Розгорнути попередні цитати...

Setebos, 28 березня 2017 09:55:30

дмхз, 28 березня 2017 09:48:55

Откуда уходить, с обычной школы???

если дитя не хочет учится - это проблемы родителей. ну почему в нормальных семьях дети учатся, как демоны, а в алкашне бычки стреляют по подворотням?
куда идти - спецшколы есть для неуспевающих, адрес дать могу

не зовсім згоден

проблема державна

ми платимо кошти, з наших податків, за те
що більша половина тупо просиджує штани

звідси і проблема низьких зарплат предметників

для чого?

ЗНО повинно бути після кожного року і бажано з 6-8 предметів

не тягнеш
переводити у ПТУ чи школу де базовий предмет трудове навчання
давати спеціальність і на роботу
а не грузити фізикою та стереометрією

а тих хто тягне збирати у одні класи і грузити
по дорослому

Начиная с какого возраста?

Кстати, в подкрепление моих же заметок:
Я - репетитор ин.языков, поэтому проблему знаю изнутри.  Несколько раз мамы, которые привели деток, да, кстати, и мамы старшеклассников говорили мне, что дети, узнав о занятиях с репетитором спрашивали - а она не злая? а не будет говорить - как тебе не стыдно этого не знать!?
Вот откуда ноги растут. Унижать ребенка, убить желание учиться, нагружать скукой и воплями - портрет многих современных учительниц ( ибо учителей-мужчин я и не видела, кроме труд-физра)

Розгорнути попередні цитати...

iринкa, 28 березня 2017 10:15:57

дмхз, 28 березня 2017 10:02:06

Прочтите мой пост еще раз. Система оценивания знания учеников происходит постоянно, методом тематических и самостоятельных работ по разным предметам. Вам и мне, в наше время такое мордование даже и не снилось.

И, да, далеко не все дети из нормальных семей учатся как демоны, но становятся пациентами невропатологов многие.

Это все нужно по-умному делать.
Много головой работаешь - много спортом заниматься. И потом - тесты должны ощущаться, как интересные, азартные игры, а не пужалки - не напишешь - ты тупой.  А это уже и есть одна из основных задач и школы, и родителей - не допустить ненависти к учебе. И родители тут тоже должны успокаивать ребенка, а не запугивать. А нагрузки мозг выдерживает - будь здоров!

Школа очень любит метод запугивания. По крайней мере там где мой ребенок учился, пугали постоянно. Их мотив - не напугаешь, не будет учиться.

============================
Пужают счас усе! Зайди в частную клинику чо нить проверить...Диягноз будит один: РАК!

Розгорнути попередні цитати...

Setebos, 28 березня 2017 09:55:30

дмхз, 28 березня 2017 09:48:55

Откуда уходить, с обычной школы???

если дитя не хочет учится - это проблемы родителей. ну почему в нормальных семьях дети учатся, как демоны, а в алкашне бычки стреляют по подворотням?
куда идти - спецшколы есть для неуспевающих, адрес дать могу

не зовсім згоден

проблема державна

ми платимо кошти, з наших податків, за те
що більша половина тупо просиджує штани

звідси і проблема низьких зарплат предметників

для чого?

ЗНО повинно бути після кожного року і бажано з 6-8 предметів

не тягнеш
переводити у ПТУ чи школу де базовий предмет трудове навчання
давати спеціальність і на роботу
а не грузити фізикою та стереометрією

а тих хто тягне збирати у одні класи і грузити
по дорослому

саме про це ми і сперичаємося з дхмз ))

Розгорнути попередні цитати...

дмхз, 28 березня 2017 10:18:22

iринкa, 28 березня 2017 10:15:57

Это все нужно по-умному делать.
Много головой работаешь - много спортом заниматься. И потом - тесты должны ощущаться, как интересные, азартные игры, а не пужалки - не напишешь - ты тупой.  А это уже и есть одна из основных задач и школы, и родителей - не допустить ненависти к учебе. И родители тут тоже должны успокаивать ребенка, а не запугивать. А нагрузки мозг выдерживает - будь здоров!

Школа очень любит метод запугивания. По крайней мере там где мой ребенок учился, пугали постоянно. Их мотив - не напугаешь, не будет учиться.

============================
Пужают счас усе! Зайди в частную клинику чо нить проверить...Диягноз будит один: РАК!

Не-а. У меня был прикольный случай с частным терапевтом. Пришла пожаловаться, что начался набор веса, к-й не могу контролировать. Принесла все прошлогодние УЗИ, к-е делал этот врач, сказала, что он советовал по каким-то проблемам контролировать , вот давайте повторное УЗИ для контроля изменений. Короче, сделали - сравнили, что-то осталось в той же поре, что-то улучшилось. И вот тут я первый раз в жизни увидела счастливого врача, к-му НИЧЕГО не надо назначать.

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 10:17:43

Setebos, 28 березня 2017 09:55:30

если дитя не хочет учится - это проблемы родителей. ну почему в нормальных семьях дети учатся, как демоны, а в алкашне бычки стреляют по подворотням?
куда идти - спецшколы есть для неуспевающих, адрес дать могу

не зовсім згоден

проблема державна

ми платимо кошти, з наших податків, за те
що більша половина тупо просиджує штани

звідси і проблема низьких зарплат предметників

для чого?

ЗНО повинно бути після кожного року і бажано з 6-8 предметів

не тягнеш
переводити у ПТУ чи школу де базовий предмет трудове навчання
давати спеціальність і на роботу
а не грузити фізикою та стереометрією
а тих хто тягне збирати у одні класи і грузити
по дорослому

саме про це ми і сперичаємося з дхмз ))

Тут нема про що сперечатись. Що робити з підлітками, які не тягнуть я знаю. Так ця муштра починається з 1-го класу, а ви цього не чуєте.

Бред собачий! С репетиторством бороться бесполезно и все бредни про недодачу учебного материала-сущее фуфло. Если ребенок поступает,скажем,в математический ВУЗ, и нуждается в особо углублённых знаниях математики, то его сосед по парте мечтает изучать англицкий язык и ему дифуравнения нужны как корове пятая нога.

