Варочную поверхность купить индукционную. Хоть газ и дешевле, но индукция тоже достаточно экономична и готовить будет заметно быстрее. Самое главное - если вы человек аккуратный, то что эмаль, что нержавейку газовые вы будете каждый день доводить до состояния абс. чистоты весьма значительными усилиями и по времени так же. Говорю по своему опыту - даже покрытие нержавейки спец маслом не избавляет полностью от необходимости ежедневной чистки. Индукция не нагревается практически - даже если убежит молоко или еще что то, то не подгорит = протер тряпкой и все - 2 мин плита как из магазина каждый день. С газовой, повторюсь, такой номер не пройдет.
Духовка желательна с пиролизом. По своему опыту - никакой другой способ не приводит к полной беспроблемной очистке. Пользовался такой 10 лет (все время), когда продавал с квартирой люди думали я им новую духовку оставляю.
Elegant - это не Австрия. Это Китай для Украины. Никакого "криминала", просто имейте в виду - вам впаривают под чужим именем что-то = видимо хотят продать чуть дороже реальной стоимости. По 20 летнему опыту лучший бренд бытовой техники в Европе (из относительно доступных) Electrolux.

Если экономно, то как уже писали здесь переставить роутер. Я бы отнес его на первый этаж. Результат может быть весьма неожиданным в положительном смысле. Но, поскольку, речь идет о мин 3х этажном доме с "крыльями", то вопрос экономии вряд ли уместен = качественные репитеры на каждый этаж действительно решат проблему. Единственное, репитеры желательно подключать через проводную сеть так как через wi-fi вы получите дополнительное кол-во устройств в беспроводной сети = падение скорости передачи для всех ее клиентов (каждый клиент отъедает свою часть канала).

ну у нас прогресс. Мы опережаем вас. В режиме 30 процентов отката работали при Януке. Ушел пахан, который хоть как-то контролировал, воры остались. Лафа, теперь можно все.

Подумай, когда уйдет ваш главпахан, то вас ждет то же самое.

Ну не удивлюсь, по крайней мере

Знаете, я вот из нездорового интереса в свое время глянул на цифры по Украине на момент отсоединения... и хоть здесь как-то и не принято, как я вижу, тыкать этим в лицо, тем не менее... это вечатляет. Кто не знает веклком ознакомится - у вас своих собственных ресурсов хватает по теме + англоязычные, если данные бывшего союза не принимаете = очень удивитесь. Упомянутые в начале страны в подметки не годились в прямом смысле слова. Вы скажите, что все разворовали и профукали. Теперь, всего то через 24(?) года остается только бл**ь спрашивать (чуть ли ни риторически) что типа надо сделать. Нет людей, которые хотели и могли бы что-то сделать. Те "совки", видимо, все же при всех своих минусах, были людьми образованными и как-то дружили с головой. И при этом они были уверены, что они лучшие и имели хоть какие-то на это основания. Теперь вы на 100% уверены, что лучшие вы. Хорошо, я готов согласиться, но как простой обыватель, вообще не понимаю как можно было так готично все просрать. Это значит люди, находившиеся и находящиеся у власти, вообще в принципе не стремились сделать что-то хорошее, пусть и воруя, хрен с этим раз нет пока других. И вот если бы сейчас они были, разве такого рода вопрос возник бы? Думаю нет. Да, теперь пришлось бы лет 50 восстанавливаться до приемлемого уровня, но виден был бы хотя бы свет в конце туннеля. А так... со стороны хрень какая-то, даже если честно уж, хуже чем здесь. Вы разве не видите как у вас все делается начиная с мелочей? Смотрите - я предельно цинично вам опишу: в России взятки это в основном "откаты". Так их назовем. То есть если примитивно, то, к примеру, нужно вам, чтобы ТЭЦ получила миллиард = закладывай полтора. Отсюда раздутые невероятно суммы по строительству, эксплуатации и всему что только можно. Но при этом планируемая сума на ТЭЦ придет при условии, что вы полтора те условных выбили. А как у вас? Ну за все не скажу, тапками не кидайте, но пример 1 знаю точно. В Днепре некоторые микрорайоны или там группы домов отапливаются небольшими котельными. Года 2-3 назад спрашивал брата - "как оно"?. А нет говорит отопления и воды горячей нет с той котельной - у всех все в квартирах свое, кто смог поставить. Деньги в свое время собрали в полном объеме на поддержание работы этой котельной на год, но они пропали в ПОЛНОМ объеме. А с мусором там не та же ерунда была часом? Ну вроде сейчас получше. Да, в Москве, в управляющих компаниях работает полно "мертвых душ", но все вылизано и даже из под припаркованных машин аккуратно листья собирают. А света все равно в конце туннеля нет. Воруют. Тут свои поганцы, а там же ж ваши сукины дети.
Для тех кому кровь уже ударила в лицо - я не унижаю вашу страну и не возношу свою. Стоим по пояс в дерьме, рассуждаем у кого оно чище и им же и кидаемся друг в друга. Сами видите - если люди ведут дела так как если завтра конец всему и каждый тащит вообще сколько возможно то как тут станешь второй Францией?
Если нет честных людей, то должны быть такие законы и такое их исполнение, которое связывало бы руки нечестным. Нигде нет идеала, воруют повсюду, но законы и их исполнение разные. А будет это, придут деньги извне. Без накачки извне сейчас уже ничего не выйдет или займет полтораста лет.
Как-то так.

Все эти новости для тех кто ни стой ни с другой стороны не имеет ни малейшего отношения к армии и понятия о военных действиях. Думаю так. Любому дураку понятно - есть джавелин, значит его наличие надо учитывать. Одним учить бойцов стрелять, другим распознавать и нейтрализовать. Каких-то эмоций ни те ни другие не испытывают. А вот это "запретили/разрешили" новость весом 0 и высосаная из пальца для тех кто "смотрит ТВ"

Хотелось бы ошибаться, но кажется мне... вернее я практически уверен, что в России то как раз уже давно произошло то, что на последнем майдане в Украине. Вы там, вероятно, не замечаетет этого, да и не видно оттуда все в деталях... В России либеральное правительство уже МНОГО лет. Гайки закручены весьма сильно. То, что у вас там разогнали Беркут... боюсь это было последний раз. Бывало и тут похожее, но уже давно. Даже не с Болотной начиная. А ведь помню в день событий на Болотной я ехал по Ленинградке в сторону области и был поражен в буквальном смысле бесконечной, уходящей за горизонт колонне черных матовых грузовиков для перевозки людей выглядящих необычнно и довольно навороченно. Новенькие с иголочки они везли бесчетное кол-во полицейских в сторону центра и не было им конца. Переверните их все. Это вам не 5-6 автозаков. Ну это если по простому совсем. Что-то подсказывает мне, что в Украине тоже сейчас подкручивают эти же гайки и даже если опустить всякие детали про кто лучше кто хуже и кто за кого на очередном митинге - пойди ка получи разрешение, потом проведи без провокаций и не получи мордобой от полицейских. А тем сейчас установки жесткие дают и у вас, полагаю так же. Так что митинги эти теперь это скорее часть общей расрутки для поддержания мин необходимой температуры с точки зрения потенциальных лидеров. А лидера пока так себе все как один... Ваши то хороши что ли?

А гнев... Да, когда двое колотят одного это уже вызывает гнев. Это одна сторона. Вторая - собрались там в основном глупцы. Со всех сторон. Но кто из нас вообще может назвать себя досточно умным... Гнев - вот и весь наш основной анализ ситуации

Ну я так примерно вижу - раз там "дети", то значит рядом Навальный. Он запросил центр города зная, что не разрешат. Ну так а кто бы не запросил? Во первых удобно, а во вторых все же резонанс. Раз неразрешили будут полицкйские и будет замес. Он это хотел и ему это очень на руку. Как далеко он планирует не возьмусь сказать. Дети и прочие... ну они прониклись навальным и пришли. Каждый "за" но почему то уверен, что именно ему полицейской дубиной по морде не дадут. Но они хотели учавствовать... плакаты, селфи, история и тд. Кто там еще? Казаки в шапках и "военной" форме. Им очень там хорошо думаю - засветились, позицию показали, что по морде получат знали, но на это как раз и расчитывали иначе не будет пиара. Ну а что мужику по морде дубиной - забудется к вечеру, а "бонусы" останутся. Ну и полицейские. Те на работе. Выслуга, участия, замес в выходной... красота.
Вот и все. Я вас уверяю, что в 100 метрах от этого 10 тыс замеса замеса как всегда миллион людей (почти в прямом смысле слова) шли и ехали по своим делам.

А так... обычный замес. Разве они ВСЕ не этого хотели? Удивите меня сейчас.

Вот эти типа опросы в соцсетях и прочих "знаете что было такое или нет" представляются весьма глупыми. Я 18 лет прожил в Москве. В ней Грузия уложится по населению раз 5 наверняка. Огроменный город с бесконечными районами плотными, эстакадами, парками, ТЦ и прочей всякой... хренью. Вы можете спокойно гулять с ребенком в ближайшем парке а буквально рядом будет вот такой замес. Вы НИКОГДА не узнаете об этом скорее всего потому что по факту это как 2-3 средних города "от вас" (ну миллион человек скажем) и вы просто... ну вы же не мониторите постоянно ситуацию в Иваново каком-нибудь, например. Это я не к защите этих полицеских или странного вида граждан в меховых шапочках или даже этих школьников дурных отчасти... Это просто данность, которую почему то не понимают всякого рода "блоггеры" и считают, что если где-то на крохотной Пушкинской собралось 10 тыс человек... никого по сути в размере города... там и без того столько же гуляет половину времени... то все блин сразу узнают. Узнает тот кто интересуется специально. Для тех, кто плохо представляет размеры и кол-во населения и соответствующий постоянный "градус" - сын был в Киеве в прошлом году, первый раз. Сказал, что город относительно небольшой, очень красивый в центре, чистый и крайне тихо-спокойно-провинциальный. А ведь это столица и жизнь я полагаю там бурлит с точки зрения украинцев.

Как так "застаріли". Совершенно не верный подход. Здесь важна любая мелочь и сделана она должна быть идеально. Приведу пример, может для этого форума и вызывающий раздражение, но другого не имею прямо сейчас В России есть такая огромная КОМИ. Там исконный язык так и называется. Говорить на нем умеют практически все местные. Разные немного диалекты, некоторые владеют не в совершенстве, некоторые вообще никак но в целом знают так как много у них небольших деревень и городков. Официальных языков у них 2 - КОМИ и русский. При этом документы могут быть на любом из этих 2х и равноценны. Короче говоря... Чувствуют они, что язык постепенно теряют так как говорят на нем в основном в деревнях и прочих а в столице или относительно крупных городах в основном русский. Молодежь попав в город тоже начинает говорить по русски. Так вот у них специально и по радио и по ТВ масса программ на национальном языке, в том числе для детей. Часто неплохих вполне. В любом месте если вы обратитесь на КОМИ вам на нем же и ответят. Их центральная типография выпускает книги на КОМИ языке. Причем казалось бы кто сейчас читает книги, но уровень исполнения настолько высок, что их хочется купить, в том числе полно детских. Непрерывно какие-то национальные фольклерные фестивали и праздники. Мало того - они скооперировались с финнами (это финно-угорская группа языков) и те на столько озаботились даже теоретической возможностью исчезновения языка в будущем, что впряглись по полной и непрерывно там присутствуют "по теме".
Это я все к тому, что мелочей здесь быть не может в принципе. И тот, кто хочет сохранить язык тот использует все доступные инструменты. Но не навязчиво, а просто увеличивает массой присутствие языка в "сфере" каждого человека.

