"Трам прийде, зброю даст".

Остані дані соцопитувань

Sending more aid to Ukraine is strongest among Democrats (74%) and independent voters (50%). A majority of Republicans (61%) say the U.S. should not send weapons or military aid. Republicans who support presumptive GOP presidential nominee Donald Trump were even less inclined, with 69% saying the U.S. should not send support.

тобто 2/3 респів проти допомоги.  Є ще сумніви що буде, якщо трамп сяде на табурєтку?

PAL, 15 квітня 2024 22:27:29

SlavRedko, 15 квітня 2024 22:02:36

Я живу в Штатах. Країні яка надала найбільшу допомогу Україні. Мені не потрібно сидіти в окопі.

просте порівняння
що зробили Штати для захисту України за два роки й що зробили Штати для захисту Ізраїлю за два дні

Озвучиш?

Ти не знаєш що зробили Штати для України? Це ти дійсно не знаєш чи придурюєшся?

Ти не знаєш що Ізраїль це союзник США поза НАТО? Ну це ти точно придурюєшся, бо про це не раз тут писали.

PAL був довгий час більш-менш адекватним дописувачем… але останній час з ним щось трапилося.  Повністю вірить кацапськой брехні і пропаганді. Це заразно від валіка A.I. та інших…

Вангую шо років через 5-10 тут будуть казати що уся pidарська-штатівська «піпєточна» допомога йшла напряму кацапам. Це те що я спостерігаю тут на фуп 20 років.. щось трапиться, а потім через деякий час гупі-дописувачи все перекручують.

Ну ладно там ви не читаєте Пентагон … но рідний УП як можна не читати коли знаходишся на ФУП?

https://www.pravda.com.ua/news/2023/04/19/7398554/index.amp

«В Україну прибули зенітно-ракетні комплекси Patriot від США, Нідерландів та Німеччини.»

SlavRedko, 15 квітня 2024 21:33:32

«Американці дали патріот, насами, хімарси, снаряди … піпєтачная дапамога»

шошо?
це коли "американці дали патріот"?
американці дозволили третім країнам передати комплекси patriot
але самі так нічого й не надали

Серйозно? А це шо?
https://www.defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/3253206/ukraine-getting-patriot-battery-other-defense-weapons/

Американський петріот наявний в усіх списках наданого.

Це навіть в вікі є: https://en.m.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
Ukraine has had 3 complete batteries donated along with an additional four launchers. Two batteries and two launchers have been donated by Germany and one battery by the United States with an additional 2 launchers donated by the Netherlands.

DBA, 15 квітня 2024 04:26:38

A.I., 15 квітня 2024 04:20:30

ну значить  тобі буде дуже легко довести що ти правий.
давай викладай список , кількість зброї і ціну , і ми побачимо всі 40 мілліардів

це все є на сайті пентагону - Ukraine Fact Sheets - кожен може відкрити їх за 2 періоди та вичислити різницю, щоб зрозуміти скільки поставили за цей період
https://www.defense.gov/News/Press-Products/?Search=%22Ukraine+fact+sheet%22

ну так виклади з цінами, шож ви такі скромні?  на 40 мілліардів долларів там зброю повинно бути дохуя і більше.
цеж просто, але чогось не викладаєтє

ну так помнож 2+ млн. снарядів на 2-3 кілобакса плюс логістика, це вже 6 лярдов мінімум. 1 батарея Петріота більше лярда, ракети до них і до хаймарсів ще більше лярда, 2000+ стінгерів ще більше 2 лярдів, 200 M777 - ще лярд, 12 NASAMS з ракетами - ще 3.5 лярда, джавеліну 2+ лярда, 2 гарпуна 2-3 лярда, броні та авто на декілька лярдів, і так далі по списку.   Ти реально довбень якщо не можеш узяти список та порахувати кожну вагому позицію зі списку.

DBA, 15 квітня 2024 03:35:48

Tatus, 15 квітня 2024 03:28:55

Як тільки банять одного, то відразу активується інший.
Раніше тут зажигав Алі, як його забанили на рік, то активізувався А.І.

ок, поставлю питання іншим чином - чому на форумі стільки дебілів, які ведуться на кацапську пропаганду від алі, A.I., Валіка ті іншої піздоти, коли можно легко перевірити що і коли поставлялося? вони ж їм плюсують та відповідають підтримуючи 

ну ладно там у 90х не булу інтернету, газети були брехливі (на замовлення) та народ прогавив віддачу ЯЗ та іншого озброєння... но на 3-й рік війни... коли вся інфа відкрита - сприймати цю брехню - це йо-ban-ний стид

ну значить  тобі буде дуже легко довести що ти правий.
давай викладай список , кількість зброї і ціну , і ми побачимо всі 40 мілліардів

це все є на сайті пентагону - Ukraine Fact Sheets - кожен може відкрити їх за 2 періоди та вичислити різницю, щоб зрозуміти скільки поставили за цей період
https://www.defense.gov/News/Press-Products/?Search=%22Ukraine+fact+sheet%22

DBA, 15 квітня 2024 03:23:38

shrek, 15 квітня 2024 03:11:56

Это мягко сказано.
Фактически подстава со стороны США в поставках вооружения привела к срыву прошлогодней летней наступательной кампании, мы потеряли инициативу и теперь можем проиграть войну.

брехня. Перед наступом зброї давали більше ніж раніше. Це видно по пакетам допомоги. Наприклад, по снарядам надали набагато більше ніж до того. І я вже тут давав статистику

Наступают не [только] снарядами.
Залужный разместил заявку, что ему нужно для успешной операции.
Пообещали меньше, к началу наступления дали 10% от того что нужно.

снаряди забезпечують ураження 70% техники та солдат. Це основа будь якої оборони та наступу.

після Харкова та Херсону у ЗСУ було більше броні, ніж до початку війни. Це офіційна інфа України. Хто тобі заважав наступати? Ну ок, хотів ти X зброї щоб звільніти країну до кордонів 91го, дали тебе X/N.  Не здається тобі, що з такою поставкою можна звільнити 1/N*100% територій замість майже 0%? А знаеш чому так вийшло? Тому що у Пентагоні не дурні сидять, і знають що Україні насправді потрібно на лімітований об'єм грошей від конгресу в умовах кацапської оборони.  Штати використали усю допомогу, надану конгресом і мають 10 лярдів дефіцит по відновленню наданої зброї. Що з наданого у списку ти готов замінити на інше, щоб наступ був успішним?

Самолетов нет до сих пор.

а що заважало вчити англійську, готувати інфрастуктуру до отримання дозвілу, та отримати базову підготовку (не на конткретний літак а взагалі)? Зекономили би багато місяців. Літакі були готові вже у грудні минулого року.

DBA, 15 квітня 2024 03:25:17

чого тут на форумі стільки брехливих дебілів і їх не банять за ці кацапскьі наративи?

Як тільки банять одного, то відразу активується інший.
Раніше тут зажигав Алі, як його забанили на рік, то активізувався А.І.

ок, поставлю питання іншим чином - чому на форумі стільки дебілів, які ведуться на кацапську пропаганду від алі, A.I., Валіка ті іншої піздоти, коли можно легко перевірити що і коли поставлялося? вони ж їм плюсують та відповідають підтримуючи 

ну ладно там у 90х не булу інтернету, газети були брехливі (на замовлення) та народ прогавив віддачу ЯЗ та іншого озброєння... но на 3-й рік війни... коли вся інфа відкрита - сприймати цю брехню - це йо-ban-ний стид

чого тут на форумі стільки брехливих дебілів і їх не банять за ці кацапскьі наративи?

Uki_, 15 квітня 2024 03:07:36

Tatus, 15 квітня 2024 03:04:17

Що значить "навіть цього"?
Кацапо-трампанзівський виблядок А.І. намагається всіх переконати, що США практично нічого не дали Україні,  а це відверта брехня.
Не варто повторювати його брехню .

Темп, кількість а також спосіб передачі зброї дуже далекі  від ідеальних. Закривати на це очі нема сенсу

Это мягко сказано.
Фактически подстава со стороны США в поставках вооружения привела к срыву прошлогодней летней наступательной кампании, мы потеряли инициативу и теперь можем проиграть войну.

