А цього і не треба. Сьогодняшнє рішення ВП автоматом повернуло всіх ортодоксів в Україні в лоно материнської ВП. От тут і можна трохи адаптувати до автокефалії в перехідний період автономії. 

автоматом - це тільки на папері
ви дійсно вважаєте, що завтра онуфрій та весь його клір не зважатиме на команди з росії а почне слухатись варфоломія?
а якщо не почне?

крім того: ви вважаєте, що українці не доросли до незалежності і можуть пільки вибирати собі пана?
в релігійному житті гундяя поміняти на варфоломія?
от поляки заслуговують на незалежність (церковну в тому числі), естонці заслуговують на незалежність - а українці не заслуговують? не впораються?

Бамболейрооооо - бамболейрооооо!

особливо якщо мп примусять зватись російською православною церквою

Тут доречі гонта питав  як бути із правом на  назву.

Отже мінюсту необхідно  скасувати реєстрацію імені фсбшного патріархату із використанням української топоніміки ,на підставі зміни обставин.
Тобто за теперішніх умов називатися українською москальський ізвод  не має  жодних підстав ,залишилось ініціювати та оформити це юридично.

Розгорнути попередні цитати...

кноп, 12 жовтня 2018 00:38:02

Финикс, 12 жовтня 2018 00:29:42

У Мюрида на странице полная зрада 

дай тынц

https://el-murid.livejournal.com/3938487.html#comments

Пишут...хуйло падла просрал все достижения предков за 300 лет

Еще не все
Кубань пока не украинская

Розгорнути попередні цитати...

Финикс, 12 жовтня 2018 00:50:51

кноп, 12 жовтня 2018 00:38:02

дай тынц

https://el-murid.livejournal.com/3938487.html#comments

Пишут...хуйло падла просрал все достижения предков за 300 лет

Еще не все
Кубань пока не украинская

Лише у випадку, якщо самі ломитися почнуть, IMHO.

Розгорнути попередні цитати...

diletant(ka), 12 жовтня 2018 00:33:21

особливо якщо мп примусять зватись російською православною церквою

Тут доречі гонта питав  як бути із правом на  назву.

Отже мінюсту необхідно  скасувати реєстрацію імені фсбшного патріархату із використанням української топоніміки ,на підставі зміни обставин.
Тобто за теперішніх умов називатися українською москальський ізвод  не має  жодних підстав ,залишилось ініціювати та оформити це юридично.

разберуться
главное что бы в парламент куйловцев не налезло открытых и скрытых

Розгорнути попередні цитати...

Финикс, 12 жовтня 2018 00:50:51

кноп, 12 жовтня 2018 00:38:02

дай тынц

https://el-murid.livejournal.com/3938487.html#comments

Пишут...хуйло падла просрал все достижения предков за 300 лет

Еще не все
Кубань пока не украинская

И не только Кубань.
 За церковные и языковые вопросы речь.

Розгорнути попередні цитати...

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 00:51:04

GizmoGremlin, 12 жовтня 2018 00:43:20

А КИМ пишуться ті християнські ортодоксальні канони?

Ну, найканонічнішими канонами вважаються Собори Всеправославні. 

Ось він і відбувся щойно.

Што?!    (с)
Ви певні, що то був Всеправославний Собор, а не сесія Синоду ВП?

Розгорнути попередні цитати...

GizmoGremlin, 12 жовтня 2018 00:52:12

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 00:51:04

Ну, найканонічнішими канонами вважаються Собори Всеправославні. 

Ось він і відбувся щойно.

Што?!    (с)
Ви певні, що то був Всеправославний Собор, а не сесія Синоду ВП?

Не впевнений, але бачив результати голосувань, де болгари були проти.
Болгари - це частина Синоду?

Розгорнути попередні цитати...

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 00:41:16

А цього і не треба. Сьогодняшнє рішення ВП автоматом повернуло всіх ортодоксів в Україні в лоно материнської ВП. От тут і можна трохи адаптувати до автокефалії в перехідний період автономії. 

автоматом - це тільки на папері
ви дійсно вважаєте, що завтра онуфрій та весь його клір не зважатиме на команди з росії а почне слухатись варфоломія?
а якщо не почне?

крім того: ви вважаєте, що українці не доросли до незалежності і можуть пільки вибирати собі пана?
в релігійному житті гундяя поміняти на варфоломія?
от поляки заслуговують на незалежність (церковну в тому числі), естонці заслуговують на незалежність - а українці не заслуговують? не впораються?

