Системна помилка усієї конспірології довкола теми "Україну змушують до переговорів" у тому, що у змушувачів (тобто ну ОК, припустімо що це дійсно так і нас так чи інакше змушують) немає впливу на ІНШУ сторону гіпотетичних переговорів.

За замовчуванням чомусь вважається, що якщо б Україна раптом йобнулась і на повному серйозі запропонувала б рашці "перемир'я без миру" (типу, фіксуємо ситуацію і територіальний розклад як він є на цей час, припиняємо вогонь і переводимо війну у режим напівзамороженого конфлікту), то це б призвело до автоматичної згоди хуйла, який би оргазмував від такого варіанту.

Насправді цей варіант для хуйла абсолютно хрєновий, і гіпотетично можливий ну хіба що як суто технічна пауза на пару місяців відсили.

У хуйла є 2 мети: стратегічна (поділ сфер впливу зі Штатами, НАТО на кордони 1997 - уся та маячня, яку він викотив у якості ультиматуму в грудні 2021) і локальна (перетворення України - ВСІЄЇ України - на повного сателіта рашки, за зразком лукашенківського бульбофюрерства).

Яку з цих 2 його цілей виконує варіант із переговорами про заморозку конфлікта? Типу, він готовий почекати ще років 3-5-7, аби Україна завалилась під вантажем внутрішніх протиріч? Дуже сумніваюсь, враховуючи що його самого час підтискає суто навіть фізіологічно.

ось головне для вас з допису Чаплиги:

Допис (як і усі дописи Чаплиги) - строкатий набір феєричної конспірології, написаний в стилі так званих фанфіків (зазвичай їх підлітки-графомани ваяють).

Тут трохи інша логіка. Хуйло буде ось так воювати, як воює. Стояти в обороні і здійснювати локальні атаки.

Це йому якраз підходить. Я вважав, що такий розклад не підходить США, але так виглядає, що помилявся.

Арестович писдун, хоч писду рідкісний, але в деяких своїх записах має рацію - не все залежить від України.

Ну це власне те про що Рьопке в тій недавній замітці в Більд наваяв - Штати з Німеччиною дають стільки, щоб Україна не зазнала поразки, але НЕ стільки, щоб здобула вирішальну перевагу.

Рьопке той ще аффтар, як і сам Більд, але в данному випадку написане схоже на правду, принаймні станом на зараз.

Побачимо, як піде після ухвалення Конгресом пакету допомоги.

Вибачаюсь за таке питання, а можна ту Безуглу на одне багаття разом з Фаріон? 

.... і Арестовича з Чаплигою - для балансу.

Українці, і я в тому числі, з самого початку погано трактували цілі британців і американців у цій війні, скоріш за все.

Сьогодні мені здається, що перед США і Британією не стоїть питання відновлення міжнарого порядку, який склався після другої світової війни.

Їхня ціль формування нового порядку.

 І в цих розкладах Росія, Китай в ізоляції і під постійними санкціями, а це перебдачає заморожений конфлікт в Україні.

На заморожений конфлікт не піде в тому числі і хуйло, бо перегріте ненавистю до триклятих бандерівців суспільство підтримується у екзальтованому стані саме війною.

Яку повістку просуватиме хуйло в пропаганді якщо війна стане на паузу?

Так що всі ці посили типу готовності Кремля до заморозки - це тупо імітація.

Як мінімум до кінцевої ясності з результатом президентських виборів в Штатах війна триватиме.

З самого початку війни треба зрозуміти, що кацапи не дебіли. Вони переграють нас і в тактиці і в стратегії.

А коли ЗСУ погнали їх сцяними тряпками з-під Києва і півночі, а потім з Харківщини і правого берега Херсонщини - це вони теж нас так перегравали в стратегії/тактиці?

...

Джедай,  5 листопада 2023 14:11:09

_Semen,  4 листопада 2023 16:15:35

Накой ти сюди приплiв Залужного?    Він точно не має жодного відношення до таких як ти 

Ну от тепер "такі як я" (с) в NYT проявились.

Не лоскотно тобі, Семене, від цівки гімна, що стікає нині по твоєму лобику & щічках?)))

тобі зараз кацапи в особі того крамера гімна навалили, а ты розмазуєш

Гімна наразі навалила жовква.
Не навалила б - взагалі не було б сабжу для розмови.
А вбачати скрізь "кацапів" і "кацапських братиків" - але звісно ж не в Татарові і не в Жовкві, бо ці поза підозрами (а що свого часу в рядах ригів були, то то лиш додаткова ознака глибинного патріотизму та некацапізму) - ну тактика так собі.

Джедай,  4 листопада 2023 14:55:38

_Semen,  4 листопада 2023 14:46:20

Ясна річ, що в захваті. Що ж їм ще робити? А кацапські братики думаєш не в захваті?

То Залужний кацап чи кацапський братик?

Накой ти сюди приплiв Залужного?    Він точно не має жодного відношення до таких як ти 

Ну от тепер "такі як я" (с) в NYT проявились.

Не лоскотно тобі, Семене, від цівки гімна, що стікає нині по твоєму лобику & щічках?)))

"Ми не маємо права опускати руки. Яка альтернатива? Що, треба віддати третину нашої держави? Це ж буде тільки початок. Ми ж знаємо, що таке заморожений конфлікт, ми ж для себе зробили висновки", - сказав Зеленський.

"Треба більше працювати з партнерами щодо ППО, розблокувати небо, дати можливість нашим бійцям провести наступальні дії", - додав він.

Президент також спростував інформацію про тиск на нього з боку партнерів з метою перейти до переговорів із Росією.

Пряма мова: "Усі знають моє ставлення, яке збігається зі ставленням українського суспільства. Ніхто не тисне на мене сьогодні. Все це було на початку війни і до війни. На сьогодні ніхто не тисне з лідерів ЄС, Сполучених Штатів...

Щоб ми зараз сіли з Росією розмовляли і щось їй віддавали – не буде такого".

Ну тут все сказав як треба, розважливо, неістерично і по ділу, можна тільки підтримати.

про Залужного згодна, про Зеленського не дуже,
мені здається, Зеленський просто повторює слова Залужного,
люди, у яких є бережливе ставлення до військових, не обіцяють звільнити скоро Бахмут та ще 2-3 міста

Це свідчить про бажання згенерувати перемогу.
Не думаю що там була формула "понесемо багато втрат і звільнимо Бахмут".

Просто Зе не може поки перебудуватись на парадигму "гучних перемог найближчим часом не ждіть".

Він вже давно діє в шаблоні постійного анонсування позитивних новин - і треба сказати, що тривалий час це було доволі ефективно, але як і будь-яка тактика з часом втрачає свою ефективність, так сталося і з цією. Потрібно коригувати і коригуватись - і в Зеленського з цим поки дещо трабл, і він вже починає частково за це розплачуватись... але все рівно поки не може.

Ця стаття Залужного може йому в цьому допомогти, якщо сам Зеленський побачить в ній цей шанс і скористається.

До речі, в питанні бережливого ставлення до військових і мінімізації втрат - у Зеленського і Залужного розходжень явно немає.

Президент Володимир Зеленський не вважає ситуацію на фронті патовою   і заявляє, що Україна не буде вести переговори з Росією.

Джерело: Зеленський у суботу на пресконференції з президентом Єврокомісії Урсулою фон дер Ляєн, передає "Інтерфакс-Україна"

Деталі: Коментуючи статтю в журналі "The Economist" головкома ЗСУ Валерія Залужного про те, що ситуація на фронті зайшла в глухий кут, Зеленський заявив, що ситуація не є патовою.

Пряма мова: "Це не патова ситуація. Росія контролює небо. Ми бережемо наших військових. Просто кидати, як Росія кидає як м'ясо своїх людей, ніхто не хоче...

Як побороти це? F-16, треба чекати, коли хлопці навчаться, коли вони повернуться. Коли на фронті є ППО, військові йдуть уперед, використовують техніку".

Коментар Зеленського норм. (На відміну від жовквиного).
Залужний теж не говорив про глухий кут як доконаний факт, він говорив про загрозу і ризик глухого кута - і про те, що треба робити, щоб ці ризики подолати.

Foxic,  4 листопада 2023 14:38:26

St.John,  4 листопада 2023 14:18:57

Ти хоч раз працював на виробництві чогось складнішого, ніж пакування курятини? Те, про що пише Залужний, речі,  налагодження виробництва яких потребує років. В нас їх нема.

та хай влада налагодить виробництво хоча б того, що може,
півтора роки йде війна, а у нас виробляється мізер навіть з того, що спокійно можемо робити самі в потрібних об'ємах

Виробництво за півтора роки не робиться (дещо є, дрони, міномети, але високотехнологічне - то років 15)
Припиніть жити в рожевих мріях
Вам все здається, що як чогось немає, то влада не дає

Ну дещо ж робиться і високотехнологічном у - перепиляли старі С200, допиляли "Нептуни" для ударів по наземним цілям. Не знаю, що там наразі по "Сапсану", але його теж не з нуля ж роблять.

Спільний завод з Райнметал ніби анонсували що невдовзі почне функціонувати.

Інша річ, що такі штуки в наших умовах потрібно максимально конспірувати (якщо вони не на території сусідів по факту розташовані... та навіть і в такому випадку все рівно потрібно тримати конспірацію наскільки це можливо).

Ясна річ, що в захваті. Що ж їм ще робити? А кацапські братики думаєш не в захваті?

То Залужний кацап чи кацапський братик?

Правильно заявил Жовква.
Мне эта статья от генерала непонятна вообще, для чего?
"В глухом углу"  -  заепись..

Стаття дуже вчасна і навіть в якійсь мірі рятівна.

Складно не помітити, що як внутрішньоукраїнськ а аудиторія нині все більше інфікується вірусом зрадойбоства, так і важлива для нас зовнішня (Захід) все більше фруструє від того, що в України немає відчутних територіальних здобутків (а до речі пан генерал Міллі ще навесні говорив про те, що не варто завищувати очікування - але ж хто його слухав).

Це зрадохвиля почасти має і об'єктивні причини, але у значній мірі вона породжена і провадженою Зе/ОП ще з кінця зими/початку весни інформполітикою, котрою оці очікування швидкої переможеньки (виходу до узбережння Азову і "мелітопольнаш" щонайменше) програмувались. А тепер, коли стало зрозуміло, що до виходу на узбережжя Азову ще доведеться немало попрацювати - поперло з усіх усюд зрадойобство.

Стаття Залужного відкриває портал у пекло шлях до перебудови інформполітики на засадах більшої реалістичності-прагматичності-раціональності в формуванні очікувань аудиторій - як внутрішньої, так і важливої для нас зовнішньої.

Власне, Залужний взяв на себе непопулярну і невдячну функцію вголос заявити "Перемога відкладається, ситуація складна, ризикі високі, для вирішення проблем треба робити ось це, ось це і ось це".

Це те, чого не хотів би заявляти особисто Зе (а Єрмак, Подоляк і всі решта - трохи не того масштаба спікери, щоб в принципі робити заяви, які могли б стати точкою зміни інформполітики) - але це пас від Залужного до Зе і всіх спікерів від імені Зе.

І якщо вони цей пас проігнорують, то зрадойобства буде все більше, як мінімум до перших відчутних і очевидних-таки успіхів на фронтів (а вони не факт що близько).

Ну, я ж написав: Якщо почитати кацапів, то впевнений, що вони й не таке побачили. Чим кацапські братики гірші?

Кацапи нібито від статті у захваті, бо вичитали в ній визнання що Україна програЄ і всьо такоє.
Але на кацапів насрати більше ніж повністю.

Мене хвилює вонюченький коментар Жовкви на адресу Залужного виключно у тому контексті, що він (коментар) свідчить про таки існуючий напряг між Зе/ОП і Залужним.

А ставити фейспалми і в стилі "татудеморе" робити вигляд, що нічого такого у коментарі Жовкви немає - ну роби, я ж тобі не забороняю.

Я в цьому коменті чітко бачу невдоволення ОП Залужним, яке вихлюпнулось у публічну площину.

Ну різне ми з тобою побачили, буває, не трагедія.

Стаття Залужного вчасна і медійно перекриває зашквар зі статею кацапського журналіста, який буіає на нарадах в ОП

Я б узяв навіть глибше і ширше.

Зеленський і ОП (вустами напр. Подоляка, але не тільки) ще з кінця зими завищили очікування щодо успіхів ЗСУ на фронті, насамперед в контексті територіальних здобутків.

Тези про суперконтрнаступ, вихід до узбережжя Азову і логістичну облогу Криму - були охоче сприйнятті як внутрішньою аудиторією, так і зовнішньою, які стали з нетерпінням очікувати на анонсоване.

Коли в силу об'єктивних причин великих територіальних здобутків не сталося, розпочалось те, посеред чого ми нині перебуваємо - фрустрація обидвох аудиторій, униніє і тотальна зрада.

Це інформаційний пройоб Зе і ОП, який проте вони не хочуть визнавати - і продовжують намагатися йти у фарватері "шашликів у Ялті незабаром".

В цьому сенсі стаття Залужного - це потенційна паличка-рятівниця для ОП і Зе, бо Залужний бере на себе функцію донесення до ОБИДВОХ відразу аудиторій а) реальної картини стану справ на фронтах; б) переносить дискусію у раціональну площину "що потрібно робити".

Це та сама точка, де потрібно перебудувати інформполітику. Але замість цього Жовква виходить і говорить, що Залужний своєю статтею призвів до паніки і телефонної діареї у наших партнерів, а задум Залужного йому ніхуа не зрозумілий (тобто, у перекладі на простонародну, Залужний зробив х*йню).

Але не відволікатимемося. З критикою питання наче як відпало. У чому тоді саме полягає "прицільний обсир"?

Ти вирішив побудувати розмову за схемою "тату де море"?

Жовква сказав, що своєю статтею Залужний призвів до паніки у наших партнерів, які тепер у розпачі звонять Жовкві і питають про наш глухий кут.

Це по твоєму Жовква продемонстрував підтримку Залужному і єдність між ОП і Залужним? Ну ок, якщо так, я буду власне тільки радий.

За змістом Жовква сказав все вірно. Вороги уважно прочитали кожне слово в цих статтях і зробили висновки

Деталізуйте свою думку. Що саме вороги там такого вичитали і до яких саме висновків прийшли?

Поза тим, Жовква говорив про партнерів.
Вони від статті у паніці, звонять Жовкві і питають, чи справді ми з ними у глухому куті.

Джедай,  4 листопада 2023 13:30:38

_Semen,  4 листопада 2023 13:26:27

Mожна посилання на критику?

З телефону незручно, набери в гуглі "жовква залужний", відразу побачиш.
Там навіть не просто критика, там практично наїзд, включно з пасажем, що це (стаття) пішло мало не на користь агресору.

Ок, мені показало цю статтю: В ОП ВІДРЕАГУВАЛИ НА СТАТТЮ ЗАЛУЖНОГО ДЛЯ THE ECONOMISThttps://zn.ua/ukr/POLITICS/v-op-vidreahuvali-na-stattju-zaluzhnoho-dlja-the-economist.html

Цитувати

Ігор Жовква вважає недоцільним коментувати для ЗМІ обстановку на фронті.
Заступник керівника офісу президента Ігор Жовква відреагував на статтю головнокомандувача ЗСУ Валерія Залужного для The Economist в ефірі телемарафону.

"Я б найменше, що робив - це коментував для преси, для відкритої публіки те, що відбувається на фронті, те, що може відбутися на фронті, якісь варіанти. Тому що ми тоді полегшимо роботу агресора", - наголосив заступник керівника ОП.

Що він не так сказав? Чи у чому критика?

А далі прочитати?

// За словами Жовкви, після виходу статті йому телефонував "один із керівників кабінету лідерів".

"Вони в паніці питають: "Що доповідати моєму лідерові? Ви справді в глухому куті?" Ми такого ефекту хотіли досягти цією статтею?" - розповів Жовква.

Заступник керівника ОП зазначив, що  можливо, це був "дуже глибокий якісь стратегічний задум".

 "Але мені, наприклад, чесно кажучи дуже дивно", - додав він. //

Ну може й так, не критика. Більше на прицільний обсир схоже.

Якщо розкласти на тези, то Жовква сказало, що Залужний своєю статтею а) коментує те, що не треба коментувати б) полегшив роботу агресора в) привів до паніки партнерів г) можливо й мав якийсь стратегічний задум, але виглядає дуже дивно.
Ну якось так.

Джедай,  4 листопада 2023 13:22:29

_Semen,  4 листопада 2023 13:17:26

хз хто той Жовква (може і кацап, може й братик), але вже заїпали другий рік війни казки кацапів із сектантами про конфлікт Залужного та Зеленського. Також заїпали їхні завивання про ФСБшного Єрмака, про що не здогадується ні Пентагон, ні ЦРУ, ні інші розвідки світу.

Коли заступник голови ОП публічно критикує Залужного, то це не найкращий спосіб спростувати наявність конфлікту між Зе і Залужним, радше навпаки.
Напр., до цього коменту Жовкви я був впевнений, що Залужний погодив із Зе та/або Єрмаком свою статтю в Економісті. Жовква відкрив рот і стало зрозуміло, що я помилився (на жаль).

Mожна посилання на критику?

З телефону незручно, набери в гуглі "жовква залужний", відразу побачиш.
Там навіть не просто критика, там практично наїзд, включно з пасажем, що це (стаття) пішло мало не на користь агресору.

Джедай,  4 листопада 2023 13:09:54

_Semen,  4 листопада 2023 13:06:09

Що знову?    Серія №137 "конфлікт Залужного та Зеленського" у виконанні кацапів та їхніх братиків 

Адресуй цей комент заступнику голови ОП Ігорю Жовкві. Він кацап чи кацапський братик?

хз хто той Жовква (може і кацап, може й братик), але вже заїпали другий рік війни казки кацапів із сектантами про конфлікт Залужного та Зеленського. Також заїпали їхні завивання про ФСБшного Єрмака, про що не здогадується ні Пентагон, ні ЦРУ, ні інші розвідки світу.

Коли заступник голови ОП публічно критикує Залужного, то це не найкращий спосіб спростувати наявність конфлікту між Зе і Залужним, радше навпаки.
Напр., до цього коменту Жовкви я був впевнений, що Залужний погодив із Зе та/або Єрмаком свою статтю в Економісті. Жовква відкрив рот і стало зрозуміло, що я помилився (на жаль).

Джедай,  4 листопада 2023 12:47:14

Foxic,  4 листопада 2023 12:38:39

+1
я теж це трактую, як підготовку підгрунтя для звільнення Залужного,
звалять на нього провину за нібито невдачний наступ та скорочення допомоги через статтю, і давай, до побачення!
єдине, що їх стримує, це майбутні вибори

Основний ризик для Зє у звільненні Залужного у тому, що після цього вже вся повнота відповідальності за динаміку справ у війні лягатиме на Зє персонально.
(Це як коли на першому етапі президентства Порошенка Порошенко в якийсь момент почав домагатись звільнення ПМ Яценюка; тоді теж зауважувалось, що після - усі 100% політичних і інших ризиків не буде з ким ділити. Так і тут, з деякими поправками на нюанси).

Що знову?    Серія №137 "конфлікт Залужного та Зеленського" у виконанні кацапів та їхніх братиків 

Адресуй цей комент заступнику голови ОП Ігорю Жовкві. Він кацап чи кацапський братик?

Джедай,  4 листопада 2023 12:47:14

Foxic,  4 листопада 2023 12:38:39

+1
я теж це трактую, як підготовку підгрунтя для звільнення Залужного,
звалять на нього провину за нібито невдачний наступ та скорочення допомоги через статтю, і давай, до побачення!
єдине, що їх стримує, це майбутні вибори

Основний ризик для Зє у звільненні Залужного у тому, що після цього вже вся повнота відповідальності за динаміку справ у війні лягатиме на Зє персонально.
(Це як коли на першому етапі президентства Порошенка Порошенко в якийсь момент почав домагатись звільнення ПМ Яценюка; тоді теж зауважувалось, що після - усі 100% політичних і інших ризиків не буде з ким ділити. Так і тут, з деякими поправками на нюанси).

згодна, але мені здається, що Зеленський цей ризик не усвідомлює,
для нього набагато більш важливий той факт, що у Залужного рейтинг довіри вищий за його рейтинг,
тому якщо він таки вирішить проводити весною вибори президента, то Залужного він звільнить лише після того, як пройде термін висування в президенти,
Сюмар, яка входить в той комітет, що готує зараз зміни до виборчого законодавства, каже, що в грудні будуть оголошені вибори президента,
подивимось...

Що такі розмови й ідеї в ОП обговорюються - не сумніваюсь, але вкрай сумніваюсь в практичній реалізації. Крім того - календарно першим потрібно переобирати парламент, хіба ні?
Стосовно того, що Зе може не усвідомлювати ризик... тим гірше для нього, якщо так.
А ще не виключений ризик непопулярності такого гіпотетичного рішення в самій армії. Тут не візьмусь нічого припускати, але не виключав би.

Джедай,  4 листопада 2023 12:35:33

Там якесь Жо(п)вка, заступник Єрмака, прямим текстом обісрало Залужного, типу, його стаття в Економіст пішла на шкоду.
Схоже на те, що ймовірніть звільнення Залужного наразі істотно зросла.

+1
я теж це трактую, як підготовку підгрунтя для звільнення Залужного,
звалять на нього провину за нібито невдачний наступ та скорочення допомоги через статтю, і давай, до побачення!
єдине, що їх стримує, це майбутні вибори

Основний ризик для Зє у звільненні Залужного у тому, що після цього вже вся повнота відповідальності за динаміку справ у війні лягатиме на Зє персонально.
(Це як коли на першому етапі президентства Порошенка Порошенко в якийсь момент почав домагатись звільнення ПМ Яценюка; тоді теж зауважувалось, що після - усі 100% політичних і інших ризиків не буде з ким ділити. Так і тут, з деякими поправками на нюанси).

Там якесь Жо(п)вква, заступник Єрмака, прямим текстом обісрало Залужного, типу, його стаття в Економіст пішла на шкоду.
Схоже на те, що ймовірніть звільнення Залужного наразі істотно зросла.

Справедливість таки є ,уєбан в могилі ,полісмен дома.Може й не так все погано у цьому світі

Люто плюсую.

Якщо підмодернізували Нептун, то може і Сапсан зрештою допиляють...

У гілці про контрнаступ один юзер аж упісювався від того, як вєлік хуйло, яка могуча матушка паРаша і яка в неї непереможна авіація, мовляв, СУшки ті Ф16 в одні ворота винесуть.
І типу ракети AMRAAM нам будуть до сраки дверці.
Тим не менше, Пентагон замовив для України ракети AMRAAM на суму майже 200 млн.$.
Схоже, Пентагон має іншу думку з цього приводу, ніж упісяний від величі раша-СУшок юзер.))

Я так зрозумів, що і F-16, і AMRAAM вже десь на підході, треба тільки дочекатися 

Ну та блін півроку ще. Воно то з одного боку наче не так вже й "за горами", але ж, на жаль, і не завтра...

Вело, 31 серпня 2023 20:41:57

United Nations, 31 серпня 2023 20:27:47

Прокуратура вимагає обрати запобіжний захід затриманому патрульному — 60 діб арешту без права внесення застави.

Уволить прокуроров вплоть до генерального.

Прокурори діють згідно законів. Якщо дійсно не попередив то присяде на зону.

Навіть якщо буде обвинувальний вирок - в чому я дуууууже сумніваюсь, Указ про помилування буде підписаний через добу після того вироку. Зєля любить популярні жести, а активна громадськість в цій справі чітко на боці поліціянта.

Суд обрав запобiжний захід - цілодобовий домашній арешт.
Прокуратура (з її вимогою СІЗО без права застави на 60 діб) смокче пісю разом з усіма андрєями-рашківцями)))

Джедай, 30 серпня 2023 23:25:42

BFBF, 30 серпня 2023 23:21:14

Выяснилось что бизнес Джумбери - ритуальные услуги…

Замечательно, значит сам у себя обслужится по высшему разряду. Может этого он и хотел...

Та ще й по собівартості. 

Я б навіть не виключав 99% знижки...

Шуклінов написав в тг, що планує замутити збір на кращий юрид.захист для патрульного. Вангую, що чимало збере.
А у Бутусова в фб (він до речі на диво адекватно відкоментував всю ситуацію) в коментах було посилання на адвоката патрульного, Юлія Сегеда, вона записала короткий ролик. Судячи з ролика і відгуків - адвокатка вельми толкова.

Выяснилось что бизнес Джумбери - ритуальные услуги…

Замечательно, значит сам у себя обслужится по высшему разряду. Может этого он и хотел...

Бидломадамі готують підозру за статтею "до 15".
Чудово.

Маркерна показова справа.
Якщо буде виправдовувальний вирок копу (або справа розвалиться ще до суду) - значить є поступ вперед і рух в протилежний бік від совку/рашизму.
Буде обвинувальний... втім, не будемо розглядати песимістичні сценарії.)

  Чекайте, панове, коли замість попів службу правитимуть попині, одноногі, чорношкірі вагітні неповнолітні і хворі на СНІД.

  Це буде таак толерантно!!!

Який одначе зразковий пост демонстрації печерного рашизму

den, 20 липня 2023 15:27:13

андрій_харківець, 20 липня 2023 15:18:44

У Ізраїля немає ЯЗ, то байки для легковірних

Але в разі чогось - застосують

Ні, нп застосують, бо немає. Це все байки

... сказав він, гордо примруживши всєвідящєє око.)))