Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Сьогодні Конституційний суд почне

Re: Сьогодні Конституційний суд почне


Статут - це також не закон. Але у судових спорах приймають рішення виключно по відношенню до того, що записано в статуті.
Это КСУ - там только Конституция, и на соответствие Конституции они принимают решение. Все высказали свои позиции, теперь только судьи КСУ могут принять решение и вариантов только два - вызнаты таким що у видповидности Констытуции, или таким що не видповидае Конституции. 
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Яке саме рішення?
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v011p710-10
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Не должен, никакой законодательный акт его к этому не обязывает.

В законодательстве Украины дыра по этому поводу. Скорее всего она была оставлена специально.
Теоретически, если 4 фракции сформировали коалицию а после этого одна из них вышла из неё то немедленно должно быть обьявлено о прекращении коалиции и начать процесс формирования новой.
Оставшиеся три фракции могут сформировать новую коалицию.
Тот же процесс должен повториться если из коалиции трёх выйдет ещё одна фракция - если депутатов в двух фракциях больше 226 то они могут сформировать коалицию двух.

А наличие дыры позволяет крутить понятием коалиция как циган солнцем. И это даёт возможность президенту принять решение самостоятельно.
Но пусть КС Украины примет решение по этому вопросу - как решат, так и будет
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Голова Верховної Ради України Володимир Гройсман закликав політичні сили Парламенту до відповідальної політики, об'єднання та прийняття рішень заради подолання кризи у країні та підвищення рівня життя громадян. Про це Голова Парламенту Володимир Гройсман заявив під час ефіру на телеканалі "112 Україна" у четвер.


Голова Верховної Ради зауважив, що переговорний процес щодо створення нової Коаліції у Парламенті триває. У зв'язку з цим він наголосив на важливості, щоби цей процес був ефективним, успішним і реалістичним відносно українських громадян.

"Дуже важливо не лише утворити Коаліцію, утворити Уряд, а потрібно визначити принципи, на базі яких буде працювати утворена Коаліція, [вона] буде сформована, як буде сформований професійно, і це дуже важливо, новий Уряд, яка буде програма затверджена на базі Коаліційної угоди, - от на ці питання треба надати відповідь. Тому що щось створити, щоб нічого не робити, - це, напевно, найлегше завдання", - підкреслив В. Гройсман.

Керівник Парламенту також зазначив, що необхідно створити команду, яка будe готова взяти на себе відповідальність, відкинути популізм та приймати важливі для країни рішення.

"Легких рішень немає. Але ця влада і ця Коаліція має присягнути на те, що ці рішення будуть якісними, що ці рішення будуть без перебільшення і негативних наслідків, а навпаки, будуть змінювати Україну", - заявив В. Гройсман, додавши, що під такими професійними, а не популістськими
рішеннями він також готовий "підписатися".
31 березна 2016 р.
https://rada.gov.ua/news/Novyny/127513.html


   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Не знаю, чиї слова, але факт є факт. В коаліції після виходу Ляшка не було 226 депутатів.
Тому тут лоханувся Парубій. Йому треба було оголосити про формування нової коаліції, а не добирати в стару депутатів із інших фракцій.
Ну вот вы чувствуете, что не было, что должен, но вот незадача никто не может указать руководствуясь какими нормами Конституции и Регламента - должен, и есть нет.

 По тексту, приведенной вами статьи -  экспертное мнение уважаемой редакции. Сам по себе парламент место для политических заявлений, и говорить могут что угодно - это их политическая позиция. Указ Президента касается действующего в соответствии с правовыми норами Конституции Парламента Украины. Коалиции полностью внутренний вопрос Парламента и только Парламента.