Написал потому, что когда строился в свое время знакомый все рекламировал мне ТН. Убеждая меня, что это реальный прорыв. Посчитали. У меня 24Квт газовый котел. Это означает зимнее потребление ТН в пике и при очень хорошем вышеупомянутом раскладе 12Квт/час эл. энергии. Мало того, что это просто нереальные расходы по деньгам, так у меня 3фазы 12,5Квт. То есть даже если ТН 3фазный, он выжрал бы все что есть

Energo,  1 травня 2018 11:48:11

В западной европе с их теплым климатом и высокими тарифамивсе это имеет смысл, но даже не для вас, а скорее ваших детей + даже у них спонсируется гос-м. Ставить такое устройство себе я бы не стал.

У Швеції тепліше ніж в Україні чи у Мюнхені значно тепліше ніж в Одесі та Херсоні...???

Утверждать не стану, но могу предположить, что в Украине зимой могут быть морозы пожестче кое-где. Страна большая. В Европе же мягкий климат.
Но Украина здесь, несомненно в более выгодном положении чем Россиия с ее реальными морозами.
Еще возможно прокладывать трубы для ТП не горизонтально, а делать вертикальные "стволы". Это вроде как может поправить ситуацию и выйти на мин показатель 1к2. Но это уже даже для Швеции. И стоит это еще дороже.

Поклонники тепловых насосов могут закидать меня тапками, но все же рискну написать здесь одну не совсем очевидныю вещь, часто не принимаемую в расчет при строительстве.
Хороший тепловой насос имеет соотношение 1к5. То есть на 1квт эл. энергии вы получаете 5 квт тепла. Ну грубо так. Теперь пара важных моментов. На кадые 10м2 вашего дома вам требуется 1квт. То есть небольшой дом 150м2 доложен иметь энергетическую установку мощностью порядка 15квт. Если в котельной вы не поставили бойлер косвенного нагрева, то для нагрева горячей воды "на ходу" для комфортного душа, например, требуется мощность порядка 18Квт. Но, предположим у вас стоит бойлер литров на 200 и вы остановились на 15Квт -ом приборе. Это означает, что зимой для отопления дома и нагрева воды тепловой насос должен бы выйти на макс мощность. Не все время, но по мере потребности поддержания температуры отопления и гор. воды. Поскольку теплопотери не "пульсипуют, то можно пренебречь сейчас моментами включения/выключения (в идеале абсолютном он должен работать бы все время и его мощнось средняя не должна быть пределом). Что получем? 15Квт/5=3Квт эл. энергии. Это уже не маленькое потребление. Ну, допустим, вы посчитали и у вас (не знаю тарифов) получилось, что газ все равно дороже. Тогда я вас удивлю "еще раз". Характеристика 1к5 достигается в идеальных условиях. То есть, скажем, летом, а летом то как раз отопление вам вовсе и не нужно. Что происходит при понижении наружной температуры? Посмотрите графики в характеристиках этих тепловых насосов - соотношение 1к5 быстро превращается к 1к3, потом 1к1 и потом, вы удивитесь насос начинает тупо потреблять эл. энергию, чтобы отопить ваш дом. То есть, в зимние холода надо быть готовым к тому, что топить дома вы будете таки электричеством. Теперь подумайте о стоимости такого теплового насоса. Даже если вы все еще сомневаетесь или у вас нет газа совсем то когда у вас это устройство окупится? Оно окупится вообще? Если тарифы все еще "терпимы", то может и нет. Тогда уж пелетный котел с автоподачей может быть вполне разумным решением. И ведь мы говорим сейчас о хороших тепловых насосах, а не их вариантов в виде "переделанных кондиционеров"? В западной европе с их теплым климатом и высокими тарифамивсе это имеет смысл, но даже не для вас, а скорее ваших детей + даже у них спонсируется гос-м. Ставить такое устройство себе я бы не стал.

Energo, 29 квітня 2018 01:06:47

London UA, 29 квітня 2018 01:00:49

Если на сделке, нахуя им таксовать, могут работать до 5,6,7 вечера, чудак ты от стройки далек как до луны.

Вот не перестают меня удивлять настолько самоуверенные и всезнающие люди. Я занимаюсь утеплением частных домов, а это имеет таки отношение к строительству. Работают они по разному. Пишу вам "по средней". Кроме рабочих есть например снабженец, который не привез чего то или привез мало. А есть еще параллельные бригады с которыми надо согласовывать этапы работ. Есть еще заказчик который непрерывно бывает меняет свое видение куонечного результата и втсавляет палки в колеса всем и мало ли что еще. И таксуют они не всегда а бывает идут и вечером потолки натяжные под заказ делают или окна ставят. Или домой идут спать а то и водку пить.
Поучите меня здесь строительству частному

Ты не пиши о среднем, пиши о прорабе, который работает 10-16.00 а потом на бентли таксует ))

Ну прораб, если его можно так назвать в данном раскладе будет руководителем так как строительство частное и небольшое. Работает он с 8 утра до 8 вечера как мин. Деньги там совсем другие но и работа тоже. Чтобы не кидали в меня какахи - на Бентли все же не хватит так как не одной Бентли жив чел. Ну и содержать ее тоже ж надо на что то

Doctor, 29 квітня 2018 00:14:34

Они на сделке. Работают примерно с 9-30 до 16-00. Это их основной заработок.

Если на сделке, нахуя им таксовать, могут работать до 5,6,7 вечера, чудак ты от стройки далек как до луны.

