Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: com1 від 10 червня 2016 20:07:20
-
Хтось займався таким?
Мається на увазі індивідуальне електричне опалення кожної квартири. Але всього будинку.
Тут трішки теорії.
Переважно для окремої квартири.
http://krainamaystriv.com/threads/23960/
В чому перевага? Електричні лічильники є у всіх.
Газу у всіх нема. В нашому будинку газу немає. Є електроплити.
-
БредЪ... Если все поставят электрокотлы в квартирах, не выдержит домовая сеть...
-
500 тис грн виділили в Ужгороді на встановлення автономного опалення для пільговиків
Програму встановлення автономного електричного опалення у м. Ужгород на 2016 рік погодили нині під час сесії депутати Ужгородської міської ради.
Попередньо документ пройшов обговорення і був проголосований на засіданні виконкому. Нині ж – отримав погодження сесії.
Як ідеться в рішенні, на встановлення електричного опалення у помешканнях 50 осіб, які відносяться до пільгових категорій громадян та з метою надання допомоги із введення в експлуатацію електроопалення, встановленого за кошти мешканців, 16 особам передбачено виділення з міського бюджету 500 тис грн.
За підрахунками, станом на 1 січня 2016 року, загальна вартість робіт із встановлення електричного опалення для однієї квартири в цілому із виготовленням проектної документації становить 8574,94 грн. з ПДВ, вартість робіт щодо надання допомоги із введення в експлуатацію опалення - 4450,00 грн. з ПДВ.
Як зазначено в документі, упродовж 2011-2015 років на встановлення автономного електричного опалення пільговим категоріям громадян було виділено бюджетних коштів на загальну суму 3419,6 тис.грн., в т.ч. з обласного бюджету – 1500,0 тис.грн., з бюджету міста – 1919,6 тис.грн.
Автономне електричне опалення встановлено у 1034 квартирах пільговиків та малозабезпечених громадян, надано допомогу 76 громадянам із введення в експлуатацію опалення, встановленого за власні кошти.
-
Передовсім суто технічні проблеми.
Не витримають пікового електричного навантаження - трансформатор підстанції, кабель від підстанції до будинку, запобіжники на вході в будинок.
Тобто треба окремий трансформатор на будинок, напевне. + заміна кабелю, запобіжників на більш потужні.
84 квартири в середньому 50 метрів кв. Потужність опалювальних приладів нехай 5 кВт на квартиру.
На будинок потрібно 420 кВт на опалення. Приблизно 500 кВт. +500 кВт - все решта - електроплити, холодильники, освітлення, ліфти. 1 мегават потужності.
-
Ще одне.
Якщо світла немає довго - не тільки темно, а ще й холодно.
-
Сенс опалювати електрикою є лише за використанням теплового насосу. Це дає 3-4 кратну економію.
-
Потужність опалювальних приладів нехай 5 кВт на квартиру.
На будинок потрібно 420 кВт на опалення. Приблизно 500 кВт. +500 кВт - все решта - електроплити, холодильники, освітлення, ліфти. 1 мегават потужності.
У тепла есть одно хорошее свойство - ему все равно, кто его вырабатывает. Поэтому при наличии регулятора температуры в квартире как только жена включит фен сушить волосы или начнет гладить, так сразу произойдет сброс мощности в радиаторах отопления. Всё включенное электрическое будет греть комнату, даже холодильник.))
-
Не забываем физику 7 класс
Куб газа за 7 грн это 33 МегаДжоуля энергии
1 КВтч за 1.5 грн это 3.6 МегаДжоуля
Пока греться электричеством в два раза дороже газа по 7000
Вот когда газ будет стоить 13 000 грн за тыс кубов, смысл греться эл-вом появится.
-
Вот когда газ будет стоить 15 000 грн за тыс кубов, смысл греться эл-вом появится.
тогда и электричество станет дороже
-
Теплонасосом с коэффициентом>2 выгодно уже сейчас, правда стоимость насоса от 10 тыс уе, кондиционер при -5 тоже не имеет смысла
-
Не забываем физику 7 класс
Куб газа за 7 грн это 33 МегаДжоуля энергии
1 КВтч за 1.5 грн это 3.6 МегаДжоуля
Пока греться электричеством в два раза дороже газа по 7000
Вот когда газ будет стоить 13 000 грн за тыс кубов, смысл греться эл-вом появится.
Ой, а що це?
http://domik.ua/novosti/kak-perejti-na-elektrootoplenie-i-platit-po-lgotnomu-tarifu-n241419.html
Стаття минулорічна.
В «Киевэнерго» отмечают, что потребление электрической энергии осуществляется на основании договора между потребителем и компанией. В документе также отмечен тариф, по которому потребитель оплачивает электроэнергию. Для потребителей действует тариф «Для населения, проживающего в жилых домах (в том числе в квартирах), оборудованных в установленном порядке электроотопительным и установками». От составляет 45,6 коп. за 1 кВт-ч — при использовании до 3600 кВт-ч в месяц, и 147,9 коп. за 1 кВт, если использовано больше 3600 кВт-ч.
Чтобы прейти на льготный тариф, необходимо правильно оформить изменение типа отопления. Эти изменения необходимо зафиксировать документально. Информация о новом тарифе, а также информация о льготе должны быть внесены в договор. Чтобы оформить льготу, необходимо обратиться в центр обслуживания клиентов «Киевэнерго» и предоставить следующие документы
-
теплоцентраль пошлеться на інструкцію мінрегіонбуду й пошле автономку на фуй.
в сша лише 5% централізоване опалення.і газ для населення сотка
-
Не забувайте простий момент, що затрати енергії для обігріву житла значно зменшаться, якщо добре утеплиться квартира-будинок (вікна, двері, вікна у під"їзді, утеплення стін). В такому разі витрати на опалення будуть значно нижчими, а значить і навантаження на енерголінії.
-
Не забувайте простий момент, що затрати енергії для обігріву житла значно зменшаться, якщо добре утеплиться квартира-будинок (вікна, двері, вікна у під"їзді, утеплення стін). В такому разі витрати на опалення будуть значно нижчими, а значить і навантаження на енерголінії.
От демагог... значно... добре...значно.... ничжими... :lol: Ты хоть раз считал эти значно и добре ?
-
Тут ще такий момент.
При центральному опаленні відчиняють кватирки постійно. А дехто - і балкон на цілий день (поки на роботі). Опалення верхнє.
Я не кажу зовсім не провітрювати.
Але ж. Лічильник тепла один на всіх.
А при електроопаленні - буде індивідуальний.
-
Сенс опалювати електрикою є лише за використанням теплового насосу. Це дає 3-4 кратну економію.
Да ну ? Зимой с морозами +15 градусов... то канешна да... :laugh:
-
Тут ще такий момент.
При центральному опаленні відчиняють кватирки постійно. А дехто - і балкон на цілий день (поки на роботі). Опалення верхнє.
Я не кажу зовсім не провітрювати.
Але ж. Лічильник тепла один на всіх.
А при електроопаленні - буде індивідуальний.
Никогда не приходила в голову мысль что 30% тепла тратится на подогрев воздуха ? Второй прикол - без воздуха человек не может дышать...
-
Лучше отказаться от отопления.
-
Пропоную починати тризну за центральним опаленням. В такому вигляді воно помре і досить швидко
-
Пропоную починати тризну за центральним опаленням. В такому вигляді воно помре і досить швидко
та и хер с ним.
абы скорее сконало.
-
Хтось займався таким?
Мається на увазі індивідуальне електричне опалення кожної квартири. Але всього будинку.
Тут трішки теорії.
Переважно для окремої квартири.
http://krainamaystriv.com/threads/23960/
В чому перевага? Електричні лічильники є у всіх.
Газу у всіх нема. В нашому будинку газу немає. Є електроплити.
Ось саме головне у вищенаведеному ось це:
Из электрических переделок был "усилен" ввод в квартиру и доведён в соответствии с ДБН В.2.5-23-2010 до 5 кВт, которых мне хватает. Но всё это касается только моей квартиры.
5 кВт на опалення ніфуя не вистачить - звіздьож.
Крім того там зроблений акцент на пільговий тариф, який монополіст може перемутити у будь який момент і уся економія буде до сраки.
В родичів в селі вже ставили електрокотли, користуючись пільговим тарифом, але зараз вже не радіють цьому аж ніяк.
-
Сенс опалювати електрикою є лише за використанням теплового насосу. Це дає 3-4 кратну економію.
:facepalm1: Землю хто гріти буде? Сенс теплового насосу є лише для приватних будинків, під якими є проточні грунтові води на рівні теплообмінників. Інакше за 2-3 роки земля прохолоджується і теплонасос перестає працювати.
-
Перенесемось у березень 2017.
http://www.nerc.gov.ua/?id=15013
90 коп/кВт
до 100 кВт без опалення
з опаленням до 3000 кВт/місяць - лише з 01 жовтня по 30 квітня (включно)
-
84 квартири в середньому 50 метрів кв. Потужність опалювальних приладів нехай 5 кВт на квартиру.
Как-то много очень. У меня угловая двушка, 60 метров. При температуре за бортом от 0 до -10 хватает мощности в 1-1.5 кВт/ч. При самых сильных морозах - 2.5-3 кВт. Но это в основном редкость, ну может неделю-полторы за сезон. Стены - 2 кирпича силикатных + утепление пенополистиролом толщиной 50 мм.
-
84 квартири в середньому 50 метрів кв. Потужність опалювальних приладів нехай 5 кВт на квартиру.
Как-то много очень. У меня угловая двушка, 60 метров. При температуре за бортом от 0 до -10 хватает мощности в 1-1.5 кВт/ч. При самых сильных морозах - 2.5-3 кВт. Но это в основном редкость, ну может неделю-полторы за сезон. Стены - 2 кирпича силикатных + утепление пенополистиролом толщиной 50 мм.
В середньому 1 кВт на 10 квадратних метрів.
Це пікова потужність - коли сильний мороз. Обладнання має витримати.
А фактичне споживання може бути менше. А в мороз може бути і фактично більше (на опалення).
Крім того будинок не утеплений.
-
Потужність опалювальних приладів нехай 5 кВт на квартиру.
На будинок потрібно 420 кВт на опалення. Приблизно 500 кВт. +500 кВт - все решта - електроплити, холодильники, освітлення, ліфти. 1 мегават потужності.
У тепла есть одно хорошее свойство - ему все равно, кто его вырабатывает. Поэтому при наличии регулятора температуры в квартире как только жена включит фен сушить волосы или начнет гладить, так сразу произойдет сброс мощности в радиаторах отопления. Всё включенное электрическое будет греть комнату, даже холодильник.))
:good:
-
замість того щоб експортувати енергію за собівартістю, цю енергію мали б продавати громадянам для електричного опалення
бо електроенергіі надлишок, це відомий факт
порівняння 7 тис проти 13 тис не має ніякого сенсу, бо в ціну опалення постачальник закладає свій прибуток, втрати на транспортуванні, та утримування обладнання та аппарату ремонтників та адміністраторів
тому якась бабця яка в одній кімнаті виставить 10 град, а в другій 18 - в суммі отримає значну економію
і на конвектори взагалі непотрібно ніякого обслуговування, плюс економія на відмові від водяноі системи
30 долл один конвектор, плюс термостат на стіну
250 долл на 3-кімнатну квартиру
(http://www.baseboardheaterstore.com/assets/images/pictures/qm2500.jpg)
-
Хтось займався таким?
Мається на увазі індивідуальне електричне опалення кожної квартири. Але всього будинку.
Тут трішки теорії.
Переважно для окремої квартири.
http://krainamaystriv.com/threads/23960/
В чому перевага? Електричні лічильники є у всіх.
Газу у всіх нема. В нашому будинку газу немає. Є електроплити.
Ось саме головне у вищенаведеному ось це:
Из электрических переделок был "усилен" ввод в квартиру и доведён в соответствии с ДБН В.2.5-23-2010 до 5 кВт, которых мне хватает. Но всё это касается только моей квартиры.
5 кВт на опалення ніфуя не вистачить - звіздьож.
Крім того там зроблений акцент на пільговий тариф, який монополіст може перемутити у будь який момент і уся економія буде до сраки.
В родичів в селі вже ставили електрокотли, користуючись пільговим тарифом, але зараз вже не радіють цьому аж ніяк.
5квт на 50 м2
-
теплоцентраль пошлеться на інструкцію мінрегіонбуду й пошле автономку на фуй.
в сша лише 5% централізоване опалення.і газ для населення сотка
В ужгороді немає теплоцентралі. Все місто на автономці
-
Ще одне.
Якщо світла немає довго - не тільки темно, а ще й холодно.
когда нет иликтричества газовый котел тож ниработает ... открою тибе сикрет
-
когда нет иликтричества газовый котел тож ниработает ... открою тибе сикрет
Відкривайте, цікаво прочитати практика. Ви ж є практик і точно знаєте що можливо і що неможливо підживити,на деякий час, від типу комп'ютерного UPS-а.
-
5 кВт на опалення ніфуя не вистачить - звіздьож.
Крім того там зроблений акцент на пільговий тариф, який монополіст може перемутити у будь який момент і уся економія буде до сраки.
В родичів в селі вже ставили електрокотли, користуючись пільговим тарифом, але зараз вже не радіють цьому аж ніяк.
Хата - це одне, а квартира у багатоповерхівці - інше. Хата потребує більше енергії на опалення, бо - поряд із приміщення і земля, і дах, і зовнішні стіни....через які приміщення швидше вистуджуються. Квартира, в більшості, всіх цих негативів не має. Тай площа у квартир, за звичай, значно нижча. А взагалі дивно, що в селі поставили електрокотел як основне джерело тепла, коли є сучасні, високоефективні котли на твердому паливі, якого в Україні, якщо побажати, можна і безкоштовно запастись, або, у всякому випадку, значно дешевше придбати.
-
В Германії поширена практика застосування термоакумуляційних електроконвекторів. Мої знайомі в Нюрнберзі, мешкають в будинку старої забудови. Чотири поверховий будинок, вісім квартир, один під'їзд. Квартири обладнані ціма конвекторами. Прямокутна бандура, автоматично електронагрів вмикається лише вночі, вдень віддає тепло, працює лише вентилятор, є регулятор тепла, та вимикач вентилятора. В двокімнатній квартирі їх два. В Україні таке чудо виробляється. Конвектори прямої дії меньш цікаві. Я дивився потужність цієї української бандури, 2, 7 - 3, 0 квт. на 15 кв. м.
Знайомі скаржаться, про те, що будинок недостатньо утеплений і взимку не дуже комфортно.
Як раз це обладнання можна встановити без проблем в будинках з електроплитами, мереж вистачить.
-
В Германії поширена практика застосування термоакумуляційних електроконвекторів. Мої знайомі в Нюрнберзі, мешкають в будинку старої забудови. Чотири поверховий будинок, вісім квартир, один під'їзд. Квартири обладнані ціма конвекторами. Прямокутна бандура, автоматично електронагрів вмикається лише вночі, вдень віддає тепло, працює лише вентилятор, є регулятор тепла, та вимикач вентилятора. В двокімнатній квартирі їх два. В Україні таке чудо виробляється. Конвектори прямої дії меньш цікаві. Я дивився потужність цієї української бандури, 2, 7 - 3, 0 квт. на 15 кв. м.
Знайомі скаржаться, про те, що будинок недостатньо утеплений і взимку не дуже комфортно.
Як раз це обладнання можна встановити без проблем в будинках з електроплитами, мереж вистачить.
3квт-це на 30м2
-
Ні, 2, 3-4, 0 квт на 15 кв. м. Бандура доволі велик, має в собі якісь твердий композитний накопичувач. вночі нагрівається, вдень віддає тепло, важить, десь, 40-50 кг.
-
Ні, 2, 3-4, 0 квт на 15 кв. м. Бандура доволі велик, має в собі якісь твердий композитний накопичувач. вночі нагрівається, вдень віддає тепло, важить, десь, 40-50 кг.
Цель установки аккумулятора - пользоваться ночным тарифом. Это нужно иметь ввиду, договор с поставщиком и многотарифный счетчик.
-
БредЪ... Если все поставят электрокотлы в квартирах, не выдержит домовая сеть...
+
ще треба трансформатор більшої потужності
А де його втулити? Місце є?
А до трансформатора мережу (кабель)
-
Землю хто гріти буде? Сенс теплового насосу є лише для приватних будинків, під якими є проточні грунтові води на рівні теплообмінників.
Воздушный. Такого
http://ventklimat.com.ua/products/teplovoj-nasos-sh-cooperhunter-grs-cq120pbna-k
хватает на частный дом в 200-250 кв.м.
Для квартиры хватит значительно менее мощного, либо по кондиционеру
http://daikin.kh.ua/produkciya/nastennye/daikin-ftx20j3rx20k.html
http://www.megalot.com.ua/product/conditioner-daikin-ftxb20crxb20c/
в каждую компнату.
У меня на две совмещённые комнаты (36 + 25 кв.м) стоит один Mitsubishi Heavy SRK35ZJ-S, он отлично греет до -12 ... -18 (в зависимости от влажности) уже лет 5
В одной коменате не ниже +20 в другой +17 в самый лютый мороз (частный дом, утеплён пенопластом)
Если бы брал сейчас - выбрал бы менее мощные, по одному в каждую комнату
http://daikin-market.kiev.ua/t5915-daikin-ftxb25c-rxb25c.html
http://techhome.kiev.ua/climatic_systems/air_conditioner/mitsubishi/srk20hg-s/
http://www.megalot.com.ua/product/conditioner-daikin-ftxb20crxb20c/
На каждый потреблённый киловатт электричества они выдают (перекачивают) 3-4 киловатта тепла.
-
Преувеличиваешь.
Летом в жару - да.
Зимой, когда на улице около -10 по Цельсию
на 1 квт переносит ЕЩЕ 1-2 тепла.
Но множитель 2-3 это тоже очень хорошо.
-
Цікаво. Чи впливає розмір будинку, кількість квартир на ефективність різних типів/систем опалення?
І ще варіант. Наприклад експеримент провести.
Будинок при температурі повітря до 0+5 опалюється електрикою.
А нижче нуля - вмикається центральне опалення.
Але. При нинішніх тарифах на електрику це напевне невигідно (принаймні для мешканців). Але я не рахував. Хіба що на пільгових тарифах - для електроопалення та/або нічний.
-
Будинок при температурі повітря до 0+5 опалюється електрикою.
А нижче нуля - вмикається центральне опалення.
центральне опалення для багатоповерхової забудови - найдешевше
-
Тут мають бути деякі розрахунки.
Але все ж таки залежить від наявності та справності лічильника тепла.
А потім від стану будови, трубопроводів, утеплення кожної квартири та всього будинку та його окремих елементів.
І ще одне. Як правило при центральному опаленні відсутня можливість регулювати тепло. Зменшувати або відключати індивідуально.
Хіба що власник квартири встановив додаткові крани на кожну батарею або стояк з можливістю транзиту.
-
Пуста больовня.
Електрика подорожчає і будете знову газ виклристовувати,
-
Теплонасосом с коэффициентом>2 выгодно уже сейчас, правда стоимость насоса от 10 тыс уе, кондиционер при -5 тоже не имеет смысла
Смотря какой кондиционер. Мицубиси эффективен до -12 - -14 градусов, при более низкой надо ставить разогрев на наружный блок
-
когда нет иликтричества газовый котел тож ниработает ... открою тибе сикрет
Відкривайте, цікаво прочитати практика. Ви ж є практик і точно знаєте що можливо і що неможливо підживити,на деякий час, від типу комп'ютерного UPS-а.
та х. там -не працює від упса, я пробував..помилку видає на дісплеї
-
Пуста больовня.
Електрика подорожчає і будете знову газ виклристовувати,
Не читали спочатку, але проти?
В висотних будинках газу може не бути.
-
Цікавлять практичні кроки по пунктах: 1, 2, 3.
При необхідності - із залученням "теплих" кредитів та співфінансування.
Але треба міняти лічильники на двотаріфні.
І потім/одночасно підключити пільговий тариф на електричне опалення.
Скільки буде все це коштувати - переробка?
Плюси. Кожен палить собі сам - скільки треба.
Мінуси. Висока вартість. Багато роботи по монтажу. Тривалий час роботи. Дозволи/погодження/проекти.
При відсутності світла - гаплик.