1. Цей "папір" і є джерелом церковного права. ВнутрішньоВПшного, втім знакового.
2.  А після томосу ВП  - так одразу. Почне слухати Філарета.
3. Крім того (с). Канонічне право не є плебісцитарним, я всіми кінцівками "за" таке "поміняти" і - так. Заслуговуємо. Але ні - не певен, що впораємось. Тому і пишу за перехідний період та інституційно-структурну розбудову автономії під парасолькою ВП.

Останнє редагування: 12 жовтня 2018 01:09:46 від Лютий Вова

Розгорнути попередні цитати...

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 01:01:16

GizmoGremlin, 12 жовтня 2018 00:52:12

Ось він і відбувся щойно.

Што?!    (с)
Ви певні, що то був Всеправославний Собор, а не сесія Синоду ВП?

Не впевнений, але бачив результати голосувань, де болгари були проти.
Болгари - це частина Синоду?

Што-2?! 
Посилання на наведене вище, як Ваша ласка.

Останнє редагування: 12 жовтня 2018 01:10:28 від Лютий Вова

название должно быть только Украинская Православная Церковь. Без всяких слов обьединенная или каноническая.
Это не вопрос удобства или небольших компромиссов. Россия мастер в этих мелких компромиссах закладывать бомбу на века.
Мы должны заложить прочный фундамент в продолжающейся вековой борьбе с доктриной третьего Рима.
Пока бренд УПЦ принадлежит России - покоя не будет. Его нужно вырывать с боем.

якщо церква керуватиметься з Константинополя вона не сприйматиметься як своя

А московська типу того, "своя"     Маячня..  Будь що з цивілізованого світу краще.

Показати зображення...

Филарет не спит.

Велика подія, історична 

Др речі.
Якщо хтось не помітив, я тільки зараз в тілівайзорі побачив, то Філарет вийшов на пресуху в монашенському вбранні, нібито демоструючи повну покору рішенням Фанара

Розгорнути попередні цитати...

GizmoGremlin, 12 жовтня 2018 00:14:53

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 00:12:10

Дивіться.
Автокефалія передбачає "кішка кинула котят...".
Самі обираємо Предстоятеля, велдемо зовнішню політику тощо. Це добре для стабільних структур з сталою традицією. Автономія, натомість, дає внутрушнє самоуправління, але зовнішній "дах" від материнської Церкви та висвячення предстоятеля автономії Патріархом материнської Церкви.
Це так - лапідарно. Як на мене, розбудова під ВП була б непоганою ідеєю.

Ні. Автокефалія (самоврядування) не означає "невизнання ВП".

Визнання - звісно. Але автокефалія - рівна суб'єктність з усіма Патріархіями. У нас немає ані чіткої структури, ані традиції. Фанар автономією міг би дати парасольку на перехідний період.

а якщо КП потім сподобається митрополія а не автокефалія? а вона сподобається однозначно в силу величини пирога.Тому треба кувати поки є шпарка в політичному просторі і варфоломіцй дюже злий на кирила за всеправославний собор.

Розгорнути попередні цитати...

R.Perl, 12 жовтня 2018 00:16:23

вже 100 раз сказали що лаври належать державі
і до речі церкви в Україні навіть не володіють храмами- це спільна власність конкретних общин, і тому в Україні навіть Патріарх чи єпископ не може забрати у попа церкву хоча б тому що піп нею теж не володіє
велика кількість церков передана державою і громадами в користування, ті що будуються належать громаді віруючих
але хтось все одно вилазить і починає патякати про власність РПЦ

Кста правосеки уже давно практикуют абсолютно легальную схему отжима храмов у мп. Подбивают местную громаду, организовывают местный референдум про переход в КП и все. Но это конечно в небольших поселках катит. С лаврами надо решать на самом высоком уровне

ось це    тихою сапою,по закону можна зробити набагато більше ніж з розголосом .Але тоді і піару менше,що для деяких важливіше ніж сама СУТЬ події. Вчіться жертвувати таким для блага загалу-це дуже важка ноша,але неодбхідна."Хто як не ви" (с)

Розгорнути попередні цитати...

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 00:17:28

GizmoGremlin, 12 жовтня 2018 00:14:53

Ні. Автокефалія (самоврядування) не означає "невизнання ВП".

Визнання - звісно. Але автокефалія - рівна суб'єктність з усіма Патріархіями. У нас немає ані чіткої структури, ані традиції. Фанар автономією міг би дати парасольку на перехідний період.