Вот не перестают меня удивлять настолько самоуверенные и всезнающие люди. Я занимаюсь утеплением частных домов, а это имеет таки отношение к строительству. Работают они по разному. Пишу вам "по средней". Кроме рабочих есть например снабженец, который не привез чего то или привез мало. А есть еще параллельные бригады с которыми надо согласовывать этапы работ. Есть еще заказчик который непрерывно бывает меняет свое видение куонечного результата и втсавляет палки в колеса всем и мало ли что еще. И таксуют они не всегда а бывает идут и вечером потолки натяжные под заказ делают или окна ставят. Или домой идут спать а то и водку пить.
Поучите меня здесь строительству частному

Energo, 29 квітня 2018 00:51:40

Doctor, мне не зачем врать поверьте. Я внес свои 5 копеек так как тема затрагивает сравнение с Россией. Я живу не в обычном месте. Сколько получает в среднем рабочий какого-нибудь Выксунского мет. комбината я не знаю. Наверное не много, но сколько не скажу - не знаю. Чтобы как-то уровнять показатели привел вам Респ. КОМИ но только то что знаю. Знаю, что очень многие подрабатывают, а значит денег не хватает с основной или хотят больше, что естесственно. 

иеталлургам как раз хорошо платят, на Липецком мет.комбинате 60-65 тр+ горячий стаж.
Уралмаш, єто машиностроительній завод если шо 
Я к тому, что ві влезли в разговор плохо представляя зарплату на России.

Ну а я за всю Россию вам и не писал. Я сразу честно написал - там где живу + КОМИ.

Doctor, мне не зачем врать поверьте. Я внес свои 5 копеек так как тема затрагивает сравнение с Россией. Я живу не в обычном месте. Сколько получает в среднем рабочий какого-нибудь Выксунского мет. комбината я не знаю. Наверное не много, но сколько не скажу - не знаю. Чтобы как-то уровнять показатели привел вам Респ. КОМИ но только то что знаю. Знаю, что очень многие подрабатывают, а значит денег не хватает с основной или хотят больше, что естесственно. 

"Покрытая сраками"... Никогда Штирлиц не был так близок к провалу )

Energo, 29 квітня 2018 00:29:37

Doctor, 29 квітня 2018 00:22:33

в зарплатах и подработках, как обічно у вас на расее .

Я вам пишу про то что знаю. Упоминул так же КОМИ так как там бываю часто и тоже представляю. По IP посмотрите где я и сделайте хоть какие то выводы. Вокруг меня места глухие и бедные, но там тоже есть зп. Наверное очень низкие. Я тут сначала подумал что я с вашей точки зрения занизил зп а вы оказывается про то что завышаю. Я не работаю в магазе но на магнитах пятерках и евроспарах здесь в разделе требуются зп такие = вам их и написал. Про КОМИ знаю от родственников. Про строительство знаю так как связан с ним. И я сразу написал что большинство будут рады 25. А ведь подрабатывает не так уж много людей что здесь что думаю и у вас. Просто для тех кто может это совершенно реально и безпроблемно. Но это и не за компом сидеть и часто даже не в машинке кататься.

єто еще хуже, если ві знаете и сознательно врете. Я дал раскладку по вашему Ебургу, где сам біваю и ситуцию по зарплатам у медиков и на Уралмаше знаю из первіх рук.

Где я а где какой-то Уралмаш??? Ебург это Екатеринбург что ли? Это вообще... поездом 2 дня наверное. Правда в том что даже в Москве где большинство попросят 80 тыс полно раб. мест по 30 на гос предприятиях., даже МО и подобных, на заводиках всяких что еще остались. Вполне допускаю что рабочих какого то там гиганта металлургического в Екатеринбурге... или где там еще я не понял, давят по полной и средняя зп у них такая низкая. Врачи те... странные. Вроде как бедные но... сколько денег они на самом деле имеют не скажу. Это тайна покрытая сракам. Отношусь к ним примерно так же как и к священникам всякого рода.

Energo, 29 квітня 2018 00:17:24

Doctor, 29 квітня 2018 00:14:34

вранье у вас звиняйте на лбу написано, вас тут уже носом в него ткнули 

Покажите, где я там вам наврал. Покаюсь может

в зарплатах и подработках, как обічно у вас на расее .

Я вам пишу про то что знаю. Упоминул так же КОМИ так как там бываю часто и тоже представляю. По IP посмотрите где я и сделайте хоть какие то выводы. Вокруг меня места глухие и бедные, но там тоже есть зп. Наверное очень низкие. Я тут сначала подумал что я с вашей точки зрения занизил зп а вы оказывается про то что завышаю. Я не работаю в магазе но на магнитах пятерках и евроспарах здесь в разделе требуются зп такие = вам их и написал. Про КОМИ знаю от родственников. Про строительство знаю так как связан с ним. И я сразу написал что большинство будут рады 25. А ведь подрабатывает не так уж много людей что здесь что думаю и у вас. Просто для тех кто может это совершенно реально и безпроблемно. Но это и не за компом сидеть и часто даже не в машинке кататься.

вранье у вас звиняйте на лбу написано, вас тут уже носом в него ткнули 

Покажите, где я там вам наврал. Покаюсь может

Сказки про подработку оставьте кисилеву, у него єто лучше получается

Позвольте, вы меня во вранье обвиняете что ли? Вот простой пример - бригада строительная из 3х спецов лет 30ти каждый. У них до хрена энергии и уже полно опыта. Они на сделке. Работают примерно с 9-30 до 16-00. Это их основной заработок. Насколько знаю меньше 40 в мес не выходит. Это считается не очень. Но поскольку сил полно и здоровье позволяет они после работы садятся в машину и зарегистрировавшись в сервисе типа яндекс.такси еще 2-3 часа фигачат развозя людей. А попадают как раз в час пик когда спрос очень большой. Нормальная это подработка. По крайней мере с их точки зрения. А с 9-30 думаю потому что еще и утром иногда себе позволяют подвезти кого опять же в час пик когда платят больше. Что в этом от Киселева?

Вот эти все "вставания с колен"... я в этом ничего не понимаю, вы уж извините. Кто там встает, с чьих колен и что он там на них делал... Те деньги если до нас как то и доходт то косвенно... весьма
Я не написал вам зп инженеров и руководителей. Они входят в статистику несомненно и там от 25-35 молодому специалисту и до нескольких миллионов крупным руководителям. Причем даже руководители разных отделов официально получают никак не меньше 125. В Нижнем самом зп выше у простых людей и ниже у инженеров и руководителей. В итоге получаем ваши 30 тыс. Опять же если я где подрабатывают это не учитывается наверняка. Это в любом случае подсчет примитивный поэтому я написал вам примерно для ориентировки реал.

Energo, 28 квітня 2018 23:31:38

Там где живу -
за 25-30 в мес в целом будут рады устроится те кто ни на что не сгодился.

Если учесть, что в раше никто ниначто нисгодился то тогда ой ))

Смешно
Ну... не утрируйте. Есть много граждан которые... не бросаются в глаза как бы. Они по молодости-глупости попали в неприятности например и теперь сложно устроится на работу. Не получили нужного образования... ну или вообще не нашли себя. При этом они в целом адекватные и работящие просто им нужен... прораб например нормальный если это стройка. Вышел на работу просто если = меньше чем на тысячу ну очень сложно не наработать. Если чуть подвигался вот тебе полторы. Если соображаешь и работаешь - получай 2-2,5. Это по частному строительству. Если специалист то там конечно больше. Ни на что не сгодлился это я так - немного зло

Это Россия, Нижегородская. Про Украину то вы сами знаете точно.

Там где живу -
за 25-30 в мес в целом будут рады устроится те кто ни на что не сгодился. Те кто хотят работать получают порядка 40 + подрабатывают еще на 20-30.
Школьники а так же те кто пока не "нашел себя" могут работать за 8-10 по пол дня.
Продавцы/кассиры в среднем 25 на руки но там возможны варианты как в + так и в -
Статистику порят инженеры и их руководители с неограниченными зарплатами но их можно отбросить.
В далекой деревне в КОМИ в магазине зп порядка 12 тыс но это после всех выплат со страховыми и прочим. 2 через 2.
В их столице средняя зп вроде порядка 40-45.

Energo, 28 квітня 2018 17:30:57

Назовите это косплеем.

- А зачем вы идиоты
-По снегу гоняете детей?

- Все нормально ! Успокойтесь!
- Это Карбышева копслей  Показати зображення...

Это снято в России? Россиянами? Ну так же ведь. И они же выложили это в сеть и так же как вы... несколько озадачены. Что еще добавить?

Если вы потрудитесь почитать мои посты вы, возможно, поймете, что я нигде ничего не утверждаю на 100%. Я показываю либо свое мнение либо говорю о том, что знаю точно. И только в соответствуюшей теме и крайне вежливо при этом. Я вас не вижу и не знаю кто вы, но большинство ведет себя как подростки. Может тут собрались граждане по 16-18 лет? Разве так? Я одинаково ставлю под сомнение информацию из местных сми, украинских и... американских (назовем их так). Хотя бы пытаюсь думать, признаю, когда информации мало и что могу ошибаться. Посмотрите что пишут в ответ - 2-3 поста от разумных людей, а остальное это люди на 100% уверенные в своей правоте. Не странно ли это, а? Я и в 40 не был настолько уверен во всем, чтобы так кактегорично рассуждать. Может мне так повезло, тут половина работники правительства и вообще очень близки к реальной информации, а я просто дурак не могу оценить этого? Не сильно ошибусь если предположу, что вы так же сидите в кресле или просматриваете форум на смартфоне, но вовсе не из Рады или МО. Кто вы, несомневающиеся прямолинейные форумчане? Я нигде не оправдывал действия своей страны и не в чем вас не убеждал ни разу и ни к чему не призывал. Не пишу вам про Украину ни слова, хотя мысли у меня тоже есть всякие и вовсе ни как россиянина а просто как человека ну... хоть немного думающего. Просто не считаю это удобным здесь. Хотите чтобы написал? Да вы пошлете меня куда подальше хотя бы просто потому, что видеть что-то под другим углом зрения, даже как здесь, напрямую вас и не касающееся, часто неудобно и проще записывать всех во враги.

"Онлайновая игра" + "28 лет" = что еще вам надо чтобы отсеять идиота?
Основная масса людей совершенно адекватные. Посмотрите вокруг - вас окружают нормальные люди? Если в основном нет то ненормальный на самом деле вы. Осмелюсь предположить, что люди вас таки нормальные окружают. Мои родственники знакомые и друзья бывают в Украине постоянно - точно такие же там люди внешне и по разговорам и как угодно еще. Ну вот и здесь так же. Но это я сейчас не за "толерантность" вам толкую, не распаляйтесь. Я вам не противоположный взгляд а чуть с другого ракурса даю. Остыньте.

Energo, 28 квітня 2018 17:30:57

Ээээ нет, уважаемый.. Назовите это косплеем. ..

е, ні.
дійсно.
сублімація "пабедізма" на рівні нації це не є добре. це маніпуляція і пропаганда в самому паганому сенсі. ми теж довго посміхалися з того. але гадали, що є мислячі і логічні народи. ми помилялися, ми були ліниві, ми втратили крим і донбас. поки що. але ми вивчили урок, тому - йдить нахєр з виправдовуваннями того маразму. навіки. нахєр.

Ну я вам и не навязываюсь ведь = можете меня не посылать
Отчасти (лишь отчасти) в ваших словах есть доля истины, но здесь и сейчас это работает по другому. Да, была когда то война, были напряженные отношения, а сейчас то что вот так люди отдыхают говорит совсем о другом. О полностью противоположном. Это например когда "русские" (в кавычках потому что там все подряд) и немцы вместе оживили какой нибудь т-34 и заодно бронивичок типа ленина подлатали в свободное время на заводе и на праздник замутили для всех некую реконструкцию. Ну да косплей. И что вы думаете все с серьезными лицами там бросаются в бой и помнят и не забывают и мстят мстят мстят всем хоть и так? Да эти же немцы на этом бронивечке в середине действа неожиданно застревают в яме, вываливаются из него хором типа так и задумано толкают кричат русиш швайне а сами ржут - пошло то не по сценарию, потому что теперь это будучи конечно памятью о прошлом, все же лишь повод для хорошего времяпровождения если хотите - можно вот так и поржать и наклеить на Ниву "На Берлин" и так далее... и не замысливать гадостей с ОБЕИХ сторон.

Німці так б'ються за відміну санкцій, отой потік-2 дозволили, а каци все святкують і святкують перемогу над ними і грозяться знов повторити "На Берлін!"

Товчуть і товчуть тих, давно денацифікованих, німців без жально!

п.с.

Як завалити німецький інет і соцмережі фотами та відео танків і пр. з написами "На Берлін!" ?  Щоб до німаків дійшло, що вся та істерія направлена саме проти них!  І проти країн Осі - тобто Італії, Японії і їх сателітів

Бо щось вони розслабились, вважають що войовничі "русічі" про когось іншого побєдобєсять

Ээээ нет, уважаемый komarik. Вы или не понимаете или специально так пишете. Никому, даже какому-то гипотетическому самому долбанутому россиянину, и в голову не приходит такое. Все эти "На Берлин" и прочее и прочее это... да хрен знает как сказать. Назовите это косплеем. И это все прекрасно понимают в том числе и немцы которых тут просто немеряно от Воркуты до... ну не знаю есть ли они на юге. Есть наверное. И даже они это прекрасно понимают и те же положительные эмоции испытывают что и те кто по какой то причине вот так вот нарядил машинку к примеру. Не усложняйте ради Бога и не придумывайте того чего нет. "Не забудем не простим" - эти уши вы видите здесь? Никто так не думает. А ходы с портретами это не в отместку а в память. Сейчас так пошло потом по другому будет.Парады пока в ходу. Ну и Москва значительно ближе к Азии не так ли - вот вам и ответ. И он не унизителен для Москвы и не страшен для немцев.

Вот вы тут в основном на политику "жмете", но даже если рассматривать вопрос под таким углом, то все же это следствие... политику делают люди основываясь на внутренних своих знаниях, убеждениях, понятиях если хотите. Что хочу сказать =
Лет 20 назад я почти мимоходом сказал своему лучшему другу, что с моей точки зрения началось вырождение и я его вижу хотя не отчетливо и формулировать точно мне тяжело. То есть тогда, когда я это сказал я понял, что вижу потому что это уже для меня было сильно заметно, а началось, видимо, еще раньше ибо я не пророк и не провидец какой-то. Он мне тогда сказал что-то такое, что я устыдился как бы и сказал себе, что ну наверное я дурак так как ВСЕ кого знал ничего не видят и все с их точки зрения наоборот распрекрасно. Теперь он лично и другие согласны со мной в целом... Но прошло не меньше 20 лет. Я не умею говорить внятно, поэтому просто суматошно накидаю вам здесь пару-тройку мыслей по теме.

