вы намеренно коверкаете, то это значит, что Вы не поняли НИХ

а що критерій? навчіть мене

критерий - отношение к Свободе, Правам человека, Закону.

а язык тут - дело десятое.

Заранее объясняю, опасаясь, что Вы неправильно поймете последнее - я поддерживаю тех, кто за один государственный язык - украинский.

ще ніхто не пояснив мені чим ці критерії відрізняються у англійців, французів, німців, поляків
може ви знаєте?

ага він у всій війнах участь брав...
тут в окопах, а через годину вже з Москви пише...
щось таке уже було...

Читач,  7 січня 2015 21:36:18

написано на рускам язикє
не прощать просто
змінити звичне значно важче 

если для Вас критерий - язык название которого Вы намеренно коверкаете, то это значит, что Вы не поняли НИХ

а що критерій? навчіть мене

полная херня текст, полная

но начать бы с Украины
как там подельники януковича
ганьки сечетовы дарки красномордые шуфричи бойки и их десятки тысяч
посажены наказаны?

+1 панять і прастіть національна українська забава

=Читач link=topic=815636.msg15241686#msg15241686 date=1420659378]Не прощать россиянам ... "недоязык"
і Анатолий Сорока написав на "язикє"

навіщо ви приписали мені свої слова?

А у меня дядя в Житомире. Уехал туда в 2002. Шо делать?

повіситись

написано на рускам язикє
не прощать просто
змінити звичне значно важче 

Читач,  7 січня 2015 20:52:10

Jugenda не вистачає в гілці - це додасть колориту срачу 

можу я за нього: оба підараси!

за нього можете, а як він ні 

казахи с кацапами на украинском форме  трут про олимпиаду...акуеть

угу, ексгібіціонізм якийсь 

Навіщо ж своїми діями збільшувати її можливості?

якраз навпаки,
чітко визначена позиція і дії відповідні їй можливості агресора обмежують

Jugenda не вистачає в гілці - це додасть колориту срачу 

Читач,  7 січня 2015 20:27:31

ottarabannil,  7 січня 2015 20:23:35

кіборги живі? живі. от і добре 

якщо роз'їдуться по домам живі будуть гарантовано,
не зрозуміло чому досі не додумались до цього очевидного рішення

это джокер в рукаве у жопы
а джокеры просто так не сбрасывают

глибока думка, мені не доступна

кіборги живі? живі. от і добре 

якщо роз'їдуться по домам живі будуть гарантовано,
не зрозуміло чому досі не додумались до цього очевидного рішення

Парижу нужно срочно начать открытый диалог с террористами, чтобы не было гуманитарной катастрофы, а ОБСЕ должно обеспечить мониторинг процесса.

то Україна намагалась стати другою Францією, але щоб Франція намагалась стати другою Україною такого не чув 

Як ви не розумієте, що Росія спить і бачить, щоб Україна перша оголосила їй війну. Їхня пропагандистська машина, і так набагато потужніша від нашої, роздує це до того, що українські танки вже під Москвою. Реакція світу важко сказати яка буде. А нам самим буде боротися у сто крат важче. І чим все закінчиться це питання питань.

це ви не розумієте, що всі ці казки про те що Росії потрібна якась провокація чи привід звичайна дурня у виправдання
досі Україна втратила Крим і частину Донбасу без жодної провокації і приводу з її боку
Росії нахуй не потрібне ваше оголошення її дії обмежуються її можливостями
на жаль дії України обмежуються її уявленнями про можливості і уявлення сусідів

Читач,  7 січня 2015 18:48:25

Жовнір,  7 січня 2015 18:40:59

Я написав своє бачення, до того як зараз усе робиться претензій практично  не маю. Напишіть свою думку, як треба діяти. Цікаво. На жаль сучасна війна це в тому числі розрахунки доходів і витрат.

Я ж не оспорював, що ви написали своє бачення. Я просив дати визначення.
Претензій до дій влади зі світоглядом "там все порахували і все знають" у вас бути не може за умовчанням.
Війна завжди була розрахунком доходів і витрат, але я пропоную процитувати офіційний документ де вказано, що в Україні відбувається війна і хто з нами воює.

Якщо війна не названа війною, то воювати не треба?

з ким, війни нема, ворога нема, з ким воювати?
але є ще версія, що спочатку тре порахувати,
якщо там поставки, заробітки, газ, бензин, вугілля то воювати не тре бо можна багато втратити тре за народ думати давати людям заробити

А чего вы чапаете наш Крым?

нахуй ето туда, брітанєц недодєланий -------------------------------->

Читач,  7 січня 2015 18:53:10

luche,  7 січня 2015 18:48:56

Знаете, Профилактик, по крайней мере одного вы своими постами добились, маленький, но результат.
Раньше еще сомневалась, а теперь точно не хочу, чтобы Крым опять становился украинским. Если кацапия развалится, как-то живите сами. Сами там как-то варитесь в собственном соку.
Нафиг-нафиг.

зворотня сторона українського сепаратизмі 

"Моя хата скраю" Нічого нового.

я називаю це глибоким українським провінціалізмом:
він би свого городу і квадратного метру б не подарував,
а шматок своєї держави відкраяти - та легко, цього не шкода 

Знаете, Профилактик, по крайней мере одного вы своими постами добились, маленький, но результат.
Раньше еще сомневалась, а теперь точно не хочу, чтобы Крым опять становился украинским. Если кацапия развалится, как-то живите сами. Сами там как-то варитесь в собственном соку.
Нафиг-нафиг.

зворотня сторона українського сепаратизмі 

Читач,  7 січня 2015 18:32:18

Жовнір,  7 січня 2015 18:28:20

я бачу ви спеціаліст у визначеннях,
можете нагадати назву явищу коли необхідність спротиву агресії і окупації визначається через розрахунки доходів і витрат?

Я написав своє бачення, до того як зараз усе робиться претензій практично  не маю. Напишіть свою думку, як треба діяти. Цікаво. На жаль сучасна війна це в тому числі розрахунки доходів і витрат.

Я ж не оспорював, що ви написали своє бачення. Я просив дати визначення.
Претензій до дій влади зі світоглядом "там все порахували і все знають" у вас бути не може за умовчанням.
Війна завжди була розрахунком доходів і витрат, але я пропоную процитувати офіційний документ де вказано, що в Україні відбувається війна і хто з нами воює.

Читач,  7 січня 2015 18:27:52

eact,  7 січня 2015 18:23:47

Ну так пусть эта переважнная масса и идет воевать в призыв по принуждению, а не тянет на войну молодых пацанов, которые не хотят на смерть идти, пока некоторые из "переважной массы населения" будут сколачивать бабло на ихних смертях. Пока кто-то стоит на блокпосту с оружием - то "переважная" масса населения пусть перебьется коркой хлеба без масла... рожа худее не станет

Переважна маса воювати не хоче а хоче заробляти, Президент теж - інтереси збігаються.

Ну так хай та "переважна масса" одною ногою заробляє, а другою ногою на блокпостах під градами стоїть.... а молодих призовників, які не хотять іти і які не вміють красти зароблять не чіпають. Або впрягаються всі, або хай Порошенко сам бере автомат і хуярить на блокпост

"нехай" відразу не буває, до цього прийдуть поступово
наступний етап - а нахуй ми стріляємо один в одного, це ж війна олігархів, а не братських народів, людям воно не потрібно
воно вже зараз є, але ще не масово далі буде... тобто під"Градами" скоро стоятимуть тільки психи і дурні 

Читач,  7 січня 2015 18:11:24

Жовнір,  7 січня 2015 18:06:31

Поставте експеримент у думці. Перекопуємо перешийок, відключаємо електрику воду і газ.
Перше: маса людей бізнес яких був зав*язаний на Крим без роботи.
Друге: Росія починає під будь якими приводом блокувати Україні газ, поставки вугілля з Лугандону, електрики, посилювати торгову війну.
Третє: У світі Україна виглядає країною, що спричинила гуманітарну катастрофу та по факту відмовилась від Криму, що погіршить ставлення до України у світі.
Це так сходу.
Подумайте та доповніть список.
Зараз робиться все теж саме, але поступово. І ніхто нічого не скаже.

тобто цифри ви не назвете - експеримент у думці і все...

Ваш метод дискусії це звичайна демагогія. Я думаю, що цифри ті хто зараз відповідає за країну порахували. Все буде добре і перемога буде за нами без руїни країни. Робіть на своєму місці, що можете і буде, що треба.

у мене є звичайно альтернатива: Легітимного поверніть, трясця, стільки ніщаків відразу, суцільне щастя для населення 

можна ще хуйло Україну здати повністю нехай свого губера посадить - такий ринок відкриється, перспективи

я бачу ви спеціаліст у визначеннях,
можете нагадати назву явищу коли необхідність спротиву агресії і окупації визначається через розрахунки доходів і витрат?

Читач,  6 січня 2015 14:42:10

eact,  6 січня 2015 13:39:16

Нет у Петра Порошенко ответов на эти вопросы, или эти ответы не совпадают с интересами шоблы, которая держит Петину табуретку... Мне пох... я лично хочу и должен видеть обоснование происходящего...

Петино новогоднее словоблудие не усваивается. Пусть даст ответ на четкий вопрос.

ПОЧЕМУ страна под его руководством действует как коллаборант? Почему на 100% не перекрыты поставки всего и вся в Крым ( электричество наверное по графику можно было-бы и оставить, и то, на жестких условиях)..

б***ь - ПОЧЕМУ?

тому що більшість не хоче називати це війною
тому що більшість не хоче через війну втрачати статки
тому що більшість хоче хоч яким способом зберегти канали та можливості заробітку
і Президент їм це дає - він діє так, як хоче переважна маса населення
по вчоному це називається популізм

Ну так пусть эта переважнная масса и идет воевать в призыв по принуждению, а не тянет на войну молодых пацанов, которые не хотят на смерть идти, пока некоторые из "переважной массы населения" будут сколачивать бабло на ихних смертях. Пока кто-то стоит на блокпосту с оружием - то "переважная" масса населения пусть перебьется коркой хлеба без масла... рожа худее не станет

Переважна маса воювати не хоче а хоче заробляти, Президент теж - інтереси збігаються.

Україна організує класичний кримський референдум де 140% проголосує за "пробачити Україну".
Лєгко.

Читач,  7 січня 2015 17:49:55

Жовнір,  7 січня 2015 17:45:40

Ви уявляєте собі удар по економіці, якщо раптом одночасно заблокувати ВСЕ з Кримом, Донбасом, Росією. Хіба ви не бачите, що Росії тихенько затягують зашморг на шиї, а Криму з Донбасом засовують дещо в одне місце. Уряд повинен дбати не тільки про те, щоб задавити ворога, а й про те, щоб власна країна вціліла. А то по принципу: "Господи забери в мене одне око, якщо в сусіда забереш два" нічого доброго не вийде.

ахуєть, дайте два,
давайте ви без уяви назвете реальні цифри удару по економіці України від анексії Криму чи агресії на Донбасі

Поставте експеримент у думці. Перекопуємо перешийок, відключаємо електрику воду і газ.
Перше: маса людей бізнес яких був зав*язаний на Крим без роботи.
Друге: Росія починає під будь якими приводом блокувати Україні газ, поставки вугілля з Лугандону, електрики, посилювати торгову війну.
Третє: У світі Україна виглядає країною, що спричинила гуманітарну катастрофу та по факту відмовилась від Криму, що погіршить ставлення до України у світі.
Це так сходу.
Подумайте та доповніть список.
Зараз робиться все теж саме, але поступово. І ніхто нічого не скаже.

тобто цифри ви не назвете - експеримент у думці і все...

у мене є звичайно альтернатива: Легітимного поверніть, трясця, стільки ніщаків відразу, суцільне щастя для населення 

можна ще хуйло Україну здати повністю нехай свого губера посадить - такий ринок відкриється, перспективи

Ви уявляєте собі удар по економіці, якщо раптом одночасно заблокувати ВСЕ з Кримом, Донбасом, Росією. Хіба ви не бачите, що Росії тихенько затягують зашморг на шиї, а Криму з Донбасом засовують дещо в одне місце. Уряд повинен дбати не тільки про те, щоб задавити ворога, а й про те, щоб власна країна вціліла. А то по принципу: "Господи забери в мене одне око, якщо в сусіда забереш два" нічого доброго не вийде.

ахуєть, дайте два,
давайте ви без уяви назвете реальні цифри удару по економіці України від анексії Криму чи агресії на Донбасі

Sl@d,  7 січня 2015 15:27:15

Що означає "коли ви нас освободіте"? А самі не хочуть підняти сраку? От так завжди. Совок невиліковний, все їм подай на тарілочці. Хай сидять в жопі до скону. Поки не буде сформовано дієвого партизанського руху в Криму, ніякої допомоги ззовні.

Ви в проукраїнській Україні геть нічого не можете зробити. Примусте хоча б Порошенка та Яценюка повністю заблокувати Крим.
Як Ви уявляєте партизанський рух в окупованому Криму, коли Яценюк радить нам почекати, коли виростуть онуки і займуться визволенням Криму?
Уявіть радянських партизан, яким Сталін шле повідомлення, що визволенням окупованих територій перейматимуться онуки. Треба лише років  ~40 почекати. 

+1