 Если же старшеклассников нагружать по каждому предмету до предела,то дети просто не выдержат нафиг!

Ребенку младших классов репетиторство чаще всего нужно,чтобы индивидуально ДОГНАТЬ одноклассников по какому-то предмету,так как самостоятельно он не сможет это сделать.

Вообщем,репетиторство нужно,а борьба с ним-идиотизм! Оно есть всегда и везде в мире. Где-то больше,а где-то меньше.Просто на Западе это уж очень дорогое удовольствие. Поэтому его там меньше.

про боротьбу  згоден повністю

про навантеження не згоден

шкільна програма настільки проста, навіть на академічному рівні
я вже мовчу про стандартний
що це фігня

в мене доця закінчує в цьому році

так дві іноземні мови на рівні 10ки на міських олімпіадах
вільного володіння при спілкуванні
і самостійному вивчені латині

не завадили
знати на рівні призових по області

біологію
хімію
математику
фізику
астрономію
інформатику
історію

не завадило закінчити музичну школу по двом інструментам і художню школу

дифрівняннь у школі не дають
це зараз доця читає Піскунова для себе
завершує другий том

просто цікаво

а якщо дитина не здатна засвоїти шкільну програму з геометрії
то і філолух з неї буде відповідний



про мололші класи

знаєте
в мене унікальна ситуація
доця в 11-му, а молодший в першому
і пішов він туди у 5років та 7 місяців

при цьому у квітні, коли записувались у школу
він ходив зі мною, бо директриса вагалась
брати такого маленького чи ні

так він заяву писав сам,
взяв листок, ручку, сів за стіл
і друкованими буквами написав

ПРОШУ ВЗЯТИ МЕНЕ У ПЕРШИЙ КЛАС ВАШОЇ ШКОЛИ

директриса випала в осад
коли вияснила, що дитина додає-віднімає в межах сотні
і вчить табличку множення
і читає дома енциклопедію сонячної системи

батьки повинні займатись з маленькими
а не репетиторів наймати


бажання вчитись і пізнавати світ закладається саме у 2-5 років
далі можна змушувати, але буде фігня

я малому показав, як з ванни вода по трубці тече у тазік
спочатку вверх, а потім вниз
через край ванни

ви б бачили здивування і шок
а далі дитина цілий день експерементувала у ванній
з трубками і різними предметами
що тоне, що плаває, як тече
куди тече

а потім отримав у руки Перельмана
Занимательную физику
і почав читати та розбиратись
на російській
це у 6 ть років з хвостиком

далі

на базарі у книжковому він постійний клієнт

надибав атлас людського тіла з плакатами
я кажу - ти ще маленький
а він - нічого не маленький

в результаті
на стіні висить плакат з скелетом і назвами костомах
а поруч стоїть кнопа і звіряє
руку, ногу, пальці і читає назви
а тоді трясе сестру, щоб вона йому з латині написала транскрипцію українськими

йому цікаво
все

це така почемучка, що капець
але його жодного разу не послали і не сказали відстань
ніколи не пояснювали тому що і підростеш зрозумієш

все по дорослому
і книжки

а як він любить по ТВ передачі, як це працює чи про космос, чи про техніку

правда потім на Вашу голову падає така купа запитань, що голова пухне

до слова

він накінець вирішив розібратись у родинних звязках
чітко випитав і записав, хто є хто
як називаються і т.д.

тоді задає питання

а от бабуся мами, татові хто?
ну йому пояснюють, не має спеціальної назви
сидить думає і видає
це не правильно
вона татові

пратеща

ми лягли

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 10:17:43

Setebos, 28 березня 2017 09:55:30

если дитя не хочет учится - это проблемы родителей. ну почему в нормальных семьях дети учатся, как демоны, а в алкашне бычки стреляют по подворотням?
куда идти - спецшколы есть для неуспевающих, адрес дать могу

не зовсім згоден

проблема державна

ми платимо кошти, з наших податків, за те
що більша половина тупо просиджує штани

звідси і проблема низьких зарплат предметників

для чого?

ЗНО повинно бути після кожного року і бажано з 6-8 предметів
не тягнеш
переводити у ПТУ чи школу де базовий предмет трудове навчання
давати спеціальність і на роботу
а не грузити фізикою та стереометрією

а тих хто тягне збирати у одні класи і грузити
по дорослому

Начиная с какого возраста?

з закінчення млодшої школи
тобто після 4-го класу

далі жорстке структурування

https://www.youtube.com/watch?v=yMUJKH1fFF0
и
https://www.youtube.com/watch?v=RFLWE1mqH_8
This is Britain - School
Гляньте, интересно

Останнє редагування: 28 березня 2017 10:40:07 від iринкa

Розгорнути попередні цитати...

Setebos, 28 березня 2017 10:23:06

Nik02121971, 28 березня 2017 10:17:43

не зовсім згоден

проблема державна

ми платимо кошти, з наших податків, за те
що більша половина тупо просиджує штани

звідси і проблема низьких зарплат предметників

для чого?

ЗНО повинно бути після кожного року і бажано з 6-8 предметів

не тягнеш
переводити у ПТУ чи школу де базовий предмет трудове навчання
давати спеціальність і на роботу
а не грузити фізикою та стереометрією
а тих хто тягне збирати у одні класи і грузити
по дорослому

саме про це ми і сперичаємося з дхмз ))

Тут нема про що сперечатись. Що робити з підлітками, які не тягнуть я знаю. Так ця муштра починається з 1-го класу, а ви цього не чуєте.

яка муштра?

в мене діти люблять школу і з задоволенням вчаться
канікули не дуже
бо дома грузять більше чим в школі

до 6ти років вже повинна бути сформована особистість
а то приводять в перший клас таких діток, що страшно

Те як ми навчались, і як вчаться сучасні діти дуже важко порівнювати.
Наприклад, другий клас, пропустили один день - п`ятницю. В п`ятницю малим домашку не задають, тільки читати. Тому я в підручники навіть не заглядала, але наступного уроку вже була самостійна робота по українському . Тема протилежні значення слів. Моя дитина замість протилежних( урок був пропущений) написала слова сіноними. Це дуже тяжкий був труд тому, що таку тему ще не вчили, але я колись розповідала про сіноніми. Ну і отримав першу свою одиницю. А бальна система оцінювання розпочалася тільки після нового року. Я до чого це веду - в наші часи, про які тут всі добре пишуть, як вони гарно навчалися, такої ситуації взагалі не могло би бути. А нинишні школяри живуть і вчаться в іншій реальності, де нема місця пропускам і не вивченим темам.

НЕ БУДУ ВИПРАВЛЯТИ

НЕ БУДУ ВИПРАВЛЯТИ

бо такий вчитель подарунок для дитини

Упереджений "вчитель" не може бути подарунком, якщо він не змозі визнати свою помилку він поганий вчитель.
З моїми вчителями як фізики, хімії та математики я сперечався не один раз (бо бувало мої рішення не відповідали стандарту), і якщо я доводив свою правоту ніяких тупих 2 за "неформат" ніколи не було, їм "таке" навіть у голову не приходило.

Вона йобнута... Як вони задрали, тупе плутає наслідки і причини.... Де їх тільки беруть?

Nik02121971
бо ти супер батько
моїй 3 роки, а вже українскою, російською, англійською співає, поки-що не пише, але ми над цім працюємо))).
ми з малою ходили подарунок на три рочки вибирати, не повіриш, що вона вибрала - КНИЖКУ. не якихось там ляльок чи ще якусь хрень, а книжку, причьому казки англійською. я тоді купив 5 )))

Кстати, в подкрепление моих же заметок:
Я - репетитор ин.языков, поэтому проблему знаю изнутри.  Несколько раз мамы, которые привели деток, да, кстати, и мамы старшеклассников говорили мне, что дети, узнав о занятиях с репетитором спрашивали - а она не злая? а не будет говорить - как тебе не стыдно этого не знать!?
Вот откуда ноги растут. Унижать ребенка, убить желание учиться, нагружать скукой и воплями - портрет многих современных учительниц ( ибо учителей-мужчин я и не видела, кроме труд-физра)

я дуже злий репетитор
бо мені пох на гроші
я хочу, щоб людина знала предмет і хотіла його знати
тому беру рідко і далеко не кожного

але

ще коли мій старший закінчував школу
прийшов до мене хлопчина
сам
з проханням підготувати до ЗНО з математики
тоді здавали два ЗНО

мову він сам підтягував, а от математички у них не було майже рік
далі поясню чому

було це у жовтні, до ЗНО 7-м місяців

табула раса повна
1/2+1/3 - не знав
про геометрію мовчу

ну нуль, але сам хоче, сам прийшов
я його трішки розпитав
мати померла, батько за кордоном живе з бабусею
займається боксом
але хоче вчитись

ну сказав я йому смішну суму за годину, але попередив, що якщо не буде робити, що завдали
розстанемось

і почалось

це жах, я йому було не просто, але кожен раз він приходив
показував, що зробив
діставав блокнот і починав
я тут не розумію, тут не виходить і т.д.
дуже розумний хлопчина, але абсолютно без бази

за 7-м місяців я в нього загнав шкільний курс
він написав ЗНО з математики на 186 балів

тоді я йому порадив
обрати будівельний у Львівській політехніці
якраз відкрили спеціальність
і було простіше поступити

тоді весь перший курст, він кожні вихідні у мене
з консультаціями
але не вилетів і втягнувся

на другому курсі вже менше звертався
а тоді зник

минуло 6-ть років

і от пару тижнів назад
звонить ще одна моя бувша підопічна
як справи, а можна зайти  в гості
та без проблем

ввечері заходять вона і Ромка
я аж офігів

достає Роман пляшку коньяка крутого
і каже

Дякую, бо дякуючи Вам в мене все у житі вийшло

я нічого не розумію
сіли, випили

виявляється він після другого курсу потрапив у  Канаду по студенській програмі
там залишився, легально
працював і на будовах, і офіціантом
але в кінці кінців, вивчився
працював на станках з ЧПК
а зараз закінчує будівельний коледж
і буде таки будівельником

каже, що до сьогодні у Канаді з математики самий крутий
бо те що тоді загнали так нікуди і не ділось

чесно
було приємно

ось таке репетиторство

а тлумків, яких приводять мами і які не знають, хочуть чи ні
я не беру
навіть за великі  гроші

У школах долатимуть таке явище, як репетиторство
Я когда в Польше говорю о репетиторствах в начальной школе, поляки крутят у виска...

 Чи не авторитет - поляки.  А німці сказали б:"Молодці українці, тепер ми розуміємо, чому із України у нас навчаються діти із такою хорошою підготовкою та прекрасними здібностями". 

 Стосовно підготовки у початковій школі, то в Німеччині вона організована на державному рівні і є як безкоштовною, частково платною (держава приймає часткове співфінансування), або абсолютно приватною допомогою учням у позашкільний час.

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 10:01:55

НЕ БУДУ ВИПРАВЛЯТИ

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 10:01:55

НЕ БУДУ ВИПРАВЛЯТИ

бо такий вчитель подарунок для дитини

Упереджений "вчитель" не може бути подарунком, якщо він не змозі визнати свою помилку він поганий вчитель.
З моїми вчителями як фізики, хімії та математики я сперечався не один раз (бо бувало мої рішення не відповідали стандарту), і якщо я доводив свою правоту ніяких тупих 2 за "неформат" ніколи не було, їм "таке" навіть у голову не приходило.

я думаю Вона це робила спеціально
щоб я завяз і більше вчив

вже потім, на 5ту річницю випуску
я був у неї в гостях
взяв тортик, вино, вона вже не викладала
дуже душевно поспілкувались
вже після її смерті
мені інші вчителі казали

що вона всім говорила, що  в неї за 45 років стажу не було такого учня
який так знав і під таким кутом зору дивився на предмет
а ще дуже гордилась, що її учні в такі ВУЗи поступили

Розгорнути попередні цитати...

дмхз, 28 березня 2017 10:19:27

Nik02121971, 28 березня 2017 10:17:43

не зовсім згоден

проблема державна

ми платимо кошти, з наших податків, за те
що більша половина тупо просиджує штани

звідси і проблема низьких зарплат предметників

для чого?