Возьмите например образование для начала. Если вам около 40 хотя бы вам легко увидеть деградацию. Остальным наоборот легко согласится с теми кто по каким-то причинам (опустим их сейчас) говорит вам что курсы старые крайне сложны и нет необходимости в том этом и вот этом. А это объеденим и упростим. Ну и так далее. На выходе получаем человека малообразованного в прямом смысле слова. Это было бы не беда так как всегда найдутся люди образованные прошедшие "весь курс" от начала до конца. Но проблема в том с моей точки зрения что система параллельно внушает этим малообразованным людям что они очень умны, обладают всеми необходимыми знаниями и несомненно успешны. Ну вроде ничего, да? Но в итоге конечном мы получаем "воинствующих" необразованных взрослых людей которые идут на заводы, в проектные бюро, во власть и тд. До кучи мы получаем бездарных музыкантов, плохих художников и артистов кино, которые, в частности, из фильма в фильм играют "самих себя". Но если вы посмотрите на общее отношение то увидите что все у них норм. они популярны, оценены и любимы людьми такого же уровня что правят сейчас бал. Спросите своего сына или дочь об этом и окажется что они очень талантливы по их мнению Это прекрасно но в абс большинстве случаев то что они могут сделать слушать или смотреть или читать будете только вы. Задайте им (учащимся уже не в школе а в университете!) с десяток ПРОСТЫХ вопросов по общей физике, астрономии, истории и вы вероятно удивитесь их ответам. Зато ваша дочь возможно парирует вам тем что она прекрасно изучила Инстаграмм или что-то такое и что может сделать сайт. Попросите сделать ее сайт. Посмотрите на затраченное время и результат. В абс. большинстве случаев это будет убого, но ваши осторожные попытки это показать будут не отвергнуты, нет. Они будут просто не поняты. Эти "новые" люди всегда радуются всяким новостям об открытии новой технологии или даже новой планеты, предвкушая какие "горизонты" это им открывает, сами же при этом не могут расставить по порядку уже известные планеты.
Возьмите Эппл. Для многих и сейчас горячая тема Ничего не имею против. Красиво, достаточно надежно. Для девушек и домохозяек то что нужно, для других при большом желании можно подстроить. Но мне они запомнились не этим изначально. Они активно стали продвигать мп3. В итоге сейчас считается что мп3 это очень хорошо! Вот понимаете... У меня никогда не было реально дорогой апаратуры но и барахла я не держал. Я трачу много времени чтобы отстроить/компенсировать недостатки акустики и тд. Я часто слышу разницу и это правда. Но сейчас уже безусловно мп3 чудесный формат прекрасно заменющий не сжатый звук, освобождающий потреьител от необходимости покупать дорогую аппаратуру и тд и тп - просто красота. Получили заодно закидон с теми в ответку как бы кто слышит как "играют провода".
Фотография. Посмотрите новости. Что там недавно проскочило - что типа того что за последний год сделали больше фото чем за всю предыдущую историю. Да я, мирный человек в целом, планшет бы разбил о голову такого "новостьмэна". Это НЕ фотографии и никакого отношения к фотографии не имеют. Косвенное может быть да. Друг иногда фотографирует зеркалкой и я почему-то (гадство это на самом деле) вижу где что-то не так в тенях или можно было ракурс сделать чуть иначе или глубину резкости. Я вообще не спец. при этом. Ну мы обсуждаем это худо бедно. Скажите это родственнику что сегодня сделал 10 фотографий еды мимоходом. Он вообще не поймет о чем вы. Он сделал фотографии, б***ть! Простите не удержался.
Политика - любимая тема здесь. Попробуйте заглянуть пусть и не так далеко даже в прошлое. Как велись переговоры и прочее. Какие были фигуры. Опустим при этом кто там хороший, а кто плохой. Они сталкивались друг с другом, сталкивались интересы стран и каждый "держал удар" по своему. А теперь. Ну та же Украина/Россия. Я краснею в прямом смысле слова, читая о том, что например... кто-то там сделал выпад что "отнимем крымский мост", а с российской стороны кто-то такого же уровня ему в ответ - а вот и не отнимешь, ла-ла-ла. Это... какой-то позор. Но это текущий РЕАЛЬНЫЙ уровень. В это же время разрушается высокотехнологическ ая промышленность часто простым недофинансированием . И эти люди "у руля" они же новые практически или окружены такого рода помошниками. Они думают, что немного "порушив" самолетостроение в Украине, можно потом легко влить денег и вот он прорыв. Мы же талантливы и все можем, да? Кто бы сомневался. Но если ты в Украине недофинансировал, а в России просто куда-то к примеру пропали уникальные во всех отношениях станки ЧПУ по производству винтов вертолетных и куда то делась вся документация то все - новым "талантам" останется только пялится на сохранившиеся артефакты пытаясь понять что же эта "штучка" здесь должна делать... вроде лишняя. Ну повторим для подстраховки.
Зайдите в магазин бытовой техники. 99% там шлак, который будут впаривать вам как чудо техн. прогресса. Если вы подготовлены и стойки вынайдете тот 1% что годится, но то что на самом деле хорошо будет скорее всего под заказ. И это в магазине размеров с половину футбольного поля!
А церковь? Я вообще не ожидал получить такого мракобесия при жизни своей Но эти люди уверены, что несут добро. Я тут на днях закачал в макс. качестве киношку Книга Илая. Ерунда абсолютная, но не самый дрянной оператор местами вытягивает картину на... короче ждешь не выдаст ли он еще "кадр" или "план". Но не суть. Там главный герой лиже к концу сказал что-то вроде... я так долго нес эту книгу и был полностью сосредоточен на том чтобы оберегать ее что в итоге перестал поступать так как она учит. Вот это самое мягкое что я могу сказать про церковь
Я уверен, что уровень общий понижается специально и впереди в целом не блестящее будущее во всех отношениях. По крайней мере далеко не для всех мягко говоря. Микеланджело вроде сказал что искусство это тень божественного переданного через человека. Точно не помню но суть примерно такая. Ну вот современное искусство направленное в массы вы знаете (при этом я не хаю все подряд) - оцените как сейчас человечество чувствует Бога.

Как всегда много букв. Простите. На самом деле в 2х словах не сказать а по написанному даже так вы можете не согласиться со мной. Нужно называть вещи своими именами. Тогда бездарь будет знать что он бездарь. Продолжать можно бесконечно, но корень мне кажется здесь. А "мир сошел с ума" это следствие.

Вы, Тулуб, видимо, большой специалист по "кацапам"? Запросто печатаете здесь краткие выводы из своих научных работ и натурных наблюдений. Рискну предположить, что за красивым фасадом ваших "знаний" ничего нет. И вам в силу этого даже не приходит в голову, что то что вы написали есть не что иное как расизм. Ну просто в силу того, что вы про расизм слышали по ТВ на каких-то отвлеченных примерах или просто нахватались всякой, извините, дряни и теперь легко выдаете ее наружу не понимая этого. Кто вас чему поучает? Посмотрите на себя внимательно со стороны если сможете. Вы пишите человеку который, вероятно, оказался не глупее вас как мин и пишет, возможно, не совсем так как вы ожидаете и этого достаточно, чтобы вы сказали что вас поучают. Нормальный человек старается вести диалог именно таким образом. Вас это пугает и напрягает? Не кажется вам это странным, нет? Заметьте, что я не обратил внимания на детей которые пишут "мы вас скоро убъем" и подобное, но вам вот ответил. Не унижайте себя такими постами. Такие выпады выставляют вас с глупой стороны как мин, а таким как я не делают погоды. Расизм в частности начинается когда "молдоване все дурные", "хохлы все жадные", "американцы поголовно тупые", "немцы крахоборы", "русские не просыхают" и так далее. Используйте штампы, да. Это очень мудро и патриотично. Веяние времени наверное с вашей точки зрения. Добавлю лишь одно, может и несколько грубо - такие как вы легко бросаются подобными фразами не понимая их истинного веса. Те кому они адресованы не поймут их сами... Ну немного обидно, да, но это же хохолы, а всем известно что они... Но есть другие, которые знают вес, знают откуда все растет и что значит и знают много больше и умеют управлять людьми и общественным мнением и они направляют это ПРОТИВ вас и возвращается это уже гораздо более сильной волной. Не уподобляйтесь дуракам.

мы говорим про 1500 Грн. в месяц при жесткой экономии. А кацы говорят про 2000 грн. в месяц при полном кайфе... разницу чувствуешь?

Ну это... выдавать желаемое за действительное. 2 тыс гривен это 4 тыс руб примерно, так? Ну это же смешно. Даже пенсионеры так не живут. Вообще это обсуждение какого-то сферического коня в вакууме ибо что это за 4 тыс такие? Ну в смысле остались после всех выплат? Ну тогда ладно... хреново конечно, но не умрешь. Есть будешь крупы и всякую "сою". Не радостно совсем. Хотя что там за "кайф" еще надо разобраться. Может, тот кто пишет такое закупается к примеру просроченными бычками в томате и они так на него действуют

Оппонент снова "на работе"
На самом деле на 5 мин. Когда тема переваливает за несколько страниц, новые люди всю ее уже не читают и поэтому приходится писать заново объясняя одно и тоже для тех, кто пытается поймать тебя "на вранье". Перечмиайте. Я ни на что не претендую в плане особых знаний и выражаю исключительно свое мнение.

ATF, может была а может не была. У меня нет инфы и я об этом сразу написал. Вы же не ждали от меня исторических фактов.

NikkyK, да, наверное кричал кто-то. Таких людей всегда и везде хватает. Они не очень умны. Следите за собой - если вы принимали крики идиотов за чистую монету значит и сами в какой-то момент в подобной ситуации потеряете контроль. Не в обиду

Люди слабы и глупы. Это правда. Но история все равно выводит ситуацию на круги своя. 2-3 тыс. лет назад было сказано и вовсе, полагаю, не для "мудрецов" - "если тебя небожители, смертный, ведут к преступлению, - злое тогда тебе кажется добрым - и знай, что погибели не избежишь." Многие сразу захотят примерить это на хуйло, Порошенко, Трампа или кого-то еще, но, я думаю, что мерить это нужно в первую очередь на себя самого. Много букв, а погода хорошая... Остальное додумайте сами. Многое тут за меня "дописывают".

Energo, 27 квітня 2018 01:30:22

Я здесь чужой.

Хуже. Враг.

Не торопитесь увеличивать список врагов, Прол. Это всегда успеется. Мы здесь все много чего понаписали практически ни о чем, но раз уж меня не забанили, не смотя на просьбы некоторых, я оставлю за собой возможность написать еще если будет о чем. Свое мнение и не более того.

А то что на форуме есть люди из России не так удивительно. Не знаю как объяснить. Ну вот если совсем просто - читаю я скажем в яндексе зашедши туда найти какую-нибудь инфу местную что вот на тебе оказывается Савченко задумала взорвать Думу (Раду? прошу прощения но это вроде тоже самое). Да ладно думаю... что за ерунда. Читаю - да она гранаты там решила взорвать а поддержка намечалась из минометов откуда то снаружи. Вот если честно - после такого отвиснет челюсть и выпадет глаз у любого. Я уличную драку то видел может пару раз в жизни всего, а тут такая движуха намечалась в самом центре. Не может быть, это бред, думаю. И иду в свободное время сюда - пытаюсь найти что-то в тему и понять что на самом деле происходит - 2 противоположных источника это очень неплохо, хотя и недостаточно. Ну вот как то так у всех кому не совсем безразлично происходящее.

Energo, 27 квітня 2018 01:19:36

Ну видите - я реально не владею информацией. За конткретику поэтому не спрашивайте меня. В целом же я вам сказал. По сути детали эти ничего не меняют от сказанного мною.

Детали именно меняют. Не было никакой неожиданности.
Группа Стрелкова была не единственной группой. А ето значит, что для РФ не было никакой неожиданности в захвате украинских городов, а была спланированная операция/операции государственными органами РФ.

Если так то да. Но если и не так то то же да как я и написал выше. Потому что... ну не знаю я и много кто еще "как было", но я вижу как есть. Ну думаю, что вижу. И вот как оно есть выставляет меня не в лучшем свете, да. Я же не спорю с вами. Некоторые вещи очевидны, некоторые нет, но общий вектор понятен. Вам нет необходимости что либо доказывать мне.
Я здесь чужой. И я не суюсь во "внутренние" темы. Просто указал на несоответствие. Все остальное это ответы на массу вопросов...

Energo, 27 квітня 2018 01:01:33

Насколько понимая я в Донбассе началось все со стрелкова. Кто он такой, как там оказался и как собрал людей лично я не знаю. Но вспоминая тот момент мне почуму-то кажется что для России это было неожиданностью.

Ага, для РФии было "неожиданно", что группа Стрелкова захватила горсовет в Славинске, а група Безлера захватила горсовет в Горловке :о)
После того, как "неожиданно" были попытки захватить горсоветы в Харькове, Николаеве, Херсоне, Запорожье всякими заезжими гражданами РФ.

б***ь! Аж зло берёт. Сначала "неожиданно" оккупируют Крым, потом "неожиданно" на крымском поезде приезжают группы захвата в Славинск и Горловку. Ахуеть. "Неожиданно"

Ну видите - я реально не владею информацией. За конткретику поэтому не спрашивайте меня. В целом же я вам сказал. По сути детали эти ничего не меняют от сказанного мною.

врет как дышит, украинская тематика самая живая на большинстве русофорумов, настроения от "уничтожитьхахлов" до "пустьживутразделить междусоседями".

Эти форумы такое же унылое прибежище идиотов как то что я находил до этого в украинском сегменте. Остановился здесь так как после увиденного был несколько удивлен достаточно здорой (для форума объединяющего реально разных людей) атмосферой. Вы везде найдете идиотов. В любой стране и в любом городе.