чего чего
а структур у нас полно
все быстро сделают
и Порох их подгонит

думаю,що то давно (вже з квітня то точно) все тихїо проходить і готується.Легати тільки приїхали провірити чи все іде по графіку часовому і виглядає,що все в рамках домовленостей і по часі і по діях. І що головне-ніхто не ляпає язиком журналюгам і не пробує заробити пару шекелів на здачі даних ворогам....Щкола КГБ таки дає знати себе в позитивному розумінні

название должно быть только Украинская Православная Церковь. Без всяких слов обьединенная или каноническая.
Это не вопрос удобства или небольших компромиссов. Россия мастер в этих мелких компромиссах закладывать бомбу на века.
Мы должны заложить прочный фундамент в продолжающейся вековой борьбе с доктриной третьего Рима.
Пока бренд УПЦ принадлежит России - покоя не будет. Его нужно вырывать с боем.

а ось це чисто в компетенції влади-як реєструвати ті церкви-нову і московську.Бо там вони виступатимуть як юридичні особи  з пільгами і обовязками.Тому як тільки нова церква буде офіційно утворена і прибере своє імя пройде перереєстрація старих,якщо вони по назві співпадатимуть ,виведення за правове поле тих,що обєдналися і створили нову.дуже цікаві часи настали.

Др речі.
Якщо хтось не помітив, я тільки зараз в тілівайзорі побачив, то Філарет вийшов на пресуху в монашенському вбранні, нібито демоструючи повну покору рішенням Фанара

а він тепер не може мати патріарше вбрання до собору нової церкви з обранням.він зараз не патріарх київської митрополії(по чину)....там вони знають що роблять

Розгорнути попередні цитати...

GizmoGremlin, 12 жовтня 2018 01:03:13

Лютий Вова, 12 жовтня 2018 01:01:16

Што?!    (с)
Ви певні, що то був Всеправославний Собор, а не сесія Синоду ВП?

Не впевнений, але бачив результати голосувань, де болгари були проти.
Болгари - це частина Синоду?

Што-2?! 
Посилання на наведене вище, як Ваша ласка.

Вибачайте, наплутав.

Рішення Св. Синоду від 04.10.2018 р.

На черговому засіданні Св. Синод БПЦ-БП розглянув лист вх. № 599 від 03.10.18 р Московського і всієї Росії патріарха Кирила, в якому той повідомляє про тривожні події, пов'язані з церковним життям канонічної дієцезії УПЦ-МП.

Після заслуховування пропозиції Пловдивського митрополита Миколая і після проведення голосування Св. Синод вирішив передати лист Московського і всієї Росії патріарха Кирила на розгляд спеціально створеної комісії з питання, пов'язаного з церковним розколом на території України при Св. Синоді БПЦ-БП. «ЗА» цю пропозицію проголосували: Болгарський Патріарх Неофіт, Слівенський Йоанікій, Великотирнівський Григорій, Пловдивський Миколай, Доростольський Амвросій, Західно- та Середньоєвропейськи й Антоній, Неврокопський Серафим, Русенський Наум, Старозагорський Кипріян і Врачанський Григорій.

«ПРОТИ» цього рішення голосували: Ловчанський Гавриїл, Варненський і Великопреславський Йоан, Видинський Даниїл.

мені канонічні питання до біса: задача підірвати владу московських попів

вони по канону підриваються

З кацапського форуму: "Не существует ни какого Константинополя вот уже полтысячи лет.
ряженный поп из Стамбула это просто самозванец."

В цьому ключі я бачу всі наступні дії Газпромії. вони не визнаватимуть рішень константинополя та оголосять себе верховними попами

  Є тут два шляхи.

1  радикальний.

  Исуса предать анафеме , "Православную"     переназвати      " хуйло",   Гундяя Педофіловіча  провозгласіть Патріархом,  а Пу - явіть  пророком, а після того як склеїть ласти  -  кананізіравать.

2.  Традіційний.

    Виявіть, що Ісус  за походженням  расіянін,  знайти  декілька  підтверджуючих літописів,  два тижня бомбардування по телеку що усі апостоли мають руцкіє імена.   
 " Аплот православія, а в Сірію   ми мітрополіта  1000 років тому  пасилалі, несті православіє.  Прокляти гебреї  все ізвратілі".

 

Аналіз (з геополітичними наслідками) від Тишкевича

"...Таким образом, имеем два варианта, каждый из которых выгоден Украине. И каждый из которых чрезвычайно опасен для РПЦ или, если быть точным для российского государства, поскольку бьёт по идеологическим мифам внутренней и внешней политики, в перспективе уменьшает влияние на огромные регионы (не только Украину).
Какой вариант выберет Варфоломей — увидим в ближайшее время. В любом случае, Патриарх Константинополя, проявив византийскую хитрость уже оставил многих «в дураках»."

Останнє редагування: 12 жовтня 2018 08:10:16 від BeeBumble

Розгорнути попередні цитати...

Шарик72, 12 жовтня 2018 02:52:41

Др речі.
Якщо хтось не помітив, я тільки зараз в тілівайзорі побачив, то Філарет вийшов на пресуху в монашенському вбранні, нібито демоструючи повну покору рішенням Фанара

а він тепер не може мати патріарше вбрання до собору нової церкви з обранням.він зараз не патріарх київської митрополії(по чину)....там вони знають що роблять

причому вони заздагелідь знають покроково, що робити. куздюмчик вже на цей день висів в нього в кабінеті випраний і випрасуваний.

Аналіз (з геополітичними наслідками) від Тишкевича
"...Таким образом, имеем два варианта, каждый из которых выгоден Украине. И каждый из которых чрезвычайно опасен для РПЦ или, если быть точным для российского государства, поскольку бьёт по идеологическим мифам внутренней и внешней политики, в перспективе уменьшает влияние на огромные регионы (не только Украину).
Какой вариант выберет Варфоломей — увидим в ближайшее время. В любом случае, Патриарх Константинополя, проявив византийскую хитрость уже оставил многих «в дураках»."

 

Розгорнути попередні цитати...

BeeBumble, 12 жовтня 2018 07:44:56

Аналіз (з геополітичними наслідками) від Тишкевича
"...Таким образом, имеем два варианта, каждый из которых выгоден Украине. И каждый из которых чрезвычайно опасен для РПЦ или, если быть точным для российского государства, поскольку бьёт по идеологическим мифам внутренней и внешней политики, в перспективе уменьшает влияние на огромные регионы (не только Украину).
Какой вариант выберет Варфоломей — увидим в ближайшее время. В любом случае, Патриарх Константинополя, проявив византийскую хитрость уже оставил многих «в дураках»."

Шо-шо?!
Базар не фільтрують, настройки злетіли.

Слово "Руська" в назві нової церкви звучати не повинне. Воно канєшно гарно, історично і все таке. Але іноземці плутатимуться і не розуміьтмуть так шо, ви таки адін нарот?  Russian

300 лет!

333 роки

А как со вчерашнего дня должность Гундяя звучит? "Патриарх всея Московского улуса и всего ордынского быдла"?

А как со вчерашнего дня должность Гундяя звучит? "Патриарх всея Московского улуса и всего ордынского быдла"?

І всієї ватокефалії

название должно быть только Украинская Православная Церковь. Без всяких слов обьединенная или каноническая.
Это не вопрос удобства или небольших компромиссов. Россия мастер в этих мелких компромиссах закладывать бомбу на века.
Мы должны заложить прочный фундамент в продолжающейся вековой борьбе с доктриной третьего Рима.
Пока бренд УПЦ принадлежит России - покоя не будет. Его нужно вырывать с боем.

Теж так думаю. Тут компромісу не має бути. Хай москалі перейменовуються.

Так,ну что там мацковские попы?

В очередь сдавацца уже становятся?

Или ждут указаний?

Или ждут указаний?

В ФСБ не "указанія", а "прікази".

Так,ну что там мацковские попы?

В очередь сдавацца уже становятся?

Или ждут указаний?

Онуфрий то в Москву на синод не ездил, в Константинополь не ездил 
Я думаю он будет в первых рядах объединенной украинской церкви 

Пиха і жадоба - ось що згубило "третій рим".
Все ж могло піти не так. Достатньо було обрати Філарета патріархом, чи надати його екзархату автокефалію і жив би ще "третій рим" не одне стгліття.

Але пиха та жадоба москальських попів та їх світських сюзеренів це все згубили. А Хуйло з Гундяєм все просто довели до логічного завершення. Думаю, що досить скоро РПЦ їх відлучить від церкви і прокляне, як це у них прийнято.

Але нам на те вже похую, тобто повний амінь

Онуфрий то в Москву на синод не ездил, в Константинополь не ездил

Ну зараз побачимо чи поїде він на "епохальний" синод у Мінськ