ЗНО повинно бути після кожного року і бажано з 6-8 предметів
не тягнеш
переводити у ПТУ чи школу де базовий предмет трудове навчання
давати спеціальність і на роботу
а не грузити фізикою та стереометрією

а тих хто тягне збирати у одні класи і грузити
по дорослому

Начиная с какого возраста?

з закінчення млодшої школи
тобто після 4-го класу

далі жорстке структурування

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

Те як ми навчались, і як вчаться сучасні діти дуже важко порівнювати.
Наприклад, другий клас, пропустили один день - п`ятницю. В п`ятницю малим домашку не задають, тільки читати. Тому я в підручники навіть не заглядала, але наступного уроку вже була самостійна робота по українському . Тема протилежні значення слів. Моя дитина замість протилежних( урок був пропущений) написала слова сіноними. Це дуже тяжкий був труд тому, що таку тему ще не вчили, але я колись розповідала про сіноніми. Ну і отримав першу свою одиницю. А бальна система оцінювання розпочалася тільки після нового року. Я до чого це веду - в наші часи, про які тут всі добре пишуть, як вони гарно навчалися, такої ситуації взагалі не могло би бути. А нинишні школяри живуть і вчаться в іншій реальності, де нема місця пропускам і не вивченим темам.

чому пропустили?
чому дитина не вивчила самостійно пропущену тему?

в мене першачок
і оцінки їм ще не ставлять
але в малого вже купа 12-т в щоденнику


в нас теж не було місця не вивченим темам
прогуляти - так на раз
от не вивчити, ніколи
а скільки однокласники отримували одиниць, бо не були на попередньому уроці
сотні

покоління інше, бо покоління ТВ, мобілок та інтернету

вони не сприймають інформацію з книжок,
їм дуже важко читати
в них дуже слабо розвинута пам*ять і здатність концентруватись
ось де біда

в дочки до зараз, кінець 11го класу на телефоні не має інтернету
бо все що треба є у голові
а клас твори з нету, контрольні з нету і т.д.
правда як потім здавати ЗНО і працювати?

мій знає - є у Букварику вірш, його треба вивчити на пам*ять
всі
повністю

але ми до рочку вже знали купу віршиків
тому зараз прочитав два рази і пішов розповідати до дошки

а тоді однокласники плачуться, що малий вивчив і вчителька їм задали


мій знає - є підручник з математики, треба перерішати всі приклади, можна і усно, але всі по темі, а не ті, що задали

а тлумків, яких приводять мами і які не знають, хочуть чи ні
я не беру
навіть за великі  гроші
[/quote]

Первоклассники сами не приходят . Да и старшеклассники не всегда понимают, что репетитор поможет. Я деток беру всех, если время пзволяет. Они - очень благодарные ученики. Занимаются с удовольствием и легко обгоняют всех в классе, и мне очень по душе, когда у малышни получается.
Да и иностр намного легче, чем математика, тут не поспоришь.
А я - репетитор веселый, но настойчивый . Проколов, вроде, пока нет с малышами.

Розгорнути попередні цитати...

Сліпий, 28 березня 2017 10:43:14

Nik02121971, 28 березня 2017 10:01:55

НЕ БУДУ ВИПРАВЛЯТИ

Nik02121971, 28 березня 2017 10:01:55

НЕ БУДУ ВИПРАВЛЯТИ

бо такий вчитель подарунок для дитини

Упереджений "вчитель" не може бути подарунком, якщо він не змозі визнати свою помилку він поганий вчитель.
З моїми вчителями як фізики, хімії та математики я сперечався не один раз (бо бувало мої рішення не відповідали стандарту), і якщо я доводив свою правоту ніяких тупих 2 за "неформат" ніколи не було, їм "таке" навіть у голову не приходило.

я думаю Вона це робила спеціально
щоб я завяз і більше вчив

вже потім, на 5ту річницю випуску
я був у неї в гостях
взяв тортик, вино, вона вже не викладала
дуже душевно поспілкувались
вже після її смерті
мені інші вчителі казали

що вона всім говорила, що  в неї за 45 років стажу не було такого учня
який так знав і під таким кутом зору дивився на предмет
а ще дуже гордилась, що її учні в такі ВУЗи поступили

Ну тоді вона дуже хороший вчитель що вірно вловив у вас "бунтарский дух противоречия" 
Але зазвичай упереджені вчителі "упереджені" в наслідок власної обмеженості і неправильного розуміння поняття "авторитет вчителя", чи з "меркантильних міркувань"

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 10:34:13

дмхз, 28 березня 2017 10:19:27

Начиная с какого возраста?

з закінчення млодшої школи
тобто після 4-го класу

далі жорстке структурування

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 10:49:49

Сліпий, 28 березня 2017 10:43:14

Упереджений "вчитель" не може бути подарунком, якщо він не змозі визнати свою помилку він поганий вчитель.
З моїми вчителями як фізики, хімії та математики я сперечався не один раз (бо бувало мої рішення не відповідали стандарту), і якщо я доводив свою правоту ніяких тупих 2 за "неформат" ніколи не було, їм "таке" навіть у голову не приходило.

я думаю Вона це робила спеціально
щоб я завяз і більше вчив

вже потім, на 5ту річницю випуску
я був у неї в гостях
взяв тортик, вино, вона вже не викладала
дуже душевно поспілкувались
вже після її смерті
мені інші вчителі казали

що вона всім говорила, що  в неї за 45 років стажу не було такого учня
який так знав і під таким кутом зору дивився на предмет
а ще дуже гордилась, що її учні в такі ВУЗи поступили

Ну тоді вона дуже хороший вчитель що вірно вловив у вас "бунтарский дух противоречия" 
Але зазвичай упереджені вчителі "упереджені" в наслідок власної обмеженості і неправильного розуміння поняття "авторитет вчителя", чи з "меркантильних міркувань"

я з висоти свої років і свого викладацького досвіду розумію

що бог мені послав

ФАНТАСТИЧНОГО ПЕДАГОГА

і скільки я їй нервів з*їв

світла її пам*ять

Розгорнути попередні цитати...