брехня. Перед наступом зброї давали більше ніж раніше. Це видно по пакетам допомоги. Наприклад, по снарядам надали набагато більше ніж до того. І я вже тут давав статистику

Джон Болтон (в минулому - радник Трампа по національній безпеці) вважає, що ізраїльська відповідь Ірану має бути непропорціонально масивною
Іранські балістичні ракети досягли Ізраїль
Це масивний пройоб  в обороні (шось там напевне пізданули...., раз така оцінка Болтона)
В слідуючий раз ці балістичні ракети можуть нести ядерні боєголовки
Тому зараз наступив момент, коли Ізраїль має знищити ядерну програму Ірану
І Байден не має здержувати Ізраїль
https://edition.cnn.com/videos/world/2024/04/14/iran-missiles-israel-john-bolton-nr-vpx.cnn

Балістика не може бути пройобом, тому що не існує у світі стільки установок, які можуть забезпечити повне покриття і які можуть витримати 100% перенавантаження ППО у конкретній точці. Якщо вони з 110 балістичних ракет пропустили лише декілька, це насправді офуєний результат. Це за крилатою чи дроном можна летіти довго поки не зібʼють. Балістику збивають в більшості випадків на термінальній траєкторії, коли вона летить майже вертикально (особливо якщо це квазі-балістика) , ще й на великій швидкості . І якщо недостатньо установок у 15-20 км радіусі цілі, і ракет багато, то прильоти можуть бути.

pin2, 14 квітня 2024 11:30:33

https://t.me/operativnoZSU/142956
Іран атакував Ізраїль 170 безпілотниками, 30 крилатими та 120 балістичними ракетами, 99% повітряних цілей знищено.

щось з математикою тут негаразд
На картинці написано: знищено 130 дронів, 30 крилатих, 120 балістики.
Як вони нарахували 99%, хтось мені може пояснить?
навіть якщо все скласти й порахувать, вийде:
Запущено: 170+30+120=320
Знищено: 130+20+120=270
Прильотів виходить 50
Вибачте, але тоді знищено виходить 84%
А якщо рахувать виключно БПЛА - там все дуже сумно виходить


PS. Як я й казав, ППО Ізраїлю заточене на швидкісні висотні цілі, а проти шахедів воно ніяке

PPS. й, до речі, хтось десь бреше, бо у інших повідомленнях є один прильот балістики по базі, а у заяві - 100% балістики збито

На bbc: запустили 170 дронів (знищили усі), 30 крилатих (знищили усі) та 110 балістики (декілька (a few) пропустили). От і виходить 99% збитих

Татусь, чому велика і потужна Америка передала Україні лише 300 бронемашин за два роки війни?
Трамп заважав?

Не піз ди муділа кацапівська. Давно в бані не був?
Байден використував усю надану конгресом допомогу і навіть заліз в дефіцит на 10 лярдів.

• 31 Abrams tanks; • 45 T-72B tanks; • 186 Bradley Infantry Fighting Vehicles; • Four Bradley Fire Support Team vehicles; • 189 Stryker Armored Personnel Carriers; • 300 M113 Armored Personnel Carriers; • 250 M1117 Armored Security Vehicles; • More than 500 Mine Resistant Ambush Protected Vehicles (MRAPs); • More than 2,000 High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles (HMMWVs); • More than 200 light tactical vehicles; • 300 armored medical treatment vehicles; • 80 trucks and 124 trailers to transport heavy equipment; • More than 800 tactical vehicles to tow and haul equipment; • 131 tactical vehicles to recover equipment; • 10 command post vehicles; • 30 ammunition support vehicles; • 18 armored bridging systems; • Eight logistics support vehicles and equipment; • 239 fuel tankers and 105 fuel trailers; • 58 water trailers; • Six armored utility trucks;

DBA, 12 квітня 2024 09:20:37

Аeternitas, 12 квітня 2024 09:17:18

Чомусь не можу знайти що ось це там написано в декларації .

я що там дивитися, знайди "доходи" та обтєкай

Тобто сцили не буде..
Окей.


Тому продовжимо обговорювати МаНІПуЛЯТИВНУ подачу інформвції від мудачука..

Зи: мені похер на пороза, зелю, петю, ахметова, пінчука, кучму, юльку і т.д..

Моє бажання: - об'єдинитися дати кізди маскалям...
А дальше продовжуйте йобать жабу чи гадюку , з глобусом чи без нього...

я дав вище посилання на НАЗК документи, де є ці доходи. ти не можеш в екселі стовбчик підсумовувати?
"де море..."

venergy, 12 квітня 2024 09:11:52

Аeternitas, 12 квітня 2024 08:57:35

Сцилу ...
Ну хочаб на 2- 3 змі..
Сцилу на ДУЖЕ ВІДОМІ ТГ - канали..

Навіщо? Декларації опубліковані на сайті НАЗК. Все інше - не є першоджерело.

Чомусь не можу знайти що ось це там написано в декларації .

 

я що там дивитися, знайди "доходи" та обтєкай

DBA, 12 квітня 2024 08:59:29

Аeternitas, 12 квітня 2024 08:57:35

Кенгуру ти ТУПО КІЗДІШ..

Сцилу ...
Ну хочаб на 2- 3 змі..
Сцилу на ДУЖЕ ВІДОМІ ТГ - канали..

 

а якщо дам, самозабанешся свиня?  1.1 млн підписників - це достатньо велике?

Де?
Смі і тг канал.

Там же обовящково є першеджерело..

ну наприклад 24 канал, УНН, urk.net, enovosty.com  та інші подають новину так:
"Порошенко за 2 роки війни збагатився майже у 20 разів більше, ніж до війни. Джерело – НАЗК", з посиланнями на НАЗК

ТГ канали  те ж саме - посилання на НАЗК

але винна - газєтьонка Миколаєва   

DBA, 12 квітня 2024 08:10:21

ця новина у багатьох ЗМІ, включаючи дуже відомі новостні ТГ канали.

Кенгуру ти ТУПО КІЗДІШ..

Сцилу ...
Ну хочаб на 2- 3 змі..
Сцилу на ДУЖЕ ВІДОМІ ТГ - канали..

 

а якщо дам, самозабанешся свиня?  1.1 млн підписників - це достатньо велике?

З декларації, одна з великих сум доходів від "Міністерство Фінансів Угорщини"    - во куди треба вкладати

а можна було заводік снарядний побудувати, замість пройобаних ним снарядів

DBA, 12 квітня 2024 08:10:21

Зєльоний крокоділ, 12 квітня 2024 08:03:50

Ти й-й виблядок, якшо якась мєлка буквальна регіональна газєтьонка для тебе ВІДОМІ ЗМІ.
Я в тих декляраціях не розбираюсь, звідки озвучується така сумма. Це - чистий дохід? Точно?

І головне питання залишається: після подачі деклярації в 2022 році чисті доходи Пороха, получається, зросли в 20 разів.
Це ДИКА СВІТОВА СЕНСАЦІЯ!!!!!!!!!!!!
Чому ніхто в світі (навіть бубочки, навіть кацапи) цього не помітили?????????? Не розкрутили??????
І помітила це через рік лише бульварна інтернет-газетка миколаїва?..

Ось це і тре копати. Тим, в кого Є МОЗОК, а не жопа.

дебіл, ця новина у багатьох ЗМІ, включаючи дуже відомі новостні ТГ канали.  Чого ти доколупався саме до мишей газети Миколаєва?

ти йобана ублюдочна суча мразота
про цю новину я досі нечув НІДЕ. Навіть кацапи мовчать.
мабуть ти і є відомим ТГ-каналом.
зїж смаженого бобрячого хуя, підармот блядскій.

ти я бачу вже наївся хуїв, мєстний ізвращєнец
ну якщо ти тільки хуї в інеті бачиш, замість новин, то не дивно що в тебе така картина світу

DBA, 12 квітня 2024 07:52:34

Зєльоний крокоділ, 12 квітня 2024 07:44:57

виклади звідти ж пруф його доходів на 2021 рік.

https://public.nazk.gov.ua/documents/f256f32e-fcb7-4b54-9d36-346c3f9cdf8c

165,238,550.00 грн

не треба так наєзжати за відомі ЗМІ, якщо не довів брехню

вангую що з'ясується, що пєтя не декларував всі доходи до 2022 так, як декларує зараз: у 2021 - 9 рядків, у 2023 - 46

Ти й-й виблядок, якшо якась мєлка буквальна регіональна газєтьонка для тебе ВІДОМІ ЗМІ.
Я в тих декляраціях не розбираюсь, звідки озвучується така сумма. Це - чистий дохід? Точно?