Еще раз отмечу, сам представитель Президентся заявил, что правовых фактов о прекращении деятельности коалиции нет, и они просто посчитали там чего-то, и сами решили.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

та, звісно, екс-суддя КС Шишкін нічого не розуміється в Конституції, бо його юридичний висновок наступний по цьому пункту:

"Порушив пункт 1 статті 90, якою Президенту надається право дострокового припинення повноважень ВРУ за умов дотримання статті 83 після закінчення місячного терміну для формування коаліції .
Президент видав указ на п’ятий день після оголошення фактичного припинення діяльності коаліціїї, не дочекавшись завершення передбаченого Конституцією місячного терміну на поновлення або формування нової коаліції.
В указі міститься посилання на пункт 1 частини другої статті 90 Конституції України, тобто на неспроможність Верховної Ради протягом одного місяця з дня припинення діяльності коаліції депутатських фракцій сформувати коаліцію.
Водночас Голова ВРУ оголосив про припинення діяльності коаліції «Європейська України» 17 травня 2019 р. у зв’язку з виходом із коаліції депутатської фракції Політичної партії «Народний фронт». При цьому положення пункту 7 Угоди про коаліцію депутатських фракцій «Європейська Україна» пов’язують припинення існування коаліції саме з такими подіями, що відбулися 17 травня у Парламенті. Інших офіційних повідомлень від керівників фракцій, які входили до коаліції, керівників Парламенту чи Президента України про припинення існування коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді, які б могли стати початком відліку визначеного Конституцією місячного строку для створення чи відновлення коаліції, за період роботи 8-ого скликання ВРУ не було.

Цитую: "Окрім того голова Верховної Ради Андрій Парубій надав Конституційному Суду відомості щодо персонального складу коаліції впродовж всієї поточної каденції Верховної Ради." :lol:
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Ну вот вы чувствуете, что не было, что должен, но вот незадача никто не может указать руководствуясь какими нормами Конституции и Регламента - должен, и есть нет.

 По тексту, приведенной вами статьи -  экспертное мнение уважаемой редакции. Сам по себе парламент место для политических заявлений, и говорить могут что угодно - это их политическая позиция. Указ Президента касается действующего в соответствии с правовыми норами Конституции Парламента Украины. Коалиции полностью внутренний вопрос Парламента и только Парламента.

Еще раз отмечу, сам представитель Президентся заявил, что правовых фактов о прекращении деятельности коалиции нет, и они просто посчитали там чего-то, и сами решили.
Выше привела ссылку о то, что Гройсман заявил, что идет переговорный процесс о создании новой коалиции.
Т.е. еще раз повторяю, они просто сделали ошибку, не заявив о формировании новой коалиции.
Они добавили несколько депутатов в старую, и решили, что и так сойдет.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

https://www.facebook.com/SocSysUA/posts/402660610329787?__xts__[0]=68.ARBP1nwIukmurN1r1g6r9mzturKNQA-PGVCcSvnbuDRBwqObf1QJuudoaXXbIMEKTWck7Ck_-daweLtpKkNKkytkVOEp3VZ4Kib0weLFSeS3v0u018CGaOS1CRO6OustStna5KDX-Fru2y7nN3t140eafwf0Qp6CCZcSupGBDyJNwrqsbZz32h9SZhO-zeSEXrmZVpHHgzUFBvsIuAsm5e8oLU-MFBfz8YiUyH17U9EJ0CLrZJpFEpl6co_rXeCmMc0aMNq2EGIOYW0aCklp2mWsNd4B6DqE6RhFas-1OGoTfc4wmJooWTnfe5UtCWPRoB_O_xgc_s60I0JOlJGm2Mw&__tn__=-R
Цитую: "Окрім того голова Верховної Ради Андрій Парубій надав Конституційному Суду відомості щодо персонального складу коаліції впродовж всієї поточної каденції Верховної Ради." :lol:
Так хто бреше: КС чи Суспільна система з Парубієм? :laugh:

Останнє редагування: 11 червня 2019 19:32:33 від шафран
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Не знаю, чиї слова, але факт є факт. В коаліції після виходу Ляшка не було 226 депутатів.
Тому тут лоханувся Парубій. Йому треба було оголосити про формування нової коаліції, а не добирати в стару депутатів із інших фракцій.