дмхз, 28 березня 2017 10:51:46

Nik02121971, 28 березня 2017 10:34:13

з закінчення млодшої школи
тобто після 4-го класу

далі жорстке структурування

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

яку майкрософт забере. але це і краще, ніж тут прохєрячувати своє життя

Nik02121971
бо ти супер батько
моїй 3 роки, а вже українскою, російською, англійською співає, поки-що не пише, але ми над цім працюємо))).
ми з малою ходили подарунок на три рочки вибирати, не повіриш, що вона вибрала - КНИЖКУ. не якихось там ляльок чи ще якусь хрень, а книжку, причьому казки англійською. я тоді купив 5 )))

ми з книжками виросли

а от з російською проблеми
він читати читає

а спілкуватись не хоче
цитує віршик

я русский бы выучил только за то
что надо допрашивать пленных

а ще може на вулиці підійти до людей, що спілкуються російською
і спитати

а ви що, москалі?
і що ви тут робите?

ненависть до москалів уже в крові, що й не дивно
у нього два дядьки рідних воювали і по дорослому
він був на Тернопільському Майдані у віці 3-х років
ну і відповідне коло спілкування

тут були Шевченківські дні у школі
ну і першачам дали завдання вивчити віршики
ну що вчать дітки

садок вишневий  коло хати і т.д.

мій постійн дома чує рок версію Заповіту Шевченка
я навіть не думав, що він його запам*ятав

підійшов, попросив роздрукувати
перечитав

і на наступний день на конкурсі видав
при цьому чітко з інтонаціями з рок версії

вчителі і весь зал були в шоці
як малий видав

Поховайте та вставайте.
Кайдани порвіте
І вражою злою кров'ю
Волю окропіте.

з такою інтонацією, що мурашки побігли по шкірі

ось така особистість

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 11:06:25

дмхз, 28 березня 2017 10:51:46

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

яку майкрософт забере. але це і краще, ніж тут прохєрячувати своє життя

Якщо Україна зможе провернути ТАКУ программу, то ті хто її впровадить зможуть знайти застосування цим випускникам - бо зробити ТАКЕ (а не тільки придумати і запропонувати)  здатні непересічні особистості   

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 11:06:25

дмхз, 28 березня 2017 10:51:46

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

яку майкрософт забере. але це і краще, ніж тут прохєрячувати своє життя

не переживайте
не забере

якийсь відсоток поїде назавжди, якийсь на час і повернетьс
а частина просто повернеться

а навіть, якщо забере
це наші люди, наше лоббі
і це багато вартує

Розгорнути попередні цитати...

Setebos, 28 березня 2017 11:12:23

Nik02121971, 28 березня 2017 11:06:25

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

яку майкрософт забере. але це і краще, ніж тут прохєрячувати своє життя

Якщо Україна зможе провернути ТАКУ программу, то ті хто її впровадить зможуть знайти застосування цим випускникам - бо зробити ТАКЕ (а не тільки придумати і запропонувати)  здатні непересічні особистості   

не треба нічого придумувати
це розумні дітки
які зуміють обрати галузі, де їх розум потрібен
і зможуть застосувати свої знання та здібності в Україні в тому числі


що може запропонувати держава?

ну наприклад таким діткам податкові пільги при організації власної справи на 5-ть років
але це вже деталі

Нарид, как далеки вы от проблем нынешних учеников. Чтоб вы знали , вот эти вот мини контрольные - они же самостоятельные, они же тематические контрольные, идут почти в непрерывном режиме . И не только по физике, как было у кого-то, а по многим предметам. И не дай б-г тебе болеть или отсутствовать по уважительной причине, никого не волнует , тему должен выучить( как - это твои проблемы), контрольную написать обязан в свободное время(это для средней и старшей школы). И начинается все это мордование в нежном возрасте 6-7 лет и не прекращается аж 11 лет. Вы реально представляете нагрузку на нервную систему детей?

Никакой вообще серьезной нагрузки нет и в помине. Я 40 лет назад учился, все было то же самое + экзамены после каждого класса, начиная с 5го и иногда по 8 штук.

А сейчас в 9 класе ДПА по ДВУМ предметам, нормально так.

Да еще суббота выходной, позорище - шестидневка была абсолютно нормальной. Куда еще уменьшать нагрузку - вообще ничего не делать???

Ах да, естественный блок еще уменьшим с 12 часов до трех. Учится думать не надо, все правильно.

Розгорнути попередні цитати...

дмхз, 28 березня 2017 10:51:46

Nik02121971, 28 березня 2017 10:34:13

з закінчення млодшої школи
тобто після 4-го класу

далі жорстке структурування

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

Не бачу принципових розбіжностей між вашими висловлюваннями та моїми, в вас більш системно .
Але на разі ми маємо дещо інший реальний варіант освіти, де майже кожен не дуже обдарований учень має шанс та можливості вчитись в спеціалізованій школі та здолати програму на пристойному рівні саме завдяки своїй наполегливості та допомозі репетитора. В суспільстві є запит на репетиторство, тому я не бачу як від цього можна відомвитись взагалі.
Амбіційність батьків не дозволить державі реалізувати школу "Г" по вашії класифікації.

Розгорнути попередні цитати...

straight-pin, 28 березня 2017 00:03:12

anri, 27 березня 2017 23:57:14

Тобто на оцінку десь 20 секунд? Круто

так, дійсно круто і з гарантованим результатом в кінці
коли учень буде неатестованим за неуспішність і не перейде в слідуючий клас, даючи змогу іншим отримати якісну освіту

Тоді вчитель залишиться без роботи, а класи об'єднають

А міні контрольні вчитель буде перевіряти вдома замість сну?

вчительська година це 45 хв. уроку + 45 хвилин на опрацювання і подготовку уроку
а не так як зараз
на сьогодні вчителям можна вполовну урізати зарплату, томущо сачкують

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 11:06:25

дмхз, 28 березня 2017 10:51:46

Читаю вас і дивуюсь. Ви досить детально описали свої успіхи та успіхи своїх дітей. Тобто ви дуже розумна людина і саме тому просто повинні розуміти, що інші люди вони не такі. Інші люди не вчились так легко, вони НЕ пройшли конкурс 1 к 17. Отже вони потребують простішої програми, а особисто ви і ваші діти складнішої. Середній рівень освіти не повинен орієнтуватись на таких видатних розумників і розумниць. Тому повинні бути звичайні школи або деяки класи з середним рівнем і школи і класи з високи рівнем нагрузки. Так ось у мене претензії до середнього рівня, я вважаю, що він повинен бути простішим чим є зараз.

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

Не бачу принципових розбіжностей між вашими висловлюваннями та моїми, в вас більш системно .
Але на разі ми маємо дещо інший реальний варіант освіти, де майже кожен не дуже обдарований учень має шанс та можливості вчитись в спеціалізованій школі та здолати програму на пристойному рівні саме завдяки своїй наполегливості та допомозі репетитора. В суспільстві є запит на репетиторство, тому я не бачу як від цього можна відомвитись взагалі.
Амбіційність батьків не дозволить державі реалізувати школу "Г" по вашії класифікації.

не має
шановні Кияни і жителі великих міст, опустіться на землю

відмовлятись від репетиторства на треба і боротись не треба
хай буде
як костилі для розумових інвалідів і батьків інвалідів


а про школу рівня Г
так є ж ПТУ

і нічого поганого у роботі руками не бачу, дайте дитині не сидіти 4-5 років на нецікавих їй уроках
а  2-3 роки
покопатись у автомобілях чи покласти паркет
чи постояти за станком

і отримаєте спеціаліста
який буде заробляти і нормально жити

Розгорнути попередні цитати...

дмхз, 28 березня 2017 09:18:36

Нарид, как далеки вы от проблем нынешних учеников. Чтоб вы знали , вот эти вот мини контрольные - они же самостоятельные, они же тематические контрольные, идут почти в непрерывном режиме . И не только по физике, как было у кого-то, а по многим предметам. И не дай б-г тебе болеть или отсутствовать по уважительной причине, никого не волнует , тему должен выучить( как - это твои проблемы), контрольную написать обязан в свободное время(это для средней и старшей школы). И начинается все это мордование в нежном возрасте 6-7 лет и не прекращается аж 11 лет. Вы реально представляете нагрузку на нервную систему детей?

Никакой вообще серьезной нагрузки нет и в помине. Я 40 лет назад учился, все было то же самое + экзамены после каждого класса, начиная с 5го и иногда по 8 штук.

А сейчас в 9 класе ДПА по ДВУМ предметам, нормально так.

Да еще суббота выходной, позорище - шестидневка была абсолютно нормальной. Куда еще уменьшать нагрузку - вообще ничего не делать???

Ах да, естественный блок еще уменьшим с 12 часов до трех. Учится думать не надо, все правильно.

Похоже на бла-бла-бла. Какие ваши доказательства?

40 лет назад было тоже самое??? Вы с 6 лет пошли в школу? НЕТ. У вас было 12 предметов в начальной школе и 22-23 в старшей? НЕТ. Напомните в каком классе у вас появился 6-й урок, а в каком 8-й.
Вы с первого класса  учили иностранный? НЕТ. У вас было "миллион" тестовых и самостоятельных контрольных? НЕТ. Вам начитывали хоть один урок в виде лекций? НЕТ.

Экзамены после каждого класса? По-моему вам изменяет память. Первый экзамен  после 5-го класса и он был один - у меня математика. Никогда не было больше 4-5 экзаменов. Сейчас у детей после 4-го ДПА по 3 предметам.

Ну, и вишенка на тортик. Если вы болели и в это время была контрольная, никто никогда ее не приходил обязательно писать в свободное время. пропустил так пропустил. В наше и ваше время можно было за всю четверть выучить всего 2 параграфа, поднять руку, получить свою пятерку и больше не открывать учебник вообще и при этом иметь "5" в четверти. Сейчас такого варианта нет совсем.

Розгорнути попередні цитати...

дмхз, 28 березня 2017 11:32:15

Nik02121971, 28 березня 2017 11:06:25

повинно бути структурування покоління, а не каша

тому після 4-го класу ЗНО
мова, математика, природознавство, логіка і загальний розвиток (тести)

тоді розбиваємо діток на
категорії

А, Б, В, Г

категорія А збирається у окремі школи в межах району і їх грузять по дорослому
категорія Б теж окремі школи, але вже з легшою програмою і орієнтацією на нищий рівень
категорія Г окрема школа, де головні предмети трудове навчання, а фізика та математика оглядові предмети

і так після кожного класу
хочеш з Б перейти в А - без проблем, займайся, здавай ЗНО і вперед
не вчишся, не тягнеш, вилітаєш з А в Г

після шостого-сьомого класу ЗНО з всіх предметів
і вибираємо на місто 30ть кращи діток
їх стягуємо у гімназію, де викладають професори з ВУЗі і грузимо у два рази більше за простий рівень А
і знову ЗНО після кожного року

після 9-го
після повного ЗНО з усіх предметів та за результатами олімпіад
відбираємо на всю країну 400-400 діток
і стягуємо у пару ліцеїв з пансіоном
при серйозних ВУЗах
у Львові, Одесі, Києві, Дніпрі, Харкові
і там грузимо ще більше
на рівні фізичних можливостей дітей

але тим, хто такі ліцеї закінчив і здав ЗНО з усіх предметів
держава оплачує навчання у будь-якому ВУЗ світу
по будь-якому напрямку

от тоді через 10-15 років
нас буде пару тисяч реальної інтелектуальної еліти

Не бачу принципових розбіжностей між вашими висловлюваннями та моїми, в вас більш системно .
Але на разі ми маємо дещо інший реальний варіант освіти, де майже кожен не дуже обдарований учень має шанс та можливості вчитись в спеціалізованій школі та здолати програму на пристойному рівні саме завдяки своїй наполегливості та допомозі репетитора. В суспільстві є запит на репетиторство, тому я не бачу як від цього можна відомвитись взагалі.
Амбіційність батьків не дозволить державі реалізувати школу "Г" по вашії класифікації.

не має
шановні Кияни і жителі великих міст, опустіться на землю

відмовлятись від репетиторства на треба і боротись не треба
хай буде
як костилі для розумових інвалідів і батьків інвалідів


а про школу рівня Г
так є ж ПТУ

і нічого поганого у роботі руками не бачу, дайте дитині не сидіти 4-5 років на нецікавих їй уроках
а  2-3 роки
покопатись у автомобілях чи покласти паркет
чи постояти за станком

і отримаєте спеціаліста
який буде заробляти і нормально жити

В ПТУ можна підти тільки після 9-го класу, а до нього ще якось дожити треба) Маю подругу в якої син ледве довчився до 9-го не в плані знань, а в плані морального тиску, вступив до коледжу і добре вчиться, тому що там зовсім інша атмосфера і є повага до учнів.

А репетиторство буває потрібно не тільки розумовим інвалідам, а й досі розумним діткам, як тимчасова допомога, далі вони вже йдуть по програмі самі і на дуже високому рівні, тільки тому що своєчасно отримали додаткові знання чи мали змогу закріпити навички в репетитором. Школа скаче в темпі, який не всій групі однаково під силу і вчителі цю проблему визнають, але зробити нічого не можуть.

Розгорнути попередні цитати...

Сергій SV, 28 березня 2017 11:21:36

дмхз, 28 березня 2017 09:18:36

Нарид, как далеки вы от проблем нынешних учеников. Чтоб вы знали , вот эти вот мини контрольные - они же самостоятельные, они же тематические контрольные, идут почти в непрерывном режиме . И не только по физике, как было у кого-то, а по многим предметам. И не дай б-г тебе болеть или отсутствовать по уважительной причине, никого не волнует , тему должен выучить( как - это твои проблемы), контрольную написать обязан в свободное время(это для средней и старшей школы). И начинается все это мордование в нежном возрасте 6-7 лет и не прекращается аж 11 лет. Вы реально представляете нагрузку на нервную систему детей?

Никакой вообще серьезной нагрузки нет и в помине. Я 40 лет назад учился, все было то же самое + экзамены после каждого класса, начиная с 5го и иногда по 8 штук.

А сейчас в 9 класе ДПА по ДВУМ предметам, нормально так.

Да еще суббота выходной, позорище - шестидневка была абсолютно нормальной. Куда еще уменьшать нагрузку - вообще ничего не делать???

Ах да, естественный блок еще уменьшим с 12 часов до трех. Учится думать не надо, все правильно.

Похоже на бла-бла-бла. Какие ваши доказательства?

40 лет назад было тоже самое??? Вы с 6 лет пошли в школу? НЕТ. У вас было 12 предметов в начальной школе и 22-23 в старшей? НЕТ. Напомните в каком классе у вас появился 6-й урок, а в каком 8-й.
Вы с первого класса  учили иностранный? НЕТ. У вас было "миллион" тестовых и самостоятельных контрольных? НЕТ. Вам начитывали хоть один урок в виде лекций? НЕТ.

Экзамены после каждого класса? По-моему вам изменяет память. Первый экзамен  после 5-го класса и он был один - у меня математика. Никогда не было больше 4-5 экзаменов. Сейчас у детей после 4-го ДПА по 3 предметам.

Ну, и вишенка на тортик. Если вы болели и в это время была контрольная, никто никогда ее не приходил обязательно писать в свободное время. пропустил так пропустил. В наше и ваше время можно было за всю четверть выучить всего 2 параграфа, поднять руку, получить свою пятерку и больше не открывать учебник вообще и при этом иметь "5" в четверти. Сейчас такого варианта нет совсем.

я пішов у 6років 8місяців, пробували віддати на рік раніше
але дебільні закони

про навантаження

ну я вчився у фізмат гімназії де кожен день була алгебра, фізика і геометрі
КОЖЕН ДЕНЬ ШІСТЬ ДНІВ НА ТИЖДЕНЬ

тому з у 9-10 х класах було кожен день мінімум 7 уроків
МІНІМУМ

а ще інформатику читали у педінституті

прошу вибачення але зараз програма недовантажена
у алгебрі, геометрі та фізиці точно

прошу вибачення, але Ви забули
як було знайти потрібну інформацію
щоб написати реферат чи додаткову інформацію по темі

можливо Ви і не ходили в бібліотеки, а я таки після 7-8 ми уроків ще годину дві сидів у читалці

а зараз
лафа
весь світ у кишені

у наш час, ще лишали на другий рік
а зараз тупо можна прийти сидіти і гратиу телефоні
отримати 1 і перейти у наступний клас

а потім пробувати підготуватись до ЗНО за 8-м місяців

зараз вчитись на порядок легше
і навантаження менеш, бо коли з природознавства в першому класі тема
Птахи

то дитина сідає і дивиться класний документальний фільм
а потім читає енциклопедію і часто онлайн

а не бігає по бібліотекам
плюс іноземна

дитина спокійно дивитсья мульти чи пізнавальні передачі на англійській чи німецькій
може читати вільно
може слухати аудіо і т.д.

а де ми в школі могли почути англійську?
тільки по радіо і дуже обмежену інформацію

Розгорнути попередні цитати...

anri, 28 березня 2017 07:21:32

straight-pin, 28 березня 2017 00:03:12

так, дійсно круто і з гарантованим результатом в кінці
коли учень буде неатестованим за неуспішність і не перейде в слідуючий клас, даючи змогу іншим отримати якісну освіту

Тоді вчитель залишиться без роботи, а класи об'єднають

А міні контрольні вчитель буде перевіряти вдома замість сну?

вчительська година це 45 хв. уроку + 45 хвилин на опрацювання і подготовку уроку
а не так як зараз
на сьогодні вчителям можна вполовну урізати зарплату, томущо сачкують

Дятел, ты грамотно писать сначала научись, у тебя в тобой написанном 4 ошибки грамматические    Небось в школе тебя учителя щемили за то, что ты тупой от рождения, потому ты их и ненавидишь

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971, 28 березня 2017 11:41:01

дмхз, 28 березня 2017 11:32:15

Не бачу принципових розбіжностей між вашими висловлюваннями та моїми, в вас більш системно .
Але на разі ми маємо дещо інший реальний варіант освіти, де майже кожен не дуже обдарований учень має шанс та можливості вчитись в спеціалізованій школі та здолати програму на пристойному рівні саме завдяки своїй наполегливості та допомозі репетитора. В суспільстві є запит на репетиторство, тому я не бачу як від цього можна відомвитись взагалі.
Амбіційність батьків не дозволить державі реалізувати школу "Г" по вашії класифікації.

не має
шановні Кияни і жителі великих міст, опустіться на землю

відмовлятись від репетиторства на треба і боротись не треба
хай буде
як костилі для розумових інвалідів і батьків інвалідів


а про школу рівня Г
так є ж ПТУ

і нічого поганого у роботі руками не бачу, дайте дитині не сидіти 4-5 років на нецікавих їй уроках
а  2-3 роки
покопатись у автомобілях чи покласти паркет
чи постояти за станком

і отримаєте спеціаліста
який буде заробляти і нормально жити

В ПТУ можна підти тільки після 9-го класу, а до нього ще якось дожити треба) Маю подругу в якої син ледве довчився до 9-го не в плані знань, а в плані морального тиску, вступив до коледжу і добре вчиться, тому що там зовсім інша атмосфера і є повага до учнів.

А репетиторство буває потрібно не тільки розумовим інвалідам, а й досі розумним діткам, як тимчасова допомога, далі вони вже йдуть по програмі самі і на дуже високому рівні, тільки тому що своєчасно отримали додаткові знання чи мали змогу закріпити навички в репетитором. Школа скаче в темпі, який не всій групі однаково під силу і вчителі цю проблему визнають, але зробити нічого не можуть.

так це і не правильно,  у ПТУ треба відправляти і після 4-го класу
давати за 3-4 роки спеціальність і вперед
щоб у 14 вже мав спеціальність і міг заробляти
а не дуркою маятись

розумні дітки, знають, що таке інтернет
моя з математики слухає онлайн курс вищої математики з США
на англійській

фізику з МФТІ на російській

біологію десь від німців на німецькій


зараз стільки курсів різних
що було б бажання

плюс купа заочних шкіл
фізмат
хіміко біологічних і т.д.

Розгорнути попередні цитати...

Сліпий, 28 березня 2017 11:17:29

Setebos, 28 березня 2017 11:12:23

яку майкрософт забере. але це і краще, ніж тут прохєрячувати своє життя

Якщо Україна зможе провернути ТАКУ программу, то ті хто її впровадить зможуть знайти застосування цим випускникам - бо зробити ТАКЕ (а не тільки придумати і запропонувати)  здатні непересічні особистості   

не треба нічого придумувати
це розумні дітки
які зуміють обрати галузі, де їх розум потрібен
і зможуть застосувати свої знання та здібності в Україні в тому числі


що може запропонувати держава?

ну наприклад таким діткам податкові пільги при організації власної справи на 5-ть років
але це вже деталі

Ви мене неправильно зрозуміли. Якщо буде впроваджено вашу программу і отримано перший випуск, то далі як ви правильно сказали   
"це розумні дітки які зуміють обрати галузі, де їх розум потрібен" (с)

Але це тільки у випадку якщо знайдеться держменеджер (а скорше ціла команда)  що зможуть впровадити вашу теорію у практику (а для цього прийдеться добряче поламати "систему").
Наразі таких людей не видно.   

ну я вчився у фізмат гімназії де кожен день була алгебра, фізика і геометрі
КОЖЕН ДЕНЬ ШІСТЬ ДНІВ НА ТИЖДЕНЬ

тому з у 9-10 х класах було кожен день мінімум 7 уроків
МІНІМУМ

а ще інформатику читали у педінституті

прошу вибачення але зараз програма недовантажена
у алгебрі, геометрі та фізиці точно

Ще раз. Ви вчились не в звичайній школі. Тому не можете порівнювати про тоді і зараз. Я кажу про звичайну школу.

Коли у дитини в 7-8 рочків вже буває раз на тиждень 6 уроків то це прямий путь до лікарів. Десь з середньої школи почнеться біганіна по спеціалістам - невропатологам, окулістам, ортопедам.

Поглиблене вивчення математики та фізики є в спеціалізованих школах і так і должно буть.

40 лет назад было тоже самое??? Вы с 6 лет пошли в школу? НЕТ.

Нет и сейчас никто не заставляет.

 У вас было 12 предметов в начальной школе и 22-23 в старшей? НЕТ.

Да.

 Напомните в каком классе у вас появился 6-й урок, а в каком 8-й.

6й - в 4м, с 5го было по 7, в суботу 5, с 6 го - три дня по 8, два по 7, в суботу - 6.


Вы с первого класса  учили иностранный?

Да (профильная школа, правда). И русский еще, а теперь его не учат.

 НЕТ. У вас было "миллион" тестовых и самостоятельных контрольных? НЕТ.

Как было 4 самостоятельных и 4 контрольных обязательных за год, так и есть. От двух до 4х человек не атестовывали и оставляли на второй год, обычно

Вам начитывали хоть один урок в виде лекций? НЕТ.

Нет, а зачем.

Экзамены после каждого класса? По-моему вам изменяет память. Первый экзамен  после 5-го класса и он был один - у меня математика.

5 - математика
6 - математика, укр, русский
7 - укр, русская література, алгебра
8 - геометрия, алгебра, физика, русск. язык, укр. язык иностранный язык (общий), еще что то...
9 - геометрия, алгебра, физика, русск лит, укр. лит, иностранный, иностранный спец (американская/британская література или тех. перевод)
10 - выпускные, 11 штук всего.


 Никогда не было больше 4-5 экзаменов. Сейчас у детей после 4-го ДПА по 3 предметам. Ну, и вишенка на тортик. Если вы болели и в это время была контрольная, никто никогда ее не приходил обязательно писать в свободное время. пропустил так пропустил. В наше и ваше время можно было за всю четверть выучить всего 2 параграфа, поднять руку, получить свою пятерку и больше не открывать учебник вообще и при этом иметь "5" в четверти.

Ну разве что у совсем пофигистического учителя. Оценка за тетрадь, оценка за контрольную, если болел, все равно д/з сдавал все и минимум два раза вызывали за четверть.

Сейчас такого варианта нет совсем.