І головне питання залишається: після подачі деклярації в 2022 році чисті доходи Пороха, получається, зросли в 20 разів.
Це ДИКА СВІТОВА СЕНСАЦІЯ!!!!!!!!!!!!
Чому ніхто в світі (навіть бубочки, навіть кацапи) цього не помітили?????????? Не розкрутили??????
І помітила це через рік лише бульварна інтернет-газетка миколаїва?..

Ось це і тре копати. Тим, в кого Є МОЗОК, а не жопа.

дебіл, ця новина у багатьох ЗМІ, включаючи дуже відомі новостні ТГ канали.  Чого ти доколупався саме до мишей газети Миколаєва?

DBA, 12 квітня 2024 07:39:50

Зєльоний крокоділ, 12 квітня 2024 07:31:03

дайте пруфи на ций реєстр.
поки шо ми вірим на слово якійсь миршавій "інтернет-газєтє".

https://public.nazk.gov.ua/documents/c11452e0-fe8b-48c0-8e2a-7d52351caeed

доходи 1,440,877,610.00 грн

виклади звідти ж пруф його доходів на 2021 рік.

https://public.nazk.gov.ua/documents/f256f32e-fcb7-4b54-9d36-346c3f9cdf8c

165,238,550.00 грн

не треба так наєзжати за відомі ЗМІ, якщо не довів брехню

вангую що з'ясується, що пєтя не декларував всі доходи до 2022 так, як декларує зараз: у 2021 - 9 рядків, у 2023 - 46

DBA, 12 квітня 2024 07:27:47

Зєльоний крокоділ, 12 квітня 2024 07:12:20

Доречі, а інфо хтось перевіряв?
Статєйка з якойсь миршавої "Миколаївська обласна інтернет-газета«Новини N».
Ми вже знаєм з "британської газети" (яку ніхто незнає і домєн зареєстрован менше місяця, шо бубочка купив собі особняк в Британії у їх караля.

Це з «єдиного державного реєстру декларацій»

дайте пруфи на ций реєстр.
поки шо ми вірим на слово якійсь миршавій "інтернет-газєтє".

https://public.nazk.gov.ua/documents/c11452e0-fe8b-48c0-8e2a-7d52351caeed

доходи 1,440,877,610.00 грн

Доречі, а інфо хтось перевіряв?
Статєйка з якойсь миршавої "Миколаївська обласна інтернет-газета«Новини N».
Ми вже знаєм з "британської газети" (яку ніхто незнає і домєн зареєстрован менше місяця, шо бубочка купив собі особняк в Британії у їх караля.

Це з «єдиного державного реєстру декларацій»

DBA, 10 квітня 2024 12:47:07

Мазепа, Київ, 10 квітня 2024 09:44:06

ЄС має 100 батарей Patriot, та все ще неспроможний надати 7 з них Україні - Боррель (Dailylviv.com)    

Не ЄС, а «Western armies». 100 батарей це дуже мало для усіх західних країн. Практично дири усюди

У них з ВПС діла на багато краще.

І що вони зроблять проти балістики? Коли я кажу «мало петріотів», я маю на увазі протибалістичну дію

Хуйня якась. Якщо б це було так, бусіков би не було. На словах усі герої диванні, а по факту ухилянти.

А в Японії мало тому що там людина якщо сказала, то несе відповідальність, тому менше брешуть

ЄС має 100 батарей Patriot, та все ще неспроможний надати 7 з них Україні - Боррель (Dailylviv.com)    

Не ЄС, а «Western armies». 100 батарей це дуже мало для усіх західних країн. Практично дири усюди

DBA, 10 квітня 2024 02:22:19

PAL, 10 квітня 2024 02:10:16

найпотужніші держави світу зуб давали, що забезпечать кордони та ненапад

.

Ну так вони й не напали, вони не зобовʼязані перешкоджати нападу іншими країнами, а лише згодились політично (не законодавчо) на деякі дії ніде не прописані. Тому по факту штати роблять на порядки більше ніж по БМ, а замість подяки - тонни гівна. Якщо б вони знали що про них думають в Україні, вони б вже допомогу давно зупинили.

Слухай… навіть за 5ст НАТО, країна член-НАТО не зобовʼязана воювати і нема гарантії, що її захистять… а ти вирішив, що якись там папірець-декларація це більш вагомий документ та є гарантією?

Вже сто разів цю тему перемивали. У західному праві є поняття рівноцінності договору. І якщо одна зі сторін починає вихляти задом, що вона не те мала на увазі, то за судом всіх повертають на первинні позиції + неустойка. Скажімо компанія отримує гроші в банку під заставу будівлі, а потім виявляється, що та будівля компанії навіть не належить і коштує в три рази дешевше заявленої вартості. Виходить, що банк надавав гроші не за ту пропозицію, що скидалась. Таку угоду розривають за дві хвилини.
І ні, передача такого ресурсу як ядерний арсенал має рівноцінну вартість повної та беззастережної гарантії безпеки, а не якоїсь консультації вівці з вовком.
І ви вже задовбали казати що то треба якось по іншому розуміти. І ще у 2014 році прямо по ТБ у сша питали юристів і 100% з них сказали, що будапешкмй меморандум - це гарантії безпеки, а не пустий папірець. Як ті гарантії втілити, правда, ніхто відповісти не зміг. Але, я вибачаюсь, а пройшло вже 10 років, чи в них й досі розгубленість як ту рашу поставити знову на коліна? Може, наприклад, спробувати повне економічне ембарго і морську блокаду? Ну я вже прямо не знаю. Ну може в Чубайса хай спитають.

так.  і там, де це обговорювалося, також було сказано чому твоя позиція о рівноцінності помилкова.
щодо юристів на телебаченні - це смішно.  керівництво обох країн (Україна/США) визначилися що папір БМ говна варта, до чого тут якісь юристи? йди в суд та докажи - думка юриста це особлива справа. навіть якщо уявити що справді то гарантія... де механизм імплементації? чому ти вирішив що допомагати треба прям зараз я не через 20 років наприклад, і аптечками а не хаймарсами і снарядами?  не треба перекладати відповідальність українских керівників та народу (який дуже добро це сприйняв) на когось іншого.

Й я на 100% певен, що усі уряди усіх країн світу вже зробили відповідні висновки

а я в цьому не певен. В історії було дуже багато війн... і нічого не змінилось довгостроково після жодної - озброєння-роззброєння-озброєння-роззброєння... навіть могутні імперії росли та розпадалися... тому завжди будуть країни, які вирішили бути "голубями миру", та на яких можна напасти

реальний мир можливий при таких умовах:
- або усі озброєні до рівня, що воювати нема сенсу
- або є потужна країна-поліцяй, яка може будь кого приструнити, тому що в неї більше ресурсів і технологія на порядки вище

друге вже неможливо, тому є тільки варіант 1. А на варіант 1 у багатьох країн також нема ресурсів, тому війни були, і будуть завжди.

DBA, 10 квітня 2024 02:05:40

PAL, 10 квітня 2024 01:56:35

ну а тепер навіть до останнього диктатора з Африки дійшло, що роззброєння під будь-які гарантії - це копання могили самому собі
тому про роззброєння світ тепер забуде дуже надовго, років на сто мінімум

Це було відомо як мінімум 2 тис років тому, для цього БМ не треба було створювати та «порушувати», щоб перевірити

Si vis pacem, para bellum - «хочеш миру, готуйся до війни». Уся світова історія є прямим прикладом.

Український уряд та нарід вирішив у 90х розробити нову концепцію миру?

найпотужніші держави світу зуб давали, що забезпечать кордони та ненапад

.

Ну так вони й не напали, вони не зобовʼязані перешкоджати нападу іншими країнами, а лише згодились політично (не законодавчо) на деякі дії ніде не прописані. Тому по факту штати роблять на порядки більше ніж по БМ, а замість подяки - тонни гівна. Якщо б вони знали що про них думають в Україні, вони б вже допомогу давно зупинили.

Слухай… навіть за 5ст НАТО, країна член-НАТО не зобовʼязана воювати і нема гарантії, що її захистять… а ти вирішив, що якись там папірець-декларація це більш вагомий документ та є гарантією?

DBA, 10 квітня 2024 01:41:40

Uki_,  9 квітня 2024 16:27:52

Групою ядерних країн було обіцяно суверенітет в обмін на без'ядерний статус. Україна свою частину домовленності виконала на 100 відсотків, а ця група країн - ні.
США, один з учасників цієї групи. Якщо не змогли вплинути на іншого учасника щоб не порушував угоди то мали б хоча б зробити ВСЕ що в їх силах щоб покарати порушника та повернути справедливість.
Витираючи ноги об ці угоди США фактично дають картбланш відповідно ставитись до подібних угод іншим в майбутньому.
Просто договороздатність США тепер різко понизилась

-До 2014 р штати офіційно визнали що БМ не є legally binding
-до 2014 р ВР України визнала, що в БМ нема гарантій.

Чому так раптово з 2022 усі почали згадувати той БМ та навʼязувати штатам якусь міфічну вину?

Ну можеш ще подивитись реальні договори по безпеці, скільки там сторінок та ньюансів

Усі розуміли що той папір ніщо, це було лише прикриття безкоштовної та добровільною відмови від ЯЗ. За це тільки пряма вина українського уряду, як і за інше роззброєння у 90х та 00х

ну а тепер навіть до останнього диктатора з Африки дійшло, що роззброєння під будь-які гарантії - це копання могили самому собі
тому про роззброєння світ тепер забуде дуже надовго, років на сто мінімум

Це було відомо як мінімум 2 тис років тому, для цього БМ не треба було створювати та «порушувати», щоб перевірити

Si vis pacem, para bellum - «хочеш миру, готуйся до війни». Уся світова історія є прямим прикладом.

Український уряд та нарід вирішив у 90х розробити нову концепцію миру?

DBA,  9 квітня 2024 17:36:20

Тобто у штатів 15 батальйонів, або 60 батарей, або до 480 установок з площею прикриття від балістики десь 340 тис кв км (це без перекриття зон). Для порівняння, площа лише Каліфорнії 420 тис кв2

Тобто це копійки, хватить лише прикрити пріоритетні обʼєкти. Тому там і пишуть шо хочуть хочя б 20 батальйонів мати. За Європу взагалі мовчу…

Що ти несешь. Тільки Іорданія має 40 ПУ.  Германия 200.

Я «несу» як ти кажеш офіційну інфу. Кількість штатівських батальйонів, з кількістю батарей та ПУ відома, як і те що їх штатам не вистачає, як і те що усі поставки іншим країнам замовляються у виробника і не надається з якогось бездонного міфічного складу.

den,  9 квітня 2024 16:19:16

Uki_,  9 квітня 2024 16:18:15

Винні і дуже багато. США тупо забивають на свої зобов'язання. Світ дивиться на це і відповідно коригує своє ставлення до потенційних домовленостей з США.

За яким документом ?

Групою ядерних країн було обіцяно суверенітет в обмін на без'ядерний статус. Україна свою частину домовленності виконала на 100 відсотків, а ця група країн - ні.
США, один з учасників цієї групи. Якщо не змогли вплинути на іншого учасника щоб не порушував угоди то мали б хоча б зробити ВСЕ що в їх силах щоб покарати порушника та повернути справедливість.
Витираючи ноги об ці угоди США фактично дають картбланш відповідно ставитись до подібних угод іншим в майбутньому.
Просто договороздатність США тепер різко понизилась

-До 2014 р штати офіційно визнали що БМ не є legally binding
-до 2014 р ВР України визнала, що в БМ нема гарантій.

Чому так раптово з 2022 усі почали згадувати той БМ та навʼязувати штатам якусь міфічну вину?

Ну можеш ще подивитись реальні договори по безпеці, скільки там сторінок та ньюансів

Усі розуміли що той папір ніщо, це було лише прикриття безкоштовної та добровільною відмови від ЯЗ. За це тільки пряма вина українського уряду, як і за інше роззброєння у 90х та 00х

Тобто у штатів 15 батальйонів, або 60 батарей, або до 480 установок з площею прикриття від балістики десь 340 тис кв км (це без перекриття зон). Для порівняння, площа лише Каліфорнії 420 тис кв2

Тобто це копійки, хватить лише прикрити пріоритетні обʼєкти. Тому там і пишуть шо хочуть хочя б 20 батальйонів мати. За Європу взагалі мовчу…

І після всього, що я вище виклав, оцініть заяву Зеленського:
"Щоб закрити Україну повністю, потрібно 25 систем Patriot, по 6-8 батарей у кожній"
Тобто, людина зовсім не розуміє про що мова...
Можно звісно припустити, що на його мові, "система", це батарея, а "батарея" це ПУ...
Але, 25 батарей, це з області фантастики...

Від балістики у петріота маленький радіус прикриття, тому для прикриття усіх обʼєктів треба дофуя установок, тому їх ніхто не дасть у товарної кількості. А ракети до них (точніше їх відсутність) - це окрема тема

DBA,  8 квітня 2024 00:55:27

A.I.,  8 квітня 2024 00:48:57

ага злітає з Єнгєльса за 700 км і відлітає за Урал подалі  і звідти запускає ?

Тому ця авіація і називається «стратегічна», тому що її неможливо уразити у повітрі існуючими ракетами повітря-повітря. З літаками ту95 можна боротися тількі атакуючи аеродром крилатими, балістикою або дронами - звісно їх прикриває ППО і це нетривіальна задача. Ну ще можна полетіти вглибину рф для ураження, але це подорож у один кінець з негарантованим результатом

думаю з сучасним розвитком технологій щось змінилося

Ну якщо ти о AIM-260, яка ще у розробці з рєнжом ~200км, то це не вистачить

Китайська pl-17 з заявленими 400км також.

T.Blair.,  8 квітня 2024 01:12:00

A.I.,  8 квітня 2024 01:03:48

Я так зрозумів що дехто не знає що дрони можуть нести ракети повітря повітря.

це буде вже не дрон
а таки літак.
щоб могти занести 1-2-4 шт AIM-120 AMRAAM
на 1000км до точки пуску

українські дрони вже до Татарстану долітають, що тебе дивує?
у такий самий спосіб можно долетіти і пустити ракети амраам по Ту95, але саліван і байден обурюються третій рік

 

Ти мабуть не в курсі що ракету повітря повітря треба вести радаром аж до зони дії власної гсн… на якому з українських дронів  є радар з можливістю передавати дані на ракету?

В мене іноді думка що ти ще школу не закінчив, як можна будити таким клінічним довбойобом? В майже кожному пості. Прям точняк як у відомих фупівських довбойобів валіка і сергія

DBA,  8 квітня 2024 00:46:38

A.I.,  8 квітня 2024 00:39:12

Едине що може захистити цивільні міста - це збивати Ту95 і МІГі над территорією Росіі, але Байден не дає дозволу стріляти американською зброєю у бік Росіі.
Один раз вьїбати ракетами повітря-повітря аім лонг рєнж щоб жодна тушка95 і міг не повернулась додому і все закінчіться за одну годину.

От ти тупізня, піз дець. З якої відстані пуляють ракети ці ту95, знаєш? Які нахєр лонг рєнж

ага злітає з Єнгєльса за 700 км і відлітає за Урал подалі  і звідти запускає ?

Тому ця авіація і називається «стратегічна», тому що її неможливо уразити у повітрі існуючими ракетами повітря-повітря. З літаками ту95 можна боротися тількі атакуючи аеродром крилатими, балістикою або дронами - звісно їх прикриває ППО і це нетривіальна задача. Ну ще можна полетіти вглибину рф для ураження, але це подорож у один кінець з негарантованим результатом

Едине що може захистити цивільні міста - це збивати Ту95 і МІГі над территорією Росіі, але Байден не дає дозволу стріляти американською зброєю у бік Росіі.
Один раз вьїбати ракетами повітря-повітря аім лонг рєнж щоб жодна тушка95 і міг не повернулась додому і все закінчіться за одну годину.

От ти тупізня, піз дець. З якої відстані пуляють ракети ці ту95, знаєш? Які нахєр лонг рєнж

я питав неділю назад чому не дають ппо
типу "самим потрібно" болуканили
насправді немає ні одної логічної причини чому не дають саме ппо

Є, та їх вже 100500 разів називали
Нема надлишкових ракет, нема установок. Тому коли їх продають іншим країнам, їх виробляють і ці країни чекають, а не поставляють з магазинного складу. А Трамп заблокував на це гроші.

Дебіли трампазні продовжують фуйню о «4 невикористаних лярдів». Хоча по факту Пентагон вже в -10 лярду дефіциту по поставкам. Але це ж нізя використовувати для пропаганди «байден сциться», це ж вже їх трамп винуватий