дякую за посилання,
я чула сьогодні на засіданні суду цифру в 234 після виходу Ляшка, про що й написала, бо була впевнена, що на такому суді не брешуть,
після Вашого посилання пішла розбиратися по гуглю,
нарила наступне: в коаліцію, як виявляється, входило 302 людини, причому, як фракції, так і просто депутати (про законність цього не знаю, перекладаю тільки те, що прочитала),
з трьома фракціями вийшло 74 депутата, залишилось 228, потім додалися ще окремі депутати,
до того ж, наприклад, Гопко входила в коаліцію в складі Самопомочі, потім Самопоміч її виключила, але в складі коаліції вона залишилась, і коли Самопоміч вийшла з коаліції, Гопко в ній залишалась, заяву на вихід з коаліції вона не писала,
я не знаю, як це корелюється законом, але зрозуміла, як коаліція рахувала своїх членів 
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Факт має бути встановлений: оголошений відповідним чином, зафіксований тощо.  Якщо факт не зафіксований ніяким чином, то його не існує.
Отже, факт відсутності коаліції мав би бути оголошений.
Інакше вийде так, як зараз і вийшло: усі бажаючи самостійно на свій розсуд встановлюють дату припинення и неприпинення діяльності коаліції.
факт зафіксований - заявою фракції про вихід з коаліції. Письмовою. Дата/підпис
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Они добавили несколько депутатов в старую, и решили, что и так сойдет.

саме так,
а наскільки це конституційно, хай вирішує суд
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Юля щойно на каналі Україна в новинах сказала, що КСуду декому заносять гроші (чи занесли)за рішення проти Указу Преза про достроковий розпуск парламенту
але вона попереджає, що  КС краще добре подумати аніж прийняти заказне рішення, бо тоді люди прийдуть не тільки під Суд, але і к кожному з них додому.
)))
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Голова Верховної Ради України Володимир Гройсман закликав політичні сили Парламенту до відповідальної політики, об'єднання та прийняття рішень заради подолання кризи у країні та підвищення рівня життя громадян. Про це Голова Парламенту Володимир Гройсман заявив під час ефіру на телеканалі "112 Україна" у четвер.


Голова Верховної Ради зауважив, що переговорний процес щодо створення нової Коаліції у Парламенті триває. У зв'язку з цим він наголосив на важливості, щоби цей процес був ефективним, успішним і реалістичним відносно українських громадян.

"Дуже важливо не лише утворити Коаліцію, утворити Уряд, а потрібно визначити принципи, на базі яких буде працювати утворена Коаліція, [вона] буде сформована, як буде сформований професійно, і це дуже важливо, новий Уряд, яка буде програма затверджена на базі Коаліційної угоди, - от на ці питання треба надати відповідь. Тому що щось створити, щоб нічого не робити, - це, напевно, найлегше завдання", - підкреслив В. Гройсман.

Керівник Парламенту також зазначив, що необхідно створити команду, яка будe готова взяти на себе відповідальність, відкинути популізм та приймати важливі для країни рішення.

"Легких рішень немає. Але ця влада і ця Коаліція має присягнути на те, що ці рішення будуть якісними, що ці рішення будуть без перебільшення і негативних наслідків, а навпаки, будуть змінювати Україну", - заявив В. Гройсман, додавши, що під такими професійними, а не популістськими
рішеннями він також готовий "підписатися".
31 березна 2016 р.
https://rada.gov.ua/news/Novyny/127513.html
вилять хвостом можно сколь угодно, сама фраза "переговорний процес щодо створення нової Коаліції у Парламенті триває" говорит о том что в Раде идет переговорный процесс, но  при этом сам переговорный процесс может идти и при деятельности коалиции текущей коалиции. Он мог начаться сразу после того как образовалась коалиция в Раде в 2014г, и не прекращатся до 2019 года. Это всего лишь описание деятельности Рады. И В суде был вопрос к представителю Президента, известны ли факты создания коалиции после марта 2016го, на что тот сказал, что таких не имеет.
   
Выше привела ссылку о то, что Гройсман заявил, что идет переговорный процесс о создании новой коалиции.
Т.е. еще раз повторяю, они просто сделали ошибку, не заявив о формировании новой коалиции.
Они добавили несколько депутатов в старую, и решили, что и так сойдет.

переговори про створення нової коаліції ніяким чином не відміняють існування старої.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

саме так,
а наскільки це конституційно, хай вирішує суд
:-B
От бачите, можемо ж порозумітися :)
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

пєтрушки, що ви лєпіте на голубому оці?

 не існує коаліції. бо з неї вийшли три фракції і ніхто більше туди не зайшов.


   
переговори про створення нової коаліції ніяким чином не відміняють існування старої.

Ну и где результаты этих переговоров?
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Юля щойно на каналі Україна в новинах сказала, що КСуду декому заносять гроші (чи занесли)за рішення проти Указу Преза про достроковий розпуск парламенту
але вона попереджає, що  КС краще добре подумати аніж прийняте заказне рішення, бо тоді люди прийдуть не тільки під Суд але і к кожному з них додому.
)))

прямий нахабний тиск на Конституційний Суд,
до того ж, приправлений прикриванням скоєного злочину про хабарі суддям КС, бо заяви у відповідні органи ж немає
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

:-B
От бачите, можемо ж порозумітися :)

абсолютно, коли люди вміють нормально спілкуватися та визнавати власні помилки

 :-B
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

факт зафіксований - заявою фракції про вихід з коаліції. Письмовою. Дата/підпис
Факт ВИХОДУ фракції з коаліції не є фактом ВІДСУТНОСТІ коаліції. Це не тотожні факти.
Вихід із коаліції, можливо, дійсно спричиняє зменшення кількості членів коаліції.
Але цей факт має бути зафіксований. А така фіксація сталася лише 17 травня 2019 року.
Ось і все.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

факт зафіксований - заявою фракції про вихід з коаліції. Письмовою. Дата/підпис
На заседании КСУ от Парламента выступал член фракции Радикальной Партии, именно той, на выход которой все ссылаются как "факт" и именно он и только он заявлял перед Судом, что даже после их выхода, численный состав коалиции был больше 226.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

переговори про створення нової коаліції ніяким чином не відміняють існування старої.
Ще раз: в коаліційній угоді було записано, що якщо в коаліції буде менше 226 депутатів, вона автоматично стає недійсною. І створюється нова коаліція. Вони нову створили (навіть зараз не важливо, фракціями чи + депутати). Важливо те, що створили на базі старої назви і старої коаліційної угоди.і не оголосили, що це нова коаліція.
   
Ну и где результаты этих переговоров?

а яка різниця? немає - значить не домовились.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

пєтрушки, що ви лєпіте на голубому оці?

 не існує коаліції. бо з неї вийшли три фракції і ніхто більше туди не зайшов.

вони намагалися після розвалу набрати нових тушек. Гройсман про успіхи в цьому напрямку хвалився. Але остаточний результат щось вони стидаються показати.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Ну и где результаты этих переговоров?
там же где и результаты переговоров Юлии Владимировны с Виктором Федоровичем - закончились ни чем, каждый пошел своей дорогой.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Факт ВИХОДУ фракції з коаліції не є фактом ВІДСУТНОСТІ коаліції. Це не тотожні факти.
Вихід із коаліції, можливо, дійсно спричиняє зменшення кількості членів коаліції.
Але цей факт має бути зафіксований. А така фіксація сталася лише 17 травня 2019 року.
Ось і все.
Така фіксація записана в коаліційній угоді.
   
Ще раз: в коаліційній угоді було записано, що якщо в коаліції буде менше 226 депутатів, вона автоматично стає недійсною. І створюється нова коаліція. Вони нову створили (навіть зараз не важливо, фракціями чи + депутати). Важливо те, що створили на базі старої назви і старої коаліційної угоди.і не оголосили, що це нова коаліція.

в коаліційній угоді може бути написано, що Сонце має сідати на сході - це не закон, а просто писулька.
   
а яка різниця? немає - значить не домовились.
Так значит и тебе стало понятно, что новая коалиция не сложилась?

Ну спасибо за честный ответ.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Фишка в том, что юридически развал коалиции фиксируют ТОЛЬКО глава Верховной Рады и никто более.
Могу ошибаться, но выход фракции не предусматривает выход всех членов этой фракции из коалиции, как например с Гопко, поэтому до тех пор пока все члены индивидуально не подадут заявление на выход, это решение зависит фактически только от Спикера
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Фишка в том, что юридически развал коалиции фиксируют ТОЛЬКО глава Верховной Рады и никто более.
Могу ошибаться, но выход фракции не предусматривает выход всех членов этой фракции из коалиции, как например с Гопко, поэтому до тех пор пока все члены индивидуально не подадут заявление на выход, это решение зависит фактически только от Спикера

не факт, з цим треба розбиратися
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Фірсов на 112 заявляє, що після того, як вийшли три партії, коаліція перестала існувати. Він готовий прямо зараз їхати і свідчити в КС. Тому що підписантів під коаліційною угодою було менше 226.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

там же где и результаты переговоров Юлии Владимировны с Виктором Федоровичем - закончились ни чем, каждый пошел своей дорогой.
ну і? тобто нової коаліції створено не було.
а стара розвалилася з виходом трьох фракцій в 2016 році - Самопоміч, Батьківщина, Радікали.
які зафіксували свій вихід офіційними заявами і оголошенням в парламенті. стенограмма парламенту теж документ.


Хай тільки приймуть  що указ неконстутиційний. Одразу шкуру здирати з кожного!

скільки можна знущатися зі здорового глузду і законів -то вони кучму на третіій строк легалізували, то закон про незаконне збагачення відмінили -танунах таку інституцію, яка крутить законами як циган сонцем в залежності хто більше занесе чи більше притисне.
тьху, скоти!
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Така фіксація записана в коаліційній угоді.
Коаліційна угода не є законом. Це папірець, яки нічого не вартий.

Останнє редагування: 11 червня 2019 19:45:49 від Генрих Германович
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Фірсов на 112 заявляє, що після того, як вийшли три партії, коаліція перестала існувати. Він готовий прямо зараз їхати і свідчити в КС. Тому що підписантів під коаліційною угодою було менше 226.
ну це ж ОЧЕВИДНО.

це логично і законно.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Коаліційна угода не є законом. Це папірець, яки нічого не вартий.
Сбогодні суддя КС Сказав, що кожен депутат, який входить в коаліцію, пише заяву і ставить підпис під коаліційною угодою. І запросив список підписантів під коаліційною угодою.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

ну і? тобто нової коаліції створено не було.
а стара розвалилася з виходом трьох фракцій в 2016 році - Самопоміч, Батьківщина, Радікали.
які зафіксували свій вихід офіційними заявами і оголошенням в парламенті. стенограмма парламенту теж документ.


Хай тільки приймуть  що указ неконстутиційний. Одразу шкуру здирати з кожного!

скільки можна знущатися зі здорового глузду і законів -то вони кучму на третіій строк легалізували, то закон про незаконне збагачення відмінили -танунах таку інституцію, яка крутить законами як циган сонцем в залежності хто більше занесе чи більше притисне.
тьху, скоти!
Слушаем Березюка

 Причиной выхода из коалиции стал союз БПП+НФ и "уламкив партии регионов". До их, самопомичи,  выхода из еще действующей коалиции, в эту коалицию влились "уламкы партии регионов". Т.е. к моменту их выхода было больше людей чем просто БПП+НФ+БЮТ+Самопомощь+Радикалы.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Факт ВИХОДУ фракції з коаліції не є фактом ВІДСУТНОСТІ коаліції. Це не тотожні факти.
Вихід із коаліції, можливо, дійсно спричиняє зменшення кількості членів коаліції.
Але цей факт має бути зафіксований. А така фіксація сталася лише 17 травня 2019 року.
Ось і все.
)))
Є фактом відсутності. Виходячи з визначення коаліції. Почитайте колись
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Коалиции полностью внутренний вопрос Парламента и только Парламента.

Не следует выдавать желаемое за действительное - такого нигде не написано.
А вот то, что През - гарант Конституции, в которой и только в которой есть упоминание о коалиции, - написано в той самой Конституции.
Поэтому за отсутствием Закона только ему дано право решать вопрос о наличии/отсутствии коалы.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Сбогодні суддя КС Сказав, що кожен депутат, який входить в коаліцію, пише заяву і ставить підпис під коаліційною угодою. І запросив список підписантів під коаліційною угодою.
И он сказал, какая правовая норма это требует, я правильно понимаю вас?
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

На заседании КСУ от Парламента выступал член фракции Радикальной Партии, именно той, на выход которой все ссылаются как "факт" и именно он и только он заявлял перед Судом, что даже после их выхода, численный состав коалиции был больше 226.
так хай надасть список. Немає? І чого ж))
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія