Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

нет выше оценки выполненной работы, чем признание непримиримого врага...


задам избитый вопрос, применительно к украинским реалиям, в чем различие в понятиях народ и нация?

К примеру, гражданин США прежде всего считает себя прежде всего американцем, и только при необходимости обращается к своим корням происхождения.
Не секрет, что в нашем обществе имеется сегмент граждан, которые в силу различных причин не отождествляют жителя Украины с украинцем. Для этой части
отождествление их с украинцами является оскорбительным...

Несомненно, это большая проблема, и это обстоятельство служит препятствием для цементирования единства народа.
   

посредством длительно насаждаемого имперской политикой комплекса меншевартости украинской нации наше общество было разобщено,
на фоне чего у определенной части населения процветало ошибочное восприятие исключительности их собственного великорусскаго происхождения.
Понятно, что у украинцев на это обстоятельство всегда имелось собственное мнение, они посмеивались над тщетными потугами невесть откуда появившегося брата
обьявившего себя старшим...
   
сейчас на Донбассе выплескиваются надуманные слухи о том, что украинцы имеют намерения закабалить жителей Украины, сделать их своими рабами.
 
Откуда черпается эта несусветица?

Вероятно, что те кто отождествляют себя с русским миром, благодаря впитавшейся шовинистической пропаганде утвердились в мысли о безответственности, некомпетентности,

неспособности украинцев к управлению, и в силу собственной распущенности, таким образом демонстрируют свое пренебрежительное отношение к украинцам.

Они украинцев считали своей прислугой, а после того как поменялся расклад во власти они запаниковали, что их самих могут поработить.
   
скучная веточка, и чтобы внести некое оживление пора привлечь к обсуждению  шморкленосцев качяновской ленты... Внесем  фактор сильно раздражающий секту...
   
итак, прошло десять лет... В январе 2005 к власти пришел президент Ющенко. Несомнено он осознавал какое получает трудное наследие.
Вы наверняка помните предвыборную кампанию 2004, Майдан, раскол в обществе, нежелание Востока воспринимать центральную власть...
Понимая, что труднее всего менять сознание людей президент сделал основной акцент на формирование идеологии гражданского общества, которая впоследствии
станет стержнем становления нации.
Проводимые им иннициативы не были рассчитаны на краткосрочный эффект, наоборот с их внедрением поднимались новые волны неприятия.
Но, вне зависимости от недовольства злопыхателей в обществе возрождались традиции, започатковывались памятные даты, вспоминались позабытые герои,
строились памятники... Молодежь в школах изучала правдивую историю, неисковерканую Кремлем.
В сравнении с сегодняшним днем ситуация 2005 года была существенно сложнее... Сейчас выросло новое поколение свободных людей, постепенно уходит поколение страны советской, прозрением послужила открытая агрессия Кремля... Общество выздоравливает!
   
іди вже спати, горечко
   
итак, к заголовку темы...

в январе 2010 я завел предвыборную тему, где встретился весьма показательный комментарий Вітуса.


Вітус
 16 січня 2010 19:16:00
 


штабс-капитан Написав:
-------------------------------------------------------
> gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
> > Пани, хотите доказательства? Если да маякните...
 >
 > Пани искренне хочет, штобы Ющенко оставался президентом.
 >
 > Я - тоже.

Штабс, не судите поверхностно. Все эти реляции об ничтожности Ющенко, его заведомой слабости, компроментации Украины и вся-вся-вся не учитывают того, что

данное мохатмо не так уж просто, как могло показаться за эти пять лет. Оно совершенно сознательно, по моему мнению, участвует в текущем этапе западного

долгосрочного интервенционного проекта, срок воплощения которого, возможно превышает средний срок жизни одного поколения людей. Столь длительный срок выбран

хозяевами Ющенко не случайно, но не будем делать экскурс в этом направлении, а сосредоточимся на мохатмо. Посмотрите, что оно делало все эти годы. Во-первых,

подготовило и дало путевку "в люди" огромный массив псевдоистории во лжедокументальном оформлении, мемориализировало наиболее значимые "события", создало

систему ползучей пропаганды укронацизма и вытеснения Руси по принципу "лягушки, которую варят медленно", в том числе и через систему дебилизации населения

через укрообразование и т.д. Одним словом, посеяло многочисленные токсические всходы, чтобы тут через 10-20-30 лет буйным цветом заколосилась Нероссия в

самой агрессивной, безумной и желательно - неизлечимой форме, желательно, круче чем у поляков.


Мохатмо потому и не тратило ни капли серьёзных усилий на экономику, на эффективную внешнюю политику, на улучшение жизни народа, потому, что у него просто не

было на это времени: оно было поглощено организацией и ведением порученного ему участка информационной войны и надо признать, достигло немалых успехов. Всё

это превращение Украины в международное Ничто и Чёрную Дыру внутри - это вполне сознательная жертва ради приоритета. Я так понимаю, что махатмо верует, что

хозяева будут неограниченное время содержать на довольствии Нероссию во время очередного крестового антимоскальского похода, следовательно своя экономика нам

ни к чему. Наивное...

Ему разве что второго срока не хватило для завершения трудной работы. Вследствие его действий катарсис местного люда будет чрезвычайно трудным внутренне да и

в публичной сфере экскрементов отложено столько, что разчистка самостийных авгиевых конюшен будет весьма непростым действием. Вполне возможно, дела мохатмо

имели бы свое чёрное завершение, но верю я, ближайшее время нам будет засвидетельствовано, каков финал безблагодатных дел на нашей земле. Посему в качестве

антиэпиграфа и вместо послесловия к правлению Ющенко считаю весьма уместным употребить слова его кумира Мазепы после уничтожения Батурина:

"Злые и несчастливые наши початки! Знатно, что бог не благословит моего намерения..."
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=454258.0
   

понятно, что это свидетельство процеженно сквозь зубы, но налицо признание действий Ющенко на посту президента Украины.
Благодаря этим начинаниям у поколения которое выросло на возрожденных идеалах есть чувство гордости за Украину.
Эта молодежь без раздумий вышла на Майдан с щитами против снайперских винтовок, и с оружием в руках отстаивает суверенитет страны.


Слава Украине!

   
задам избитый вопрос, применительно к украинским реалиям, в чем различие в понятиях народ и нация
Нация и национальность - это не одно и то же.

Упрощенно: украинский народ - это национальность; народ Украины - это нация.
   
іди вже спати, горечко

качяновец, заглатни таблетку... И, протри пыль на стекле рамочки дупутатского списка составленного в "подкове"...
   
Нация и национальность - это не одно и то же.

Упрощенно: украинский народ - это национальность; народ Украины - это нация.

охарактеризуйте себя по национальному признаку... Вы житель Украины, следовательно вы...?
   

задам избитый вопрос, применительно к украинским реалиям, в чем различие в понятиях народ и нация?

К примеру, гражданин США прежде всего считает себя прежде всего американцем, и только при необходимости обращается к своим корням происхождения.
Не секрет, что в нашем обществе имеется сегмент граждан, которые в силу различных причин не отождествляют жителя Украины с украинцем. Для этой части
отождествление их с украинцами является оскорбительным...

Несомненно, это большая проблема, и это обстоятельство служит препятствием для цементирования единства народа.



Давай тут докладніше.
Якщо не проти, я почну.
Ось живуть в Україні приїздуни з Кавказу. Вони отримали паспорт громадянина України. Навіть деяка частина з них законно його отримала.
Та соціалізуватися вони не хочуть і не збираються, асимілюватися вони теж і не думають, між собою говорять лише мовою їхніх предків, які є для України чужими, своїх дочок вони видають лише за представників свого етносу. При цьому волають про недопущення нацизму, самі будучи озвірілими нацистами.
Ось і питання: що робити з цими приїздунами, як їх інтегрувати та асимілювати?
Нагадаю, що пару років тому Меркель, бачачи, що приїздуни з Туреччини не інтегруються, визнала, що міграційна політика була провальною.
Яка в Україні є міграційна політика? Яка передбачена відповідальність за нацизм для кавказців, арабів?
   


Давай тут докладніше.
Якщо не проти, я почну.
Ось живуть в Україні приїздуни з Кавказу. Вони отримали паспорт громадянина України. Навіть деяка частина з них законно його отримала.
Та соціалізуватися вони не хочуть і не збираються, асимілюватися вони теж і не думають, між собою говорять лише мовою їхніх предків, які є для України чужими, своїх дочок вони видають лише за представників свого етносу. При цьому волають про недопущення нацизму, самі будучи озвірілими нацистами.
Ось і питання: що робити з цими приїздунами, як їх інтегрувати та асимілювати?
Нагадаю, що пару років тому Меркель, бачачи, що приїздуни з Туреччини не інтегруються, визнала, що міграційна політика була провальною.
Яка в Україні є міграційна політика? Яка передбачена відповідальність за нацизм для кавказців, арабів?

не махнешь тут волшебной палочкой... Во-первых, должен действовать закон по которому приезжие могут получить гражданство, лишь только через пять лет.
Во-вторых, если они приезжают с семьями, то их дети просто обязаны адаптироваться в обществе, если они конечно пребывание в Украине рассматривают как пмж.
Дети должны ходить в школу, учить украинский язык, знакомиться с культурой, уважать ценности народа среди которого они проживают. Коллектив это великая штука.
Из таких деток в перспективе могут вырасти такие Герои Украины как Нигоян... Могут конечно и не вырасти. Основное, что их количество не критично для Украины,
как к примеру турков в ФРГ.
   

не махнешь тут волшебной палочкой... Во-первых, должен действовать закон по которому приезжие могут получить гражданство, лишь только через пять лет.
Во-вторых, если они приезжают с семьями, то их дети просто обязаны адаптироваться в обществе, если они конечно пребывание в Украине рассматривают как пмж.
Дети должны ходить в школу, учить украинский язык, знакомиться с культурой, уважать ценности народа среди которого они проживают. Коллектив это великая штука.
Из таких деток в перспективе могут вырасти такие Герои Украины как Нигоян... Могут конечно и не вырасти. Основное, что их количество не критично для Украины,
как к примеру турков в ФРГ.


Давай конкретніше.
Нігоян вбитий випадково. Прикра смерть і можна лише співчувати, але крім випадкової смерті його героїзм - чим позначався?
Крім Нігояна, хто ще з вірменської спільноти тут є українським героєм?
Чи може хто пригадає, як себе поводив герой Нігоян, коли вірмени у Марганці вбивали українців та гвалтували українок:
http://h.ua/story/212174/
Чи хтось знає ставлення загиблого героя Нігояна до теми, коли у Вендичанах вірменин бив українців та згвалтував українку:
http://real-vin.com/2013-02-05-21-15-13
Де активна громадянська позиція героя в ті часи, коли його одноплемінники чинили звірячі злочини проти представників народу, який прихистив тих недолюдків???
Як думаєш, де скоріше настане адаптація за залучення до суспільства: на ринку, де представники одного етносу гуртом торгують чи, наприклад, коли приїжджого залучити до бригади будівельників-українців чи до трудового колективу слюсарів на заводі?
Закон про громадянство має передбачати лише перебування в Україні протягом 5-ти років? Чи ще щось, що точно допоможе приїжджії людині влитися до суспільства?
Громадянство можна надавати усім, хто приїхав та пожив 5 років чи лише тим, хто потрібен ринку праці? Нам потрібні шаурмечники та торгівці на ринку, чи наші люди можуть самі торгувати, тому ринок праці не потребує залучення чужоземців?
Ось це, будь ласка, освіти!
   
для того чтобы понять в чем заключается героизм Нигояна, нужно всего лишь вспомнить, что его  "випадково" убили не под воротами своего дома, не возле универсама, куда он пошел за хлебом, его убили на Майдане. Лично мое мнение, что все люди которые проявили высокую степень гражданской сознательности, и несмотря на риск, лишения, вышли на Майдан, - они все Герои. Но, не все вернулись домой... Вот те кто уплатил самую дорогую цену, пожертвовал своей жизнью ради будущего, они и были посмертно удостоены высокого статуса Героя Украины.
Украина многонациональная страна, на Майдане были люди разных национальностей, которые отождествляют себя с народом Украины.
Точно также в нашем обществе есть изнанка, и имеются случаи когда преступные сообщества формируются по национальному признаку.
И, вовсе не обязательно, что они состоят только из армян... Чтобы не перечислять всех, проще будет задать вам вопрос, назвать национальность среди которых нет преступников?
   
Ющенко это называл главной проблемой Украины.
Но мы её долаем семимильно
   
Ющенко это называл главной проблемой Украины.
Но мы её долаем семимильно

спасибо кацапам, подсобили...
   
Давай конкретніше.
Нігоян вбитий випадково. Прикра смерть і можна лише співчувати, але крім випадкової смерті його героїзм - чим позначався?
Крім Нігояна, хто ще з вірменської спільноти тут є українським героєм?
Чи може хто пригадає, як себе поводив герой Нігоян, коли вірмени у Марганці вбивали українців та гвалтували українок:
http://h.ua/story/212174/
Чи хтось знає ставлення загиблого героя Нігояна до теми, коли у Вендичанах вірменин бив українців та згвалтував українку:
http://real-vin.com/2013-02-05-21-15-13
Де активна громадянська позиція героя в ті часи, коли його одноплемінники чинили звірячі злочини проти представників народу, який прихистив тих недолюдків???
Як думаєш, де скоріше настане адаптація за залучення до суспільства: на ринку, де представники одного етносу гуртом торгують чи, наприклад, коли приїжджого залучити до бригади будівельників-українців чи до трудового колективу слюсарів на заводі?
Закон про громадянство має передбачати лише перебування в Україні протягом 5-ти років? Чи ще щось, що точно допоможе приїжджії людині влитися до суспільства?
Громадянство можна надавати усім, хто приїхав та пожив 5 років чи лише тим, хто потрібен ринку праці? Нам потрібні шаурмечники та торгівці на ринку, чи наші люди можуть самі торгувати, тому ринок праці не потребує залучення чужоземців?
Ось це, будь ласка, освіти!
Випадково, значить? типу йшов просто мимо, аж раптом куля знічев'я...
нічого ж собі у вас логіка.
   
Все правильно. Мы теперь все Украинцы. Гражданин Украины, это да,  отныне звучит гордо! Это потом уже русскоговорящий крымчанин/дончанин/волынянин с цыганскими-греческими-етс кровяме ..

И всякие разговоры о отстутствии страны и Народа Украины щетаю ...в общем очень нехорошее слово...


Останнє редагування: 26 грудня 2014 01:48:51 від Листоk
   
Все правильно. Мы теперь все Украинцы. Гражданин Украины, это да,  отныне звучит гордо! Это потом уже русскоговорящий крымчанин/дончанин/волынянин с цыганскими-греческими-етс кровяме :laugh:   ..

ну, и что смешного? Когда получите гражданство, наверняка с гордостью будете заявлять, что вы американец.
   
То я смайлик нетуда-нитот вставил. Подправил пост. Амеры нам кореша поинтересней. У лаптей тыщалет одно и тоже - у кого чегоб отнять. Скучно и неинтересно.
   
То я смайлик нетуда-нитот вставил. Подправил пост. Амеры нам кореша поинтересней. У лаптей тыщалет одно и тоже - у кого чегоб отнять. Скучно и неинтересно.

ошибочно смайл принял за сарказм :-B
   
https://texty.org.ua/fragments/103048/nastaye-chas-pereosmyslyty-rol-yushenka-atlantic-council/?fbclid=IwAR1O0O_NQUTncSm8ZEmKijwGAgu_DSNYeWWFhRiNS7yVgCQo2rsCDo-U6l4

Настає час переосмислити роль Ющенка – The Atlantic Council
Найчастіше третього президента України критикують через міф, що він начебто полегшив повернення Януковича, спершу як прем'єра при Ющенку у 2006 році, а згодом і як президента у 2010-му.

а, ну якщо міф, тоді що ж :weep:
   
https://texty.org.ua/fragments/103048/nastaye-chas-pereosmyslyty-rol-yushenka-atlantic-council/?fbclid=IwAR1O0O_NQUTncSm8ZEmKijwGAgu_DSNYeWWFhRiNS7yVgCQo2rsCDo-U6l4

Настає час переосмислити роль Ющенка – The Atlantic Council

Ющ і Порох єдині з прехидентів хто рухали Україну в цивілізований світ.



   
Найчастіше третього президента України критикують через міф, що він начебто полегшив повернення Януковича, спершу як прем'єра при Ющенку у 2006 році, а згодом і як президента у 2010-му.

а, ну якщо міф, тоді що ж :weep:

байки кремлевской зозули воспринимаются только качяновскими сектантами.
   
байки кремлевской зозули воспринимаются только качяновскими сектантами.
насолоджуйся

   
Ющ і Порох єдині з прехидентів хто рухали Україну в цивілізований світ.
це кацапи цивілізований світ?
Ти шо з вольтметром коніну вдвох бухав?
   
насолоджуйся

Показати зображення...

накидать тебе фоток цули с хряком, с ахметом, где она у гундяя поднюхивает?
   
накидать тебе фоток цули с хряком, с ахметом, где она у гундяя поднюхивает?
тема про кого?
   
накидать тебе фоток цули с хряком, с ахметом, где она у гундяя поднюхивает?

Накидуй, ти ж не заради нафталінового Ющенка гілку підняв,  а заради фоток цули с хряком, с ахметом, где она у гундяя поднюхивает  :weep:
   
Накидуй, ти ж не заради нафталінового Ющенка гілку підняв,  а заради фоток цули с хряком, с ахметом, где она у гундяя поднюхивает  :weep:


совершенно напрасно ты запостил фото пытаясь представить это как весомый довод.

Игра в одни ворота не выйдет, без Тимошенко картина получается не полной.

Она ничем не лучше Януковича, и нанесла Украине вреда гораздо больше чем яйцомударенный.

   
Тимошенко
Януковича
тема про кого?!
   
совершенно напрасно ты запостил фото пытаясь представить это как весомый довод.

Игра в одни ворота не выйдет, без Тимошенко картина получается не полной.

Она ничем не лучше Януковича, и нанесла Украине вреда гораздо больше чем яйцомударенный.

Я ніякого фота не постив  :) ,  а всі твої аргументи на захист Ющенка розбиваються об твою фупівську російськомовність.
Якийсь недолугий в тебе кумир,  якщо не зміг з тебе зробити українця.
А це вже більше 15-ти років як мало статись :(
   
А це вже більше 15-ти років як мало статись :(
а таки ж бляха уже 15 років.
От кремлядь, не змогло навчитися по укр. писати. Тьху.
Недаром упороте в ігнорі давно.
   
Я ніякого фота не постив  :) ,  а всі твої аргументи на захист Ющенка розбиваються об твою фупівську російськомовність.
Якийсь недолугий в тебе кумир,  якщо не зміг з тебе зробити українця.
А це вже більше 15-ти років як мало статись :(

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=907642
это тебе  подобным
   
Про це пише для The Atlantic Council Браян Меффорд,
директор компанії,
що займається стратегічними комунікаціями, Wooden Horse Strategies, LLC.
<...>
Найчастіше третього президента України критикують через міф,
що він начебто полегшив повернення Януковича,
спершу як прем'єра при Ющенку у 2006 році, а згодом і як президента у 2010-му.

Утім, у 2006 році Ющенко просто дотримався Конституції й подав обраного парламентом кандидата –
хоч якою недосконалою була б українська Конституція,
а демократичні норми вимагають дотримуватися закону, навіть якщо це суперечить особистим інтересам.
<...>
Коли у 2008 році Росія напала на Грузію,
Ющенко літав до Тбілісі й попереджував публічно, що Україна буде наступною.
Через шість років виявилося, що він мав рацію.

Одне дивно чому поряд з цими фактами не згадано
про сепаратний З'їзд в Сєвєродонецьку і підписання з його ініціаторами універсалу єдності 
хіба дотримання закону  за демократичними нормами і усвідомлення загрози з боку Росії
не вимагали покарання за сепаратизм і антидержавну діяльність?

А так звісно садив дерева, кожен президент України посадив якісь дерева в сквері сучасності. 
   

Одне дивно чому поряд з цими фактами не згадано
про сепаратний З'їзд в Сєвєродонецьку і підписання з його ініціаторами універсалу єдності 
хіба дотримання закону  за демократичними нормами і усвідомлення загрози з боку Росії
не вимагали покарання за сепаратизм і антидержавну діяльність?

А так звісно садив дерева, кожен президент України посадив якісь дерева в сквері сучасності.

да, и не слова кстати не сказано про сдачу украинских интересов в газовой сфере в 2009,
что подвесило на удавку экономику Украины и автоматически привело к подписанию харьковских угод.
Газовые договора Тимошенко 2009, блокирование ею продвижения Украины в НАТО на Бухарестском Саммите, стали запорукой аннексии Крыма в 2014,
и к разжиганию российской агрессии на Донбасе.
Так с кем спрашивается в 2007 нужно было подписывать универсалы в 2007 году? Других вариантов не было.
   
задам избитый вопрос, применительно к украинским реалиям, в чем различие в понятиях народ и нация?

якщо ти спілкуєшся кацапською, то ти кацап

   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія