Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

ФЗВ. Теплонасос або підходящий кондішен. Відмовляюсь від газового опалення [A]

Ельфам дорого. Ті шо до -15 чи -25 дорого.
Як би мати результат як і при -5 дешевому конюку.
Вот в чем вапрос :)
та не потрібен там ні мінус 15 ні мінус 20.бо якщо тепла в погребі хватить-то там буде біля 0.а якщо не хватить-то нахєра він в погребі :gigi:
   
Русскій газ  (tu) Шкода нема АНАЛітика. Він би розказав як в Україні все на шару. Тут задрипаний айтішнік з БЦ не може 50 баксів на місяць знайти для опалення конури  :weep:
   
не буде вентиляції-зявиться грибок.
так,для загального розвитку-кондиціонер сушить повітря
   
не буде вентиляції-зявиться грибок.
ми тут говоримо про ПРИМУСОВУ вентиліцію.
Та ще й з рекуперацією (с) бандера
   
та не потрібен там ні мінус 15 ні мінус 20.бо якщо тепла в погребі хватить-то
теоретишно (виходячи із 50ватт на кв м) - повинно хватити.
І тоді да, нафуй ті -15Ц
   


Сліпий, 27 серпня 2021 23:07:33
У ельфів в хащах визріла ідея
Компресором надути батарею
Якщо  десяток атмосфер набити
То батарея буде хату гріти

Все на папері гладко - наче так
Та начисто забули про "байрак"
Як тиск в системі почали скидати
То батареї стали замерзати

Будь хто зміст байки зрозуміє  вмить
Термодинаміку потрібно ельфам вчить   
   
мощность упала даже дозаправка уже такой эффект не дает
а у чому тоді проблема?  :S
Варіантів там тіки два - або холодагенту при3дак, або компресору. Ну або хладагент трохи вивітрився.
   
 magistr [ Відповісти в приват ] [Не ігнорувати]
   cьогодні в 23:03
IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
Автор ігнорується

здрісни
   
magistr [ Відповісти в приват ] [Не ігнорувати]
cьогодні в 23:03
IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
Автор ігнорується

здрісни
:lol:
   
так,для загального розвитку-кондиціонер сушить повітря
В режимі охолодження з внутрішнього блоку викидається волога у вигляді конденсату. З підвалу  подібно відкачувати якоюсь помпою
   
В режимі охолодження з внутрішнього блоку викидається волога у вигляді конденсату. З підвалу  подібно відкачувати якоюсь помпою
це все фуйня.
Але факт, шо підвал воно теж сушитиме  (tu)
   
В режимі охолодження з внутрішнього блоку викидається волога у вигляді конденсату. З підвалу  подібно відкачувати якоюсь помпою
ну та хіба проблема відкачати?якщо хватить тепла-затія варта уваги.можна пошукати старт\стопник б\ушний за недорого,і попробувати
   
ну кондиціонер буває або старт\стоп або інвертор.в старт стопі немає електронного начиння,яке керує компресором,тому можна рахувати що такий конд.буде більш надійним,простіший і дешевший ремонт.
   
Далее, существует еще для ряда кондиционеров (для наружных блоков) - дополнительнительны й нагреватель мощностью около 1 КВт, который тупо не дает обмерзать наружному блоку чуть ли не до -40. Да, это добавляется плюс 1 киловатт к потребляемой мощности кондиционера, зато эффективность обогрева при -20 такая же, как при +5, т.е. коэффициент в районе 4-5, тратим 1 киловатт (плюс 1 на нагреватель) = 2, получаем 4.5-5 киловатт тепла.
У всіх кондиціонерах, які здатні працювати при низьких температурах обов'язково є нагрівач піддону і цикли відтаювання. А не у деяких. Цей підігрів ніяким чином не підвищує COP. Сумарний COP  з урахування втрат на підігрів при -25С на вряд чи буде більше, ніж 1.2. І це в найкращих моделях.
   
Вирахувати, яка встановиться в підвалі температура, складно... Їздити до продавців в Епіцентри і навіть спеціалізовані фірми - не має змісту, це задача нестандартна і вони нічого не підскажуть. А якщо хтось щось скаже - з великою імовірністю помилиться... Є шлях простіший - зробити експеримент. Тільки в підвалі не охолоджувати повітря, а нагрівати (звичайним тепловентилятором). Одно-дводенного експерименту буде досить, щоб визначити, чи варто цією справою займатися далі.

Останнє редагування: 13 вересня 2021 00:11:36 від VM
   
Сумарний COP  з урахування втрат на підігрів при -25С на вряд чи буде більше, ніж 1.2. І це в найкращих моделях.
Ну шо-то мене это сомнительно, однако с нашим глобальным потеплением, минус 25 если и бывает, то очень непродолжительное время, так что такое падение эффективности можно на это время и пережить.
   
А при чому тут "глобальне потепління" і взагалі температура повітря на вулиці? Мова ж йде про замкнутий об"єм підвалу... Якщо об"єм (площа стін) будуть занадто малими, то температура швидко впаде до  сильно мінусових і ця задумка не матиме змісту... Якщо ж температура в підвалі буде плюсовую (або зовсім трохи мінусовою), то можна отримати досить непоганий результат...
   
нагрівати (звичайним тепловентилятором). Одно-дводенного експерименту буде досить
запустити двохкіловатний, це буде дві чи три сотки гривень, і до того ж тепло піде вверх.
І, найголовніше, чим нижча t буде в погребі, тим більше тепла віддаватимуть стіни.
Єдине шо можна, це найти когось, хто поставив таке у приблизно такому ж підвалі.

   
Якщо ж температура в підвалі буде плюсовую (або зовсім трохи мінусовою), то можна отримати досить непоганий результат...
А вот кто это все будет просчитывать? Ну вот подумайте сами - вы переносите допустим 5 киловатт в час тепловой энергии в квартиру, соответственно охлаждая подвал на эти же самые 5 киловатт (потери учитывать не будем). Какой объем должен иметь этот самый подвал, толщину стен, и.т.д., чтобы при такой круглосуточной работе он не промерз к какой-то матери? Кто это посчитает?
   
вы переносите допустим 5 киловатт в час тепловой энергии в квартиру
два кіло з головою вистачить
А може і півтора


Какой объем должен иметь этот самый подвал, толщину стен, и.т.д.,

я ж вище уже писав: 50 ваттів на 1квм підлога і стіни підвала
   
ще можна утикати всю підлогу погреба ломіками і арматурою  :idea:
   
два кіло з головою вистачить
А може і півтора
Ты че за муйню считаешь? 2 или 1.5 киловатта ТЕПЛОВОЙ энергии позволяют (примерно навскидку) получить дельту 35 градусов в среднем утепленном доме из расчета 1 киловатт на 10 метров квадратных площади. У тебя дом имеет 15-20 квадратов жилой площади? Ты в собачей будке живешь? ;)
   
У тебя дом имеет 15-20 квадратов жилой площади?
Головне - це кімната. Одна. Уже писав про це. Двадцять квадратів. Утеплена. Два кіло це занадто навіть.

ps
Для решти території будинка уже є варіанти, хоч і буде прохладнувато.
   
Головне - це кімната. Одна. Уже писав про це. Двадцять квадратів. Утеплена. Два кіло це занадто навіть.

ps
Для решти території будинка уже є варіанти, хоч і буде прохладнувато.
Я честно говоря вообще не понимаю, если тебе надо отапливать каких то сраных 20 квадратов, т.е. тебе хватате 1.5 киловатта, ну на кой лях тебе кондиционером отапливать? Топи конвектором, к.п.д. под 97%-98%, будешь расходовать свои 1.5 киловатта в час и то в самые холода, а так - где-то половину. Вот и посчитай - 700-800 ватт у тебя будет жрать конвектор, кондиционер (как ты хочешь самый дешевый) вряд ли даст тебе СОР больше 2.5, плюс учитывая, что это будет не инвертор - он у тебя будет постоянно отключаться. что тоже не поспособствует высокому к.п.д., значит в лучшем случае вместо 800 у тебя выйдет 300 ватт в час. Ну и посчитай, за какое время дельта 0.5 КВт в час у тебя окупит покупку кондиционера, пара лет? А потом ты решишь - на кой хрен мне весь этот гемморой и захочешь топить как-то более рационально, и.т.д.
   
Ну и посчитай, за какое время дельта 0.5 КВт в час у тебя окупит покупку кондиционера, пара лет?
та уже щитав.
Буде втричі дешевше ніж щас.
Щас десь 1,5К за місяць.
Якшо піднімуть ціну газа і електрики, то буде більше.
А так - будуть якісь там від сили гривень 500, навіть якшо електрика подорожчає.
За зиму окупиться.
   
C&H Arctic, до -25°С
Сам юзаю серію Alpha NG, вона тільки до -15, але мені потрібно лише як доповнення до опалення, на перехідні періоди
   
та уже щитав.
Буде втричі дешевше ніж щас.
Щас десь 1,5К за місяць.
Якшо піднімуть ціну газа і електрики, то буде більше.
А так - будуть якісь там від сили гривень 500, навіть якшо електрика подорожчає.
За зиму окупиться.

1.5 тис грн в місяць це 150 кубів з доставкою  по нових тарифах
Або 250 кубів по цінах минулої зими
Цього досить для 100- 150 метрової хати
Якщо обладнання вже все є то затія з кондиціонером позбавлена будь якого економічного сенсу
Краще вкласти гроші в утеплення

   
Це полнєйший тупняк, через кілька годин роботи кондішена в погребі буде стояти дубарь похлєще ніж на вулиці, а ще чималенькі витрати будуть щоб трасу до погреба підвести.
Ідея абсолютно абсурдна. Постав собі інверторні кондішени, вони можуть працювати на обігрів до -15, та ще й добряче економлять електроенергію і не парь мізки.
   
Вентиляцію рекуперація.
На тому відео дилетанти які всралися.

НАПУРКУА в підвлі рекуперація?
Що б вигнати холодне повітря й загнати таке саме холодне з різницею в 5-10 С?
Вентиляція- так, і то сама елементарна . Рекуперація- ні
   
А ващето ТС зачьот - повеселив!
Запам'ятай сам і скажи іншим- ФСЬО УЖЕ ПРИДУМАНО ДО НАС!
Купи собі гіперінвертора Міцубіші Хеві- прайс десь біля 2000 президентів або Фуджитса Нокріа ( приблизно так само).
До -25 валять шо дурні, 900Вт в годину електрики... ФСЬО!
   
А ващето ТС зачьот - повеселив!
Запам'ятай сам і скажи іншим- ФСЬО УЖЕ ПРИДУМАНО ДО НАС!
Купи собі гіперінвертора Міцубіші Хеві- прайс десь біля 2000 президентів або Фуджитса Нокріа ( приблизно так само).
До -25 валять шо дурні, 900Вт в годину електрики... ФСЬО!
і цього вистачить на 12кв.м
   
і цього вистачить на 12кв.м
На 35 десь
   
і цього вистачить на 12кв.м

До 80 м\кв со сложной ковєкцієй валять ... В дальніх кімнатах таки хуже, а в ближих отлічно. 
Я ставив на магазін з стелею 4 м, площею 60 кв. - заіпісь! В трусах ходить не будеш, але й від холоду не здохнеш...
   
До 80 м\кв со сложной ковєкцієй валять ... В дальніх кімнатах таки хуже, а в ближих отлічно. 
Я ставив на магазін з стелею 4 м, площею 60 кв. - заіпісь! В трусах ходить не будеш, але й від холоду не здохнеш...
+Нокріа ще саме себе чистить, сушить та дезінфекує у\ф- я влюбився в цей кондєй !
Дешевше Купєр\хантер НОРТІКА- теж досить гарна модельна свої гроші
   
ах ти сєпар а не Ельф.
купи собі йааду а не кондюк.  :D
   
На 35 десь
радості.... це на який такий будинок? типу фігвам7
   
радості.... це на який такий будинок? типу фігвам7

та цей  сєпарЕльф тіко одну кімнату гріти планує.
   
Це полнєйший тупняк, через кілька годин роботи кондішена в погребі буде стояти дубарь похлєще ніж на вулиці,
та не должно.


Постав собі інверторні кондішени, вони можуть працювати на обігрів до -15
ціна  8-)
і разом з таким конвектором прийдеться прикупити і балон з пропаном, шоб гріти, якшо температура буде нижче -14 (а вона хоч раз за зиму, але буде)
Можна канєшно повключати електричні обігрівалки, але там вийде нехила така сумма, навіть за один день такого обігрівання
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія