Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
1
21 квітня 2021 09:50:08
Запропонувати путіну зустріч на окупованих територіях це теж саме, що й запропонувати зустріч на Марсі.
Як Зеленський бачить це технічно?
Якщо хуйло із світою прибуде на цю зустріч, то очевидно не через підконтрольну Україні територію.
А це означає, що він почне перемовини з порушення українського законодавства - то буде першим ляпасом по морді Зеленського.
А хто дасть гарантії безпеки Зеленському? З орками домовляться, щоб не стріляли, але ж  виженуть на вулиці натовп, який для ТБ картинки буде демонструвати ненависть до "хунти".
Натомість хуйла місцеві колаборанти будуть зустрічати квітами.
На своїй території український президент виглядатиме прибульцем, а от окупант - хазяїном.
Попри попередніх домовленостей на перемовини хуйло обов'язково запросить ватажків ОДРЛО і розголосить на весь світ, що нарешті почалися прямі перемовини Києва з Донецьком.
З цієї ганьби Зеленський повернеться опущений, зневажений і весь в помиях.
         
2
18 квітня 2021 11:07:55
Буду вдячний почути вашу оцінку моєї версії.
Наскільки я пам'ятаю, Дубинський в той день був десь біля Маринівки.
І оту розмову про "танкі Востока" треба слухати виходячи з цього.
Сніжне для нього було б "тут недалеко", а "там недалеко" - означає недалеко від Донецька(місця поточного перебування БУКа).
До речі, ті танки - ніякий не "танковий супровід". Вони повинні були пхатися в район ДАПу, блокуванням якого займався батальйон "Восток". Тобто їм просто було по дорозі, якби БУК рухався аж ніяк не до Сніжного.
Супровід БУКа виглядає чудернацько: до Донецька три машини, а на відео зі Сніжного - така собі "тужлива букова самотність".
Така зміна ставлення орків до БУКа повинна мати причину. Напрошується припущення про конфлікт в Донецьку.
Ще треба перевіряти карти і їх маштаби. БУК стояв за 8 км від Маринівки - дуже небезпечна для нього позиція. Не впевнений, що до "Купола" набереться 20 км.
Схоже, БУК обирав позицію відносно Первомайського, повністю зневаживши Маринівку.

Ну, і "центральний трабл" Вашої версії.
Два БУКи мали різні задачі, перевозилися по-різному, мали різний статус - "секретна зброя" і "вітрина". Як їх можна перепплутати?
Їх шляхи мали розійтися на кордоні або навіть раніше і не перетинатися аж до повернення на базу.
Зближення цих машин в часі і просторі біля Донецька, аж так, щоб якийсь Дубинський міг їх переплутати? Ну це ж безглуздя...
Якби таке зближення було б потрібне і планувалося, бортовий номер був би ретельно знищений, а не "трохи пошкрябаний".
І не пишіть, що було переплутано лише командирів. В польових умовах(поза парком вч під охороною караулу) командири подібної техніки навіть до вітру не відходять.
Окрім того візит цілого спецкур'єра до командира БУКа - це справжня сенсація, яка привернула б увагу всього орківського штабу.
Якщо Дубинський не був втаємничений у спецоперацію - то доручати йому організацію такої зустрічі палєвно.
За законами жанру було б доцільно, щоб він про "секретний БУК" взагалі не знав нічого.
Так, все це логічно.
Але ми розуміємо: якщо збили не той літак, значить помилка так чи інкше відбулася.
Яка то була помилка? Пепеплутати населенні пункти з однаковими назвами (як каже Наливайченко)- це дійсно безглуздя.
А от  те, що дві військові операції були організовані незалежно одна від одної різними силовими сруктурами - це реально.
Те, що вони збіглися в часі - нічого дивного, їхній час визначився по суті обставинами на фронті.
Питання, чи могла ФСБ свою операцію провести без допомоги місцевих бандитів? Звісно, правильно було б без них, але припускаю, що для ретельної підготовки не вистачало часу.
Тільки місцеві можуть визначити таємні маршрути, місця перетину кордону, знають хованки і т.п.
Дубінський на той час найкраще комунікував з місцевими бойовиками, тому йому й доручили організувати оперативну доставку БУКа - той, хто ставив цю задачу, не підозрював, що БУКів буде два. 
Якби Дубінський розумів весь задум операції, то помилки не було б. А так він мав від ФСБ тільки одну задачу - організувати зустріч командира БУКа з кур'єром.
А з урахуванням того, що організацію цієї зустрічі Дубінський робив по телефону, без особистої присутності, таки існує ймовірність того, що  певний час він вважав,  що  бандити йому доповіли про перетин кордону саме ФСБ-шної машини. 
Можливо кур'єра й не існувало - можливо треба було в штабі просто дати слухавку командиру БУКа, де він отримав би всі інструкції.
Але так чи інакше, Дубінський міг помилитися. Мало того, коли він зрозумів, що помилився, він не приділив цій помилці достатньої уваги, бо не був обізнаний в справі.

   
3
17 квітня 2021 21:07:02
ламери, сцукко
https://sіtе.uа/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
Ельф, розкажи в чому секрет?
як на мене, версія гівна варта. Впрочем, не осилив, чисто по діагоналі. Але навіть по діагоналі видно шо гівно. Таке ж саме як і версія ТСа.
Як правило, побільше версій придумують ті, хто бажає заплутати слідство.
Мене спонукало на ці роздуми саме недосконалість інших версії, а не намагання когось заплутати.
Наскільки я розумію, ви притримуєтесь певної версії, яка не викликає у вас сумнівів. 
7
17 квітня 2021 20:52:48
Прочитав. Судячи з усього ти і є автор версії - «Ви майже повністю повторили мою версію».

Версія «Два Буки» озвучена... аж через 6 (років) після «аерофлотівської версії». Тобто був час розібратись. А «аерофлотівська версія» озвучена відразу, по гарячих слідах.

Я вже писав вище - ці дві версії на 90 процентів співпадають. І співпадають на 100% В ОСНОВНОМУ - московити для обгрунтування вторгнення і окупації України хотіли збити свій літак з дітьми. Різниця цих версій лише в деталях здійснення. Хоч основа тих деталей також співпадає - постріл із засади в літак з дітьми із таємно привезеної пускової установки ППО.

Ти ж чомусь постійно наголошуєш - «аерофлотівська версія» ХИБНА і її «легко спростувати». Дивна наполегливість. Навіть для автора трохи іншої версії. Яка по суті є тією ж версією.
Я про те, що офіційне слідство JIT версію СБУ не прияняла на розгляд. Саме з причин певних нестиковок.
Як бачите, я підтримую версію СБУ в частині мотивації злочину, але не підтримую в частині хронології подій.

А щодо повідомлення СБУ про вивіз трьох БУКів 18-го липня  - це не моя вигадка. Зараз знайду посилання.
8
17 квітня 2021 20:13:32
Маковій. а як узгоджується твоя версія з новими записами дубінського?
В інформ просторі обговорюють 3 версії:
- кацапи цілили в український транспортник та промахнулися
- вони навмисно збили саме MH17
- вони сплутали населенні пункти і тому збили  малазійський Боінг замість російського Москва-Ларнака 

Кожна версія легко спростовується, тому я прихильник четвертої:
site . ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
Ну, спростуй третю версію. Тим більше що це «легко спростовується».

Лінк лівий чи кривий. Як не намагався - нічого не відкривається. Навіть не знаходиться. Хотів прочитати про тих ТРИ Буки. Дай щось працююче.

В останньому допису Ви майже повністю повторили мою версію :).
Тільки моя гіпотеза полягала в тому, що Дубінський теж не був в курсі операції "Аерофлот". Він мав організувати зустріч кур'єра з командиром БУКа.
Кур'єр мав передати пакет із секретним завданням, але  по дурості Дубінського, цей пекет було передано не тому екіпажу.

Все це читайте в моїй статті.
Бачу ви вперше стикаєтеся з таким неправильним посиланням.
Справа в тому, що УП забороняє розміщувати посилання на певні конкурентні ресурси, до яких належить site<крапка>ua
Якщо пишеш такий лінк,  робот УП автоматично його спотворює.
Щоб робот його не розпізнав я додав пробіли навколо точки : "site . uа"  - вам треба просто прибрати ці пробіли.
Або в наступному посилання замініть слово <крапка> на реальну крапку:
site<крапка>ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
       
PS
Буду вдячний почути вашу оцінку моєї версії.
9
17 квітня 2021 10:05:26
коротко,  що за версія?
Викладаю версію стисло.
1. Мотивація раків в цій версії таж сама, що й у версії Наливайченка - Casus Belli, намір збити літак Москва-Ларнака.
2. Цю задачу мав виконати інший БУК ХХХ (реально таємний) - він проявив себе тільки коли тікав наступної ночі з України.
3. Бук 3Х2, який випустив ракету в МН17, не планував це робити - він був направлений на бойове чергуванння під східне Первомайске, щоб бути на зв'язку з СВЦ Купол, яка була розташована поруч в Куйбишево вже на росйській території.
4. Плутанина вийшла в Донецьку в момент передачі командиру БУКа секретного пакету з інструкціями  - пакет потрапив  командиру БУК 3Х2, а не БУК ХХХ. 
5. Коли БУК 3х2 виконував секретний наказ, на його радарі був МН17.  БУК ХХХ так і не стрельнув, бо не отримав інструкції.   
Це що ти озвучив є фактично «аерофлотівська версія». Із зовсім невеликим відмінностями. Але суть і основа версії, назвемо її «Два Буки», така сама як і в «аерофлотівській версії» - московитами проводилась таємна спецоперація, щоб із засади збити московистський літак з дітьми, звинуватити в цьому Україну і внаслідок цього отримати залізобетонні підстави щоб розправитись з Україною.
Але я хотів би уточнити відносно другого Бука. Він дійсно був. Два Буки одночасно були доставлені до кордону України, але за всією наявною інформацію з якихось причин через кордон переправили лише один Бук. Чи то не знайшли тягача, чи той другий Бук поламався.

На всіх фотографіях і відео зафіксований лише один Бук, той самий 3Х2. Як його везли до Донецька, як він стояв там на околиці біля кемпінга, як його везли до Сніжного. І навіть як він вже своїм ходом висувався на вогневу позицію. А потім все зафіксовано на зворотньому шляху, коли той Бук 3Х2 терміново евакуювали. Навіть не зачохливши ракети, а однієї ракети вже не було - вони нею збили МН-17.

З цим все зрозуміло.

А от фоток чи відео ДРУГОГО Бука на території Украіни я щось не ніде не бачив. Також не зустрічав свідчень очевидців, які бачили той другий Бук.

Надай якісь фото-відео матеріали, де видно той ДРУГИЙ Бук НА ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ.

Раджу тобі таки прочитати статтю - там більше пояснень.
Відповідаю на питання:
Підставою для припущення наявності другого БУКу на території України є наступне:
1.  2014 року СБУ доповіло про те, що в ніч 18-го липня з території України раки посіпіхом вивезли три установки  БУК.
2. Дубінський очікував на 2 БУКи - це можна почути з перехоплених розмов.
3. Другий БУК тому ніхто й не помітив, що він виконував вкрай секрктну операцію.
4. Нарешті тільки наявність другого БУКа пояснює ті нестиковки, що руйнують версію подій Наливайченка.
10
17 квітня 2021 00:11:45
Кожна версія легко спростовується, тому я прихильник четвертої:
site . ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
гніда....
по ссилкам зальотних не хажу... курвомать

Пане Ельф, не треба так жорстко.
Я дав посилання на власну статтю - вона занадто велика, щоб її тут постити.
А я на ФУПі точно не "зальотний".
11
17 квітня 2021 00:07:51
Маковій. а як узгоджується твоя версія з новими записами дубінського?
В інформ просторі обговорюють 3 версії:
- кацапи цілили в український транспортник та промахнулися
- вони навмисно збили саме MH17
- вони сплутали населенні пункти і тому збили  малазійський Боінг замість російського Москва-Ларнака 

Кожна версія легко спростовується, тому я прихильник четвертої:
site . ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
коротко,  що за версія?
Викладаю версію стисло.
1. Мотивація раків в цій версії таж сама, що й у версії Наливайченка - Casus Belli, намір збити літак Москва-Ларнака.
2. Цю задачу мав виконати інший БУК ХХХ (реально таємний) - він проявив себе тільки коли тікав наступної ночі з України.
3. Бук 3Х2, який випустив ракету в МН17, не планував це робити - він був направлений на бойове чергуванння під східне Первомайске, щоб бути на зв'язку з СВЦ Купол, яка була розташована поруч в Куйбишево вже на росйській території.
4. Плутанина вийшла в Донецьку в момент передачі командиру БУКа секретного пакету з інструкціями  - пакет потрапив  командиру БУК 3Х2, а не БУК ХХХ. 
5. Коли БУК 3х2 виконував секретний наказ, на його радарі був МН17.  БУК ХХХ так і не стрельнув, бо не отримав інструкції.

 
           
12
16 квітня 2021 14:39:33
3. Ракета, яка збила МН17 не діставала рейс SU2074 Москва – Ларнака з точки поблизу західного Первомайського.
Версія з  сайт.уа дає логічні відповіді на всі ці питання.

Заявлена дальність завжди заменшена. Дуже заменшена. Реальна дальність ураження ракети ПО завжди секретна. її ніхт не розголосить. Алее її добре занють оператори БУКу, це записано у таємному керівництві по стрільбі.
Але навіть 35 км - це по маневруючому винищувачу - тобто в цей час швидкість ракети достатня для маневру винищувача.

Простий розрахунок, як вчать у школі на уроках фізики, дає дистанцію ураження повільної цілі мінімум 90 км з веиким допуском. То ж в аналізі треба користуватись не заявленими характеристиками, а шкільним підручником фізики.
Це логічно булоб у разі пояснення того, як вдалося збити літак на відстані 45 км ракетоюіз заявленою дальністю ураження 35 км.
Але розробляти спецоперацію із розрахуванням на те, що ракета здатна пролетіти більшу відстань - ось що нелогічно.  А якщо літак трохи відхилиться від курсу?
Навпаки злочинці мали передбачити запас дальності ураження.
13
16 квітня 2021 13:09:25
Пане Маковію,
Попри те, що «Аерофлотівська версія» логічна і красива, вона має декілька принципових настиковок, які її руйнують.
Що скажете про цю версію, вона мені здається більш логічною:
site . ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
Ну так оголосіть ті принципові нестиковки. Тим більше, що їх всього/аж декілька.

Набридло читати пусті тексти.
панове, версія з сайт.уа нічим не відрізняється від версії Маковія у частині мотивів та задумки, а тільки у деталях реалізації
тому вам просто немає про що сперечатися

Якщо ви помітили, принципова суперечка точиться між двома полюсами:
1. кацапи настільки відморожені, що здатні збити власний літак з дітьми для створення казус беллі
2. кацапи просто рукожопі

А далі просто подивіться, яки ніки притримуються якого полюсу й зробіть висновки
Саме так.
Остання версія спирається на туж саму мотивацію,  що й версія Наливайченка.
Але Наливайченко не міг пояснити:
1. Як можна було сплутати місце дислокації БУКа, коли цим займалися місцеві колаборанти, які гарно орієнтуються на місцевості.
2. Чому не було вжито елементарних заходів секретності - навіть не зачохлили БУК на тралі.
3. Ракета, яка збила МН17 не діставала рейс SU2074 Москва – Ларнака з точки поблизу західного Первомайського.
Версія з  сайт.уа дає логічні відповіді на всі ці питання.
14
16 квітня 2021 10:23:52
Випадково заглянув сюди. І побачив, що тут мене часто згадують незлим тихим словом. А часто і злим. Тому перепощую своє повідомлення із іншої теми.

Впевнений, воно не переконає моїх ЩИРИХ але НЕЗАЛЕЖНИХ опонентів. Ну а бригадників на зарплаті так точно не переконає.

І все ж опублікую.

Все вже давно пережовано десятки разів. «Аерофлотівська версія» не має нестиковок і абсолютно логічна. Більше того - вона підтверджується всіма відомими фактами. І пояснює всі факти.

В срачі вступати не збираюсь, як би хтось не намагався втягнути.

Парепощую це повідомлення виключно в звязку з новою публікацією прослушок. Які ніби то перекреслюють «аероілотівську версію».

Пане Маковію,
Попри те, що «Аерофлотівська версія» логічна і красива, вона має декілька принципових настиковок, які її руйнують.
Що скажете про цю версію, вона мені здається більш логічною:
site . ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
15
16 квітня 2021 10:08:04
Маковій. а як узгоджується твоя версія з новими записами дубінського?
В інформ просторі обговорюють 3 версії:
- кацапи цілили в український транспортник та промахнулися
- вони навмисно збили саме MH17
- вони сплутали населенні пункти і тому збили  малазійський Боінг замість російського Москва-Ларнака 

Кожна версія легко спростовується, тому я прихильник четвертої:
site . ua/olexandr.denysenko/30756-mh17-stsenariy-trilera/
 
16
13 квітня 2021 09:19:13
Сьогодні з дружиною йдемо на вакцинацію (60+).
Нас ніхто не запрошував - в п'ятницю зателефонували сімейному і нас записали на сьогодні.
Вчора з клініки, де будемо вакцинуватися зателефонували, щоб переконатися, що ми дійсно прийдемо.
Сказали дивну фразу: "У вівторок в нас останній день". Про що йшлося, ми так і не зрозуміли ...   
17
9 квітня 2021 21:36:27
завта к Эрдоганчику, потом с пересадкой к  Макрону ,
 телефон Байден и другие с США абрывают,он нужен всем,
 молодец Уважуха (tu) ,
 Петро в свое время - никому ненужен был :D ,
 прахаботы , ударьте   по  ;) клавиатуре

Міг би погодитися.
Але ця людина не здатна сформулювати і висловити власну політичну думку.
Тому, що власна думка відсутня, на жаль.
18
9 квітня 2021 09:57:13
Логіка є, згоден.

Вихід окупантів на кордони Донецької та Луганської областей - це й буде та "малєнькая пабєданосная вайна", яка сьогодні потрібна хуйлу для відновлення рейтингу.
Сценарій буде перевірений - інформаційні провокації  будуть створюватися на підконтрольних ВСУ територіях, буде антиукраїнська накачка  місцевого населення.
Україномовні диверсанти у формі ВСУ вбиватимуть мирних мешканців, агенти Кремля в командуванні ЗСУ прийматимуть провокаційні рішення тощо.
Наступ орків відбудеться тоді, коли місцева вата масово буде готова зустрічати їх ківтами.   

Тому вихід тільки один - воєнний стан на підконтрольних територіях Донецької та Луганської областей вже сьогодні.
Всі обрані місцеві органи влади відпочивають, замість них військова адміністрація.
Кожному межканцю, хто не здав російський паспорт - примусова депортація.
Максимальне блокування ворожої пропаганди, накачка населення антиросійською пропагандою з усіх дірок.
Розгляд кожної анонімки, жорстка відповідальність за прояв лояльності до ворога.
Максимальне обмеження комунікації з ОРДЛО, повне блокування торгівельних зв'язків.

Але при цьому компенсація обмежень громадянських прав на цих територіх підвищеною пенсією і не тільки:
Залучення місцевого населення до розбудови інфрастуктури, в тому числі й військової.
Подвійна / потрійна зарплата вчителям, поліції, комунальникам та іншим держпрацівникам, надання безкоштовного житла - все задля того, щоб стимулювати міграцю проукраїнських громадян із західних та центральних регіонів. 
Тобто Луганська та Донецька області для українців мають стати як Якутія для росіян - місце, де можна реально заробити гроші за короткий час, але за рахунок втрати звичного комфорту.
   
 
19
6 квітня 2021 23:12:56
Я понимаю что это все бред,но чисто гипотетически.Допус тим нам НАТО говорит:отдавайте Донбасс и Крым кацапам (мы с ними это уже обговорили) и мы вас берем в НАТО.
Як раз це не маячня,а реальність.
Але не так, як ви це  бачите.
Тут логіка інша: і Крим і окуповані території можна буде повернути тільки силовим шляхом - тут не має бути жодних ілюзій.
А якщо ми опинимося в НАТО, альянс нам не дозволить розпочинати бойові дії по поверненню територій.
Треба усвідомити, що НАТО - це не тільки колективний захист учасника альянсу, а ще й колективне прийняття воєнних рішень.
Якби Азербайджан був членом НАТО, операцію в  Карабасі  йому не дозволили б розпочати.
Отже, якщо двері в НАТО нам раптово відкриють, треба буде зважити на те, що про самостійні силові дії в складі НАТО можна буде забути.     
20
1 квітня 2021 10:00:53
Браво Анатоль, я похвалю.
З перших рядків я зрозумів, що йдеться не про московію.
А я все життя тут, в Києві, в цьому російськомовному середовищі.
"Вдома ми, як на чужині" - це про мене.
Доводиться створювати собі локальний україномовний простір - все російськомовне радіо та телебачення видалене.
Кіно тільки з Толоки, де панує виключно україномовна озвучка.
Але тільки за поріг - і ти в московії.
Всі діти по одному вільно спілкуються українською, але як збираються до купи - починають кацапити, бо в сім'ях панує російська.
Бачив ситуацію: дитина звертається до мами українською, а та відповідає російською - саме батьки затягують українських дітей спочатку "в рускую культуру", а потім в "рускій мір".
Цілком очевидно, мовний закон стане дуже корисним - дітям треба відчути, що поза оселею панує українська, що їхня домашня мова - то іноземна для цієї країни.
   
 
   
21
31 березня 2021 23:42:10
Дуже показово.
Коли фіни пропустили, вони миттєво додали в потужності. Настільки, що наша оборона раз за разом стала провалюватися.
А от ми в схожій ситуації додати не змогли - навпаки, гра розклеїлася.
 
22
27 березня 2021 21:27:17
Анексія Криму і війна на сході надали мені всі підстави вголос ненавидіти москалів.
До війни в мене не було ілюзій до того, що собою уявляє кацапня, але задля дотримання толерантності я не міг вголос висловлювати своє ставлення до них.
Сьогодні мені насрати на толерантність, емпатію та решту сантиментів щодо росіян - я дозволяю собі не приховуючись поливати лайном всю цю нечисть скопом, не поділяючи їх на "хароших" і "плахіх".
Право публічно ненавидіти російських громадян - це поки єдина компенсація за анексію територій і війну, яку я реально отримав.
І я цим правом користуюся по повній.
23
26 березня 2021 21:13:25
Арестович - хвора людина.
Хворіє на нарцисизм в особливо важкій формі.
В тій чи іншій формі він зневажає абсолютно всіх людей.
Люди йому потрібні виключно для того, що б на їхньому фоні виглядати пихатим нарцисом.
24
18 березня 2021 09:29:52
Це право на державний протекціонізм національної культури
Да, это как раз то, что было у Украины и Татарстана в СССР.
Нарешті ти зрозумів.
Саме так - і українська і татарська нація реалізували своє право на самовизначення в СРСР, тільки в різних формах.
Українці - у вигляді Республіки у складі СРСР, Татари - у вигляді Автономної Республіки у складі СРСР. 
1991 року обидва народи змінили форму самовизначення - українці на державний суверенитет, татари - на Республіку у складі РФ.
 
25
18 березня 2021 09:04:05
Итак определимся с терминами

Мелкие: Каталония, Шотландия, Курдистан, Абхазия, Чечня, Татарстан, уйгуры

Гнобить: запрещать суверенитет, запрещать референдумы по суверенитету, сажать лидеров, призывающих к суверенитету, убивать боевиков, защищающих суверенитет и т.п.


Нюансы

Я лично не считаю население ОРДЛО отдельным народом,
а их администрацию - стремящейся к суверенитету,
они раздают паспорта РФ, затаскивают ОРДЛО в РФ
и не прочь затащить туда и остальную Украину.
По строгому определению - они не сепаратисты, а роялисты.
Да и вся их история базируется на действиях иностранных диверсантов.

Який же ти упоротий.
Запиши собі десь на папірець:
Право на самовизнечення - це не право на суверенітет. Це право на державний протекціонізм національної культури. 

І не неси тут пургу.
26
17 березня 2021 20:38:33
На место захваченного, депортированного и вновь захваченного народа вы себя поставить не можете. На место воюющего за свою свободу народа вы себя поставить не можете.
Я тут ставил вопрос про каталонию, меня человек пять хором заплёвывали и доказывали, что Украина - не сепаратист, а имеет право на государственность, даденое дедушкой Лениным в 1920 году,
а всяких остальных каталонцев, чечен, татар и т.п. нужно гнобить, садить по тюрьмам и т.п.
Видно просвітництво тобі на користь не пішло.
Стільки людей намагалися тобі вправити мізки, а все дарма. 
27
15 березня 2021 09:39:51
Дід моєї дружини був вчителем в Баришівці.
В 37-му забрали на Соловки по доносу за те, що приймав участь в шевченківських читаннях.
В 40-му повернувся, але ненадовго - в 41-му одразу забрали на фронт у штрафбат, невдовзі прийшла похоронка.
Дід гарно малював - зберігаємо його малюнок олівцем, якій він 39-го надіслав родині з табору.   
 
28
10 березня 2021 16:26:14
Це твердження суперечить поняттю рівності між народами оскільки в разі такого референдуму права народу будуть залежати від його розміру.
Саме так і є.
А мова може йти не про рівність, а виключно про справедливість. 
Спробуйте подумати, яку територію ми маємо виділити для автономії кримських татар?
За вашою логікою про рівність - пів України? Чи тільки Крим? А з якого такого дива навіть Крим?
Наприклад, справедливим буде надати під автономію кримли територію, яка пропорційна відношенню чисельності кримських татар до українців.
Якщо так, за станом перепису 2001 року кримські татари отримали б тільки половину півострову - це не рівність, але справедливість.
Ви граціозно перескочили з питання про право на незалежність на питання про розмір території.
Ваша помилка полягає в тому, що право на незалежність ви розумієте, як право на самовизначення.
Але це принципово різні речі.
Право нації на самовизначення  в межах певної держави - це право на протекціонізм її національної культури з боку цієї держави.
Це право жодним чином не надає нації державний суверенітет, тобто незалежність.
29
10 березня 2021 16:19:37
Форма самовизначення нації в межах певної держави має вирішуватися спільним консенсусом всіх корінних народів цієї держави, тобто на загально іспанському референдумі.
Це твердження суперечить поняттю рівності між народами оскільки в разі такого референдуму права народу будуть залежати від його розміру.

Саме так і є.
А мова може йти не про рівність, а виключно про справедливість. 
Спробуйте подумати, яку територію ми маємо виділити для автономії кримських татар?
За вашою логікою про рівність - пів України? Чи тільки Крим? А з якого такого дива навіть Крим?
Наприклад, справедливим буде надати під автономію кримли територію, яка пропорційна відношенню чисельності кримських татар до українців.
Якщо так, за станом перепису 2001 року кримські татари отримали б тільки половину півострову - це не рівність, але справедливість.
30
10 березня 2021 16:10:29
Зеленський відверто сказав (пряма мова): "Я, дивіться, я згоден з тим, що в Україні комфортно має бути всім. І Україна має бути дуже ліберальною, якщо зберігати кількість населення, щоб воно збільшувалось, а не люди їхали з України. Тому має бути комфортно і в цьому питанні також. Поважати українську мову треба. Але поважати людей всіх нам потрібно".

Зеленський не може висловити думку тільки з тієї причини, що сама думка відсутня.
В ту голову насипані слова і він їх просто висипає назовні, намагаючись відсіяти зайві.
Ось чим є цей потік  слів.   
31
10 березня 2021 16:04:23
Цитата: zaxid.net
Європарламент у вівторок, 9 березня, проголосував за зняття імунітету з колишнього президента іспанської Каталонії Карлеса Пучдемона – це дозволить розпочати процес його екстрадиції до Іспанії, передає «Радіо Свобода».

За зняття імунітету проголосували 400 парламентарів, проти – 248, ще 45 – утрималися.

Як зазначає Euronews, окрім Карлеса Пучдемона, недотокранність зняли і з двох його соратників – Тоні Коміна та Клари Понсаті. За це рішення проголосували 405 депутатів.
Європарламент позбавив імунітету колишнього лідера Каталонії
Чудовий приклад європейської прихильності до демократії та права націй на самовизначення
Чудовий приклад невігластва автора гілки.
Пояснюю:
1. Каталонська нація вже реалізувала своє право на самовизначення - у формі автономії на територій Іспанії .
2. Каталонці вимагають не самовизначення, а зміни форми самовизначення на державний суверенітет.
3. Форма самовизначення нації в межах певної держави має вирішуватися спільним консенсусом всіх корінних народів цієї держави, тобто на загально іспанському референдумі.

Коли Україна нарешті реалізує право кримських татар, кримчаків та караїмів на самовизначення, це геть не означає, що їм будуть надані території для утворення окремих держав.
Форми цих самовизначень і їх теріторіальні межі  будуть вирішені на загальноукраїнськом у референдумі.
Скоріше за все для кримських татар - це культурна автономія, для караїмів та кримчаків  - культурні резервації з огляду на їхню мізерну чисельність. 

 
32
7 березня 2021 16:35:37
Поліз у Вікпедію.
Кидалово феєричне відбулося не тільки з територіальними, а головне, з економічними втратами.
Порт, побудований на наших землях молдаванами  відібрав  дохід в українського порту Рені.
Взамін молдавани запропонували нам у власність шматок дорожного покриття (тобто асфальту), яке знаходиться на їхній території.
Ніхто з наших презів не погодився на таку безглуздість, допок не прийшов до влади Янукович - 2011-го  цю оборутку узаконили.
Отже на сьогодні маємо втрати територій, втрати прибутку в порту Рені плюс необхідність будівництва мосту через ліман.
Офігеть.
33
25 лютого 2021 10:05:40
В русском языке предлог "на" используется по отношению к островным странам:
на Филлипинах,
на Ямайке,
на Кубе,
на Цейлоне
и к островам.

Также он используется к удалённым и труднодоступным районам:
на Аляске,
на Камчатке,
на Дальнем Востоке,
на Урале,
на Памире

Он не используется к близким, доступным территориям:
в Полесье,
в Поволжье,
в Мещере

Наличие предлога "в" не означает государственности:
в Краснодарском крае,
в Ставропольском крае,
в Дагестане

В украинском языке предлог "на" использовался совершенно свободно в 19-м веке и
выражение "на Україні" применялось абсолютно всеми классиками украинской литературы.

Возбуждаться по поводу "на Україні", на мой взгляд, может только очень недалёкий человек
или провокатор, который имитирует такового с целью закосить под патриота и/или дискредитировать Украину.

Давай тобі поясню раз і на завжди, щоб більше не збуджувався.
1. "в" чи "на" використвується від контексту. В російській чи українській мові - нема різниці. 
Визначається просто - подумки спробуй вставити всередину словосполучення "в Україні" слово "територія", а потім слово "держава". Теж саме повтори із словосполученням "на Україні" - одразу зрозумієш, що до чого.
Наприклад: "На Україні дощить" - абсолютно правильно, бо йдеться про територію: "на території України дощить". Сказати "в державі Україна дощить" неправильно, тому "в Україні дощить" - теж не те.
Але коли кажемо "На Україні ввели новий податок" - неправильно, бо податок вводиться не на території, а в державі. Тому тільки "в Україні ввели новий податок".
2. До незалежності України ні про яку державність не могло йти мови - Україна була чисто територіальним суб'єктом імперії. Тому в ті часи використовувалося саме "на Україні".
3. Кацапня досі страждає імперськими фантомними болячками, їхній фюрер про Україну, як державу, каже: "нєдоразумєніє".  Тому вони цілком логічно кажуть "на", бо "в" - це визнання українського суверенітету.
4. Коли український громадянин каже "на Україні" в контексті державності, то він або остаточний невіглас, або апологет "рускава міра". 
34
16 лютого 2021 14:19:48
Не дослухав до кінця.
Російською не цікаво.
35
9 лютого 2021 21:01:20
Как общаться с россиянами в соцсетях? Или гибридная социальная инженерия.

Вступление:
Наша основная цель заключается в смещении всех  агрессивных акцентов на Путина и его окружение.

Поэтому:
В общении с россиянами нельзя говорить такие фразы как: "Вы на нас напили", "Россия оккупировала и начала войну". Это бессмысленно и заставит вашего оппонента защищаться, воспринимая нападки на "Россию" как нападки лично на него. Второе, ваше сознание таким образом заманивает вас в ловушку, вы не осознанно  хотите продемонстрировать что вы жертва и вызвать чувство вины у оппонента. Но это так не работает, как я уже сказал выше, человек будет воспринимать вашу агрессию как нападение лично на него и защищаться. Нам нужно, что бы оппонент сам пришел к мысли, что ЛИЧНО ОН НЕ ВИНОВАТ, а виноват кровавый Путин. 

Как нужно:

Во всем виноват Путин и его окружение. Путин начал войну. Путин оккупировал Украину. Путин обокрал каждого россиянина. Путин и его подельники - общий враг украинцев и россиян.
Особенно важно соблюдать данные рекомендации в комментариях популярных блогеров на политические темы. Запомните, вам не только отвечают, но еще и просто читают и таких будет большинство.

При этом, наши действия не содержат вранья и манипуляций, во всем действительно виноват Путин и ближайшее окружение. Просто за счет смещения акцентов, мы делаем общение эффективным с конкретной целью, а не слепо отыгрываем комплекс вечной жертвы, что в целом свойственно украинцам.

Дополняйте.  :-)o

Ти сам віриш в ту маячню, про яку написав?

Кацапів розпирає гордість від усвідомлення того, що слабкі країни не здатні дати відсіч московській агресії.
Путін - їхнє породження, вони їм пишаються.
А ті росіяни, що ненавидять хуйла за те, що воно занадто довго засиділося на троні, просто прагнуть замінити його на такого ж, але  свіжого.
Там жодного покаяння і відчуття власної провини.

Отже винні саме вони, а не кремлівський гном.
Саме на цій позиції і треба наполягати, якщо доведеться потрапити в дискусію з цими нелюдями.
Не переконувати їх, а чітко пояснити, що в українців злагоди з ними не буде ніколи - ні при Путіні, ні при Навальному.
Злагода можлива тільки з окремими народами, які колись утворяться на місці зруйнованої імперії.
36
7 лютого 2021 00:43:30
Д-р Лоуренс Бритт (Lawrence Britt) проанализировал фашистские режимы Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Салазара (Португалия), Пападопулоса (Греция), Пиночета (Чили) и Сухарто (Индонезия). Он нашел 14 характеристик, общих для каждого из этих режимов:


1. Мощный, непрекращающийся национализм. Фашистские режимы очень активно используют патриотической девизы, лозунги, символы, песни и пр. Национальные флаги висят повсюду - на зданиях, на одежде, на автомобилях - их принято публично демонстрировать

2. Презрение к правам человека. Из-за нагнетаемой истерии и в атмосфере страха перед врагами, а также и потребностью в безопасности, людей убеждают, что права человека могут быть проигнорированы в некоторых случаях из-за высшей "необходимости". Публично одобряют пытки, казни, убийства, длительные заключения под стражу и т.д.

3. Вводится определение Врага для объединения общества - люди должны сплотится для необходимости устранения угрозы/врага: это могут быть расовые, этнические или религиозные меньшинств, либералы, коммунисты, социалисты, террористы и т.п.

4. Непропорционально большая роль в управлении страной принадлежит военным и силовикам. Развит культ армии и и военной службы.

5.В правительствах фашистских стран почти исключительно мужчины. При фашистских режимах, традиционные гендерные роли становятся очень жесткими. Идет борьба с разводами и абортами . Государство предстает в виде защитника института семьи.

6. Контроль над СМИ. Иногда напрямую правительством, иногда - косвенно. Цензура, особенно в военное время, является обязательной.

7. Одержимость национальной безопасностью - страх используется как инструмент правительства над массами.

8. Религия и правительство тесно переплетены - правительства в фашистских стран стремятся использовать самую распространенную религию в стране, как инструмент манипуляции общественным мнением. Религиозная риторика и терминология правительства становятся очень похожи, даже если основные принципы религии диаметрально противоположны политике правительства.

9. Тесное сплетение политической и деловой аристократии. Создание выгодных условий для компаний, помогавших приходу государственных лидеров к власти.

10. Рабочие движения подавляются - потому что это реальная угроза фашистскому правительству. Профсоюзы или запрещаются или лишаются какой-либо реальной власти.

11. Презрение к интеллигенции - фашистские страны поощряют открытую враждебность к высшему образованию и научным сообществом. Профессура подвергаться цензуре или арестовывается. Искусство жестко регламентируется.

12. При фашистских режимах полиции даны почти безграничной полномочия. Люди готовы не замечать злоупотребления со стороны полиции и даже отказываться от гражданских свобод во имя патриотизма.

13. Тотальная коррупция и кумовство - фашистские режимы почти всегда управляются небольшой группой друзей и соратников, которые назначают друг другу на государственные должности, и используют государственную власть, чтобы защитить своих друзей от ответственности. Национальные ресурсы переходят под контроль государственных лидеров.

14. Фальсификация или имитация выборов. Разворачиваются клеветнические кампании против неугодных партий, вплоть до убийства оппозиционных лидеров. Фашистские страны также обычно используют судебные органы для контроля выборов.

Данный набор разработал британский политолог Лоуренс Бритт, по его выкладкам если совпадения пунктов более семи, то государство встало на путь фашизма.

А тепер без жартів.
Давно чекав такої теми для обговорення.
Бо я винайшов власне визначення фашизму, стисле і лаконічне: фашизм  - це державна ідеологія консолідації суспільства на агресію.
А всі ці 14 ознак фашизму просто описують спосіб, в який ця іделогія впроваджується.
37
21 січня 2021 09:59:34
Нещодавно переглянув сезон "Ферзевий гамбіт"
Досить цікавий серіал.
38
16 січня 2021 21:23:22
Я как работодатель не хочу платить эти налоги за Вас. Меня больше устраивает вариант, когда я вам перечислил зп на счёт. А дальше вы епитесь как хотите...
Хоть вдоль, хоть поперёк, хоть по диагонали...
Платите сами со своей зп ПДФО, платите сами отчисления в пенсионные фонды.
А пока это только моя головная боль. А хитрожопый манюпас только интересуется сколько он будет получать на руки.
Пока у нас не переложат ответственность за уплату налогов на физ особ - дела не будет.
Я про теж саме.
Звільнення підприємців від обов'язків податкового агента - то був би колосальний крок в напрямку полегшення ведення бізнесу.
а какие сложности, если зарплаты белые и перечисляются на карточку?
Навіщо підприємуцю цей облік?
Бухгалтерія, звітність, відповідальність - навіщо підприємцю виконувати чужу роботу?
В Україні розбудована система, коли підприємесь має домовлятися з найманцем про чисту зарплату, тобто після виплати податків.
Виходить, що всякі податкові нововведення щодо фізичних осіб  б'ють не за адресою: не по фізичній особі, а по підприємцю.
Якби податки платила фізособа, то кабмін побоявся б експерементувати з людьми. А от з підприємцями - то значно легше.
З іншого боку, оскільки підприємець сплачує чужі податки, то в нього виникає спокуса зменшити їх різними схемами - звідси й тінізація економіки.

     
39
16 січня 2021 20:27:59
речь идет про накопительную пенсию... никто за вас и возможно вашего работодателя платить эти внески не будет.  а без них никакой накопительной пенсии тоже не будет.

как это будет происходить технически мне кажется это уже другая история.....  оно чем меньше отдельных налогов и отдельных по ним отчетов... тем лучше
Я как работодатель не хочу платить эти налоги за Вас. Меня больше устраивает вариант, когда я вам перечислил зп на счёт. А дальше вы епитесь как хотите...
Хоть вдоль, хоть поперёк, хоть по диагонали...
Платите сами со своей зп ПДФО, платите сами отчисления в пенсионные фонды.
А пока это только моя головная боль. А хитрожопый манюпас только интересуется сколько он будет получать на руки.
Пока у нас не переложат ответственность за уплату налогов на физ особ - дела не будет.
Я про теж саме.
Звільнення підприємців від обов'язків податкового агента - то був би колосальний крок в напрямку полегшення ведення бізнесу.
40
16 січня 2021 14:51:29
Те що, незначне зниження ЄСВ та ПДФО, яке відбулося за Порошенка, не призведе до детінізації економіки було цілком очевидно.
Третякова, яка тоді була прихильницею детінізації, зараз ще глибше заганяє підприємців в  тінь.
В теперішніх умовах підняти ставки ЄВС та ПДФО можна тільки в один спосіб - звільнити підприємців від функції податкового агента.
Це сильно полегшить ведення бізнесу, але податковій доведеться навчитися стягувати податки безпосередньо з фізичної особи.
 

Повна версія