Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:05:26 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...работы выполнялись по утвержденной программе. какое еще нах распоряжение Киевэнерго? они дали добро на работы по программе. точка.Ви явно забули що в СССР що начальство сказала то плевать на закон фізики ))))нет, не придумывай х.й.ю разную. Если пошли работы по программе (утвержденной) то отступать от программы запрещено .
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:10:15 IP/Host: ---.hsd1.ca.comcast.net
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:11:53 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:15:32 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Испытания должны были проводиться 25 апреля 1986 года на мощности 700—1000 МВт (тепловых), 22—31 % от полной мощности[9]. Примерно за сутки до аварии (к 3:47 25 апреля) мощность реактора была снижена примерно до 50 % (1600 МВт)[10]. В соответствии с программой, отключена система аварийного охлаждения реактора. Однако дальнейшее снижение мощности было запрещено диспетчером Киевэнерго. Запрет был отменён диспетчером в 23:10.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:24:45 IP/Host: ---.ciklum.net
|
На чорнобильській станції був відсутній елементарний захист від дурня. Підйом стержнів і припинення подачі води - ці дві процедури повинні бути взаємовиключеними.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:25:35 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Н-да, ну і наївні люди, І головне казки що все робилось по програмі, навіть тех процес на заводі не виконується по програмі ні зараз ні тоді, і навіть в Європейських країнах не виконується.
На чорнобильській станції був відсутній елементарний захист від дурня. Підйом стержнів і припинення подачі води - ці дві процедури повинні бути взаємовиключеними.
Виноват проектировщик, виновата система где такой проектировщик может проектировать и не слышать эксплуатантов, система где безопасность станции не так важна как стоимость реактора и скорость строительства и где все и вся секретно и никто не заинтересован в результате своего труда
А тут бац - виявляється на малій потужності система захисту працює навпаки - розігріває замість оходження !!! Ну як таке одоробало можна експлуатувати ? Але ж це позор - так облажатися, от всі причетні і намагалися не чути/не бачити помилку проекту.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:26:19 IP/Host: 2601:83:4202:2a10:d8e3:6ad1:3027:---
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:31:08 IP/Host: 2601:83:4202:2a10:d8e3:6ad1:3027:---
|
Розгорнути попередні цитати...На чорнобильській станції був відсутній елементарний захист від дурня. Підйом стержнів і припинення подачі води - ці дві процедури повинні бути взаємовиключеними.На станціі дурнів не було, все робили тілько по інструкції, захист був як мінімум дворівневий автоматичний. Але це все не має значення, коли захист розігріває реактор.
Хлопці, 10 років після аварії навіть МАГАТЕ приховувало інфу про те, що саме конструкція РБМК має катастрофічні недоліки - бо тих РБМК набудували трошки багато, почалась б паніка. Хоча всім енергетикам практично одразу стало все ясно і були внесені корективи в регламенти роботи цих реакторів, а пізніше і конструктивні зміни.
А нещасні люди що там загинули - ні в чому не винні, зовсім. Уявіть себе на їх місці - посеред планових робіт - вибух. Це все одно що в тебе заскакала пральна машина, ти висмикнув її з розетки - а вона через 30 секунд вибухнула
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:32:21 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
технические проблемы валить на совок это просто не умно и делу не помогает.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:54:01 IP/Host: ---.relay.coldhak.com
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 12:59:09 IP/Host: ---.ciklum.net
|
до сих пор не понимаю позицию Брюханова, зачем было соглашаться на эксперимент на своей станции? зачем ему нужен был этот риск?
какое то неуважение реактору, к опасности. Казалось бы управляя таким обьектом надо перестраховываться на 101%. и отбрыкиваться от всего непонятного.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:00:15 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Брюханова, зачем было соглашаться на эксперимент на своей станции? зачем ему нужен был этот риск?
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:04:44 IP/Host: ---.ukrsat.mk.ua
|
Розгорнути попередні цитати...смотрите сейчас ICTV
практически насильно абортировали всех беременных на тот момент.
кто тут плачетпо совку?
ради мины лица - демонстрация на 1 мая.
на смерть посылали беззащитных людей.
признали пострадавшими всего 2000 человек! уму непостижимо. совкодрочеры, вашу матьесли бы не абортировали были бы уродства
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:05:02 IP/Host: ---.ipredator.se
|
Розгорнути попередні цитати...до сих пор не понимаю позицию Брюханова, зачем было соглашаться на эксперимент на своей станции? зачем ему нужен был этот риск?
какое то неуважение реактору, к опасности. Казалось бы управляя таким обьектом надо перестраховываться на 101%. и отбрыкиваться от всего непонятного.Потому что эксперимент это для тебя что-то необычное, а они эти эксперименты проводили постоянно - это было необходимо для уточнения регламента, как ТО автомобиля. Непонятно оно только для тебя, представь механика автомобиля, которому пригнали мерс и он в книжке читает "нажмите педаль газа и слушайте не стучит ли мотор", он ее нажимает, мотор разгоняется, он ее отпускает - он все еще быстрее разгоняется и взрывается.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:06:35 IP/Host: 91.225.94.---
|
Розгорнути попередні цитати...На чорнобильській станції був відсутній елементарний захист від дурня. Підйом стержнів і припинення подачі води - ці дві процедури повинні бути взаємовиключеними.На станціі дурнів не було, все робили тілько по інструкції, захист був як мінімум дворівневий автоматичний. Але це все не має значення, коли захист розігріває реактор.
Хлопці, 10 років після аварії навіть МАГАТЕ приховувало інфу про те, що саме конструкція РБМК має катастрофічні недоліки - бо тих РБМК набудували трошки багато, почалась б паніка. Хоча всім енергетикам практично одразу стало все ясно і були внесені корективи в регламенти роботи цих реакторів, а пізніше і конструктивні зміни.
А нещасні люди що там загинули - ні в чому не винні, зовсім. Уявіть себе на їх місці - посеред планових робіт - вибух. Це все одно що в тебе заскакала пральна машина, ти висмикнув її з розетки - а вона через 30 секунд вибухнулавот как раз отношение к реактору как к безопасному бытовому прибору и привело к катастрофе.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:07:07 IP/Host: ---.calmocelot.com
|
Розгорнути попередні цитати...Брюханова, зачем было соглашаться на эксперимент на своей станции? зачем ему нужен был этот риск?Не було там ніякого небезпечного "експерименту", перестань читати радянську побрехеньку - лайно під назвою "Чернобыльская тетрадь"
Там була планова зупинка реактора та "эксперимент по выбегу", який мав дати відповідь на питання "скільки можна зняти додаткової електроенергії реактора, з лопаток турбін, яка поступово уповільнюється" Нічим небезпечним це не мало загрожувати, за умови правильно спроектованого реактора.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:10:21 IP/Host: ---.61.90.212.it-tv.org
|
Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує?
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:10:34 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Розгорнути попередні цитати...Брюханова, зачем было соглашаться на эксперимент на своей станции? зачем ему нужен был этот риск?Не було там ніякого небезпечного "експерименту", перестань читати радянську побрехеньку - лайно під назвою "Чернобыльская тетрадь"
Там була планова зупинка реактора та "эксперимент по выбегу", який мав дати відповідь на питання "скільки можна зняти додаткової електроенергії реактора, з лопаток турбін, яка поступово уповільнюється" Нічим небезпечним це не мало загрожувати, за умови правильно спроектованого реактора.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:11:26 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
все пишут, что персонал таки нарушил регламент эксплуатации ради эксперимента
Если точнее - хватит ли энергии выбега (когда остановили ядерную реакцию, а реактор еще горячий, те пар еще есть, генераторы работают) на систему охлаждения, которая типа "обесточена" и питается только от реактора.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:17:34 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Розгорнути попередні цитати...Брюханова, зачем было соглашаться на эксперимент на своей станции? зачем ему нужен был этот риск?Не було там ніякого небезпечного "експерименту", перестань читати радянську побрехеньку - лайно під назвою "Чернобыльская тетрадь"
Там була планова зупинка реактора та "эксперимент по выбегу", який мав дати відповідь на питання "скільки можна зняти додаткової електроенергії реактора, з лопаток турбін, яка поступово уповільнюється" Нічим небезпечним це не мало загрожувати, за умови правильно спроектованого реактора.все пишут, что персонал таки нарушил регламент эксплуатации ради эксперимента
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:19:47 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
(стержни опустились, реакция должна была остновиться).
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:22:13 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Розгорнути попередні цитати...все пишут, что персонал таки нарушил регламент эксплуатации ради экспериментаНа заборі також багато чого пишуть.
Але є матеріали справи та документи, про які дуже вигідно "забувати", бо фактично це лютий зашквар не лише для радянської промисловості, але й навіть для МАГАТЕ, яка до того патронувала усякі "спільні заходи", "сімпозіуми", "обмін досвідом" з радянськими "тружениками мирного атома".Розгорнути попередні цитати...Если точнее - хватит ли энергии выбега (когда остановили ядерную реакцию, а реактор еще горячий, те пар еще есть, генераторы работают) на систему охлаждения, которая типа "обесточена" и питается только от реактора.Правильно, мені просто було влом це дослівно виписувати.
Та й якщо чесно, забув трохи, за непотрібністю інформації в голові.
Іноді навіть забуваєш, що є люди які цього не в курсі, а вірять усяким "сенсаційним" фільмам про "останні секунди".
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:32:54 IP/Host: 91.225.94.---
|
Розгорнути попередні цитати...Не було там ніякого небезпечного "експерименту", перестань читати радянську побрехеньку - лайно під назвою "Чернобыльская тетрадь"
Там була планова зупинка реактора та "эксперимент по выбегу", який мав дати відповідь на питання "скільки можна зняти додаткової електроенергії реактора, з лопаток турбін, яка поступово уповільнюється" Нічим небезпечним це не мало загрожувати, за умови правильно спроектованого реактора.все пишут, что персонал таки нарушил регламент эксплуатации ради экспериментаДа брешут они, персонал никаким боком к аварии - он как тот механик с педалью газа - нажимал что в книжке написано, а оно воно как вышло. А если механик был в это время в тапочках - то конечно да, нарушил. Только причина аварии разве в тапочках или небритом операторе ? Причина в двигателе, который взрывается при отпущенной педали газа, а в случае с Чернобылем - еще и вырваном бензонаносе (стержни опустились, реакция должна была остновиться).
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:39:02 IP/Host: ---.61.90.212.it-tv.org
|
стержни не опустились - реактор перегрелся и началась уже деформация, они просто механически не смогли опуститься.
Персонал, видимо, нарушил инструкции - оставил в активной зоне всего 6 стержней, вместо 26 по иснтрукции.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:45:45 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Но сработал концево́й эффект в РБМК — явление, заключающееся в кратковременном увеличении реактивности ядерного реактора
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:56:07 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Розгорнути попередні цитати...Но сработал концево́й эффект в РБМК — явление, заключающееся в кратковременном увеличении реактивности ядерного реактораПростіше кажучи, попередній вибух викликаний неконтрольованими процесами, які генерував цей ефект, не дав стиржням опускатися далі та викликав ланцюгову реакцію.
Персонал спочатку почув цей вибух, а трохи пізніше вибухнув вже й реактор повністю.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:56:46 IP/Host: ---.61.90.212.it-tv.org
|
Простіше кажучи, попередній вибух викликаний неконтрольованими процесами, які генерував цей ефект, не дав стиржням опускатися далі та викликав ланцюгову реакцію.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 13:59:38 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Розгорнути попередні цитати...все пишут, что персонал таки нарушил регламент эксплуатации ради экспериментаДа брешут они, персонал никаким боком к аварии - он как тот механик с педалью газа - нажимал что в книжке написано, а оно воно как вышло. А если механик был в это время в тапочках - то конечно да, нарушил. Только причина аварии разве в тапочках или небритом операторе ? Причина в двигателе, который взрывается при отпущенной педали газа, а в случае с Чернобылем - еще и вырваном бензонаносе (стержни опустились, реакция должна была остновиться).стержни не опустились - реактор перегрелся и началась уже деформация, они просто механически не смогли опуститься.
Персонал, видимо, нарушил инструкции - оставил в активной зоне всего 6 стержней, вместо 26 по иснтрукции.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:05:01 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Не не не, ланцюгова реакція йде завжди, просто не так швидко як ядерний вибух (на ЧАЕС не було ядерного вибуху), просто "увеличении реактивности ядерного реактора" - это реация ускорилась (т.е. реактор сильнее разогревался), а не тормозилась. Т.е. как я писал - механик отпускает педаль газа - мотор разгоняется, механик вырывает отрывает в панике шланг из бензобака - мотор почему-то не глохнет, а взрывается.
если говорить по простому - бахнуло при попытке опустить быстро опустить стержни (нажатием кнопы экстренной остановки реактора АЗ-5), поскольку реактор в тот момент был в очень неустойчивом режиме (из-за низкого оперативного запаса реактивности и ситуации в системе охлаждения).
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:05:13 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:15:03 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Розгорнути попередні цитати...Простіше кажучи, попередній вибух викликаний неконтрольованими процесами, які генерував цей ефект, не дав стиржням опускатися далі та викликав ланцюгову реакцію.нефига.
если говорить по простому, то насколько я понял - бахнуло при попытке быстро опустить стержни (нажатием кнопы экстренной остановки реактора АЗ-5), поскольку реактор в тот момент был в очень неустойчивом режиме (из-за низкого оперативного запаса реактивности и ситуации в системе охлаждения).
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:19:37 IP/Host: 195.248.93.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ніде не згадується, що підняти потужність був наказ з Києва бо почала мощність падати і не вистачало на пікову нагрузку потужності. Так іще ніде незгадується що жоден інженер який знав чим грозить усе ні разу не сказав дайте мені письмовий наказ, все виконувалось усно. А враже в тій трагедії те що ми і зараз рухаємся в тому напрямі. Нічого не помінялось, начальник дає накази усно і потім всі дружно все виправляємо. Трагедія нас так і не навчила персональної відповідальності завжди діє телефонне право. Ідіотизм і безвідповідальність нашої системи просто вражає.Розгорнути попередні цитати...Та що ти гониш, вони порушували всі інструкції бо був усний наказа підняти потужність , тот час як інструкція виамагала його погасити докінця а потім запустити а це було на пару тижні проблеми з енергією. Телефонне право усні накази і трагедія яку героїчно рішали.Розгорнути попередні цитати...Експеремент був якщо все відключити то що вийде, реактор мав потухнути, і інструкція вимагала щоб далі і тух, а тут наказ відбій бо потужності нема на Київ , як зручно не помічати таке...Негайно покличте санітарів з подвійною дозою галоперідолу та вимкніть пацієнту інтернет, бо ми його остаточно втрачаємо!
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:25:01 IP/Host: ---.dynamic.kits.zp.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Да брешут они, персонал никаким боком к аварии - он как тот механик с педалью газа - нажимал что в книжке написано, а оно воно как вышло. А если механик был в это время в тапочках - то конечно да, нарушил. Только причина аварии разве в тапочках или небритом операторе ? Причина в двигателе, который взрывается при отпущенной педали газа, а в случае с Чернобылем - еще и вырваном бензонаносе (стержни опустились, реакция должна была остновиться).стержни не опустились - реактор перегрелся и началась уже деформация, они просто механически не смогли опуститься.
Персонал, видимо, нарушил инструкции - оставил в активной зоне всего 6 стержней, вместо 26 по иснтрукции.Это брехня, авария именно потому что стержни опустились - из-за неучтенной фигни (на малых оборотах мотора отключение подачи бензина приводит к разгону мотора) мотор взрывается даже если вырвать бензонансос.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:29:18 IP/Host: ---.lvivlan.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...(стержни опустились, реакция должна была остновиться).Але я не пам'ятаю вже, чому стиржні викликали неконтрольовану реакцію.
Чи то через те що їх кінцівки були з іншого матеріалу виготовлені (через радянську економію),чи то через їх довжину?
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 14:47:03 IP/Host: ---.61.90.212.it-tv.org
|
Только никто не знал про "нельзя быстро опускать" до взрыва, точнее догадывались, но не донесли до проектировщика/других станций (СЛАВА КПСС, б***ь)
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 15:02:36 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...стержни не опустились - реактор перегрелся и началась уже деформация, они просто механически не смогли опуститься.
Персонал, видимо, нарушил инструкции - оставил в активной зоне всего 6 стержней, вместо 26 по иснтрукции.Это брехня, авария именно потому что стержни опустились - из-за неучтенной фигни (на малых оборотах мотора отключение подачи бензина приводит к разгону мотора) мотор взрывается даже если вырвать бензонансос.насколько я понял они не опустились - они НАЧАЛИ ОПУСКАТЬСЯ а поскольку наконечники были сделаны не из графита, а из какого-то материала, которое разгоняет реактор в течении короткого промежутка. Вот оно и рвануло до того как стержни смогли нормально опуститься
то есть ты жмёшь на тормоз - мотор на секунду разгоняется, потом начинается торможение
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 15:13:33 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Якраз були зроблені з графіту, який трохи розганяє реакцію.
«Концевой эффект»
в реакторе РБМК возникал из-за неудачной конструкции стержней. Конструктивно стержень состоял из двух секций: поглотитель (карбид бора) длиной на полную высоту активной зоны и вытеснитель (графит), вытесняющий воду из части канала СУЗ при полностью извлечённом поглотителе. Суть эффекта заключается в том, что при определённых условиях в течение первых секунд погружения стержня в активную зону вносилась положительная реактивность вместо отрицательной.
Существование концевого эффекта было обнаружено в 1983 году во время физических пусков 1-го энергоблока Игналинской АЭС и 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 16:19:57 IP/Host: ---.dynamic.kits.zp.ua
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 16:21:44 IP/Host: ---.ciklum.net
|
Операторы вообще не имели полного представления о значении ОЗР и вообще не было даже его постоянной индикации, он был только в распечатках получаемых 2 раза в час.
Плюс еще куча накладок в виде состояния системы охлаждения, эксперимента и прочего.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 16:31:47 IP/Host: ---.ciklum.net
|
так я не понял, фильм Секунды до катастрофы от National Geografic - это брехня ? или правда, но не вся
Существование концевого эффекта было обнаружено в 1983 году во время физических пусков 1-го энергоблока Игналинской АЭС и 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС.