Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 16:53:42 IP/Host: 37.73.89.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 17:01:26 IP/Host: 45.12.24.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 17:12:08 IP/Host: 145.224.94.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 17:16:28 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Багато наших аналітиків дивуються, чому русня з таким напором і жертвами тижнями штурмує маленькі селища, і потім вважає ці жертви доречними. Я думаю тут все просто: вони бачать кінцеву ціль – хтось бачить Київ, хтось Берлін. Тому коли ти дивишся на умовну Попасну а бачиш Берлін – ти штурмуєш її як Берлін. А коли береш її – Берлін стає ближчим. І єто харашо.
Це норма – роблячи маленьку річ думати про кінцеву мету.
Ризикну припустити, що саме ця норма зараз є найбільшим тормозом для нашого наступу з точки зору нашого політичного керівництва.
Тому що коли ти починаєш наступ на армію країни – ти починаєш наступ на саму країну. На її народ, столицю, президента. І не важливо, де ця армія знаходиться, на своїй землі, чи на чужій.
Тобто, починаючи наступ на Херсон – ми починаємо наступ на Москву. Саме суттєве тут те, що Москва думає так само.
І ось тут, на мою думку, і трапляється ступор. Тому що ми реально не розуміємо, навіщо нам наступати на Москву. Найсмішніше, шо менше за всіх це розуміють наші націоналісти. Візьміть умовного Остапа Дроздова – думаєте йому сильно цікаво звільняти російськомовний Мелітополь? А від Москви Остапу нічого не потрібно – він давно прийняв право пюрера на життєвий простір в межах усіх російськомовних земель.
Скажете, мета в тому, щоб відігнати їх з нашої землі? Добре, в травні місяці на північ від Харкова вже відігнали, встановили стовп і зробили відео. І що? Там перегрупувалися і поперли знов, зараз намагаються дістати Харків легкою артилерією. Тобто – історія про від**біться від нас точно не спрацює, бо вона не є наступальною і по факту не вирішує проблему.
Я думаю з наступом буде все набагато складніше, ніж ми собі навіть уявляємо. Йти на Мелітополь будуть люди, які розуміють, що йдуть на Москву. А заради чого треба на неї йти, цього нажаль навіть Арестович ще не сформулював, а він – голова. А формулювати прийдеться, бо без цього нам навіть зброї нормальної не дають. Дають під проект, а проекту нема, тому і “не бийте по російській території”, тому і “війна в Україні має тенденцію до затягування…”.
Звичайно, офіційна позиція щодо наступу у нас інша: ми цінуємо наших людей, а тому підемо у наступ коли захід надасть нам достатню кількість сучасної зброї. Але проблема в тому, що ця позиція не має жодного формального вираження а тому може буте безкінечною.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 17:36:57 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 17:56:55 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...навіть Арестович ще не сформулював, а він – голова.може Дацюка треба?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:06:41 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...навіть Арестович ще не сформулював, а він – голова.може Дацюка треба?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:07:18 IP/Host: 2607:fea8:e3c0:f30:de8:ff80:8f7a:---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:12:42 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:e812:e891:5cdb:---
|
Мы не ходим "на Москву", потому шо нам нужна не москва, а Украина.
щоб забезпечити безпеку України, а отже її тривкий розвиток, існуючий кремлівській режим має бути зруйновано. а окуповані території повернуто назад, як частина плану перевиховання Росії.
дивує, шо люди говорять про якісь такі паліативні цілі війни типу "просто відбитися".
в цій війні неможливо просто відбитися знову віддавши Росії ще якийсь кусок території.
ця війна є за все відразу. ва-банк.
існування, добробут і суверенітет України = поразка Росії і крах сучасного кремлівського режиму.
ставки для України високі і екзистенціальні. здобути все: свої території, респект, безпеку на сотні років, доступ до моря, членство в ЄС і можливо НАТО.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:19:47 IP/Host: 37.73.100.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:20:50 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
укр. політ. і військове керівництво достатньо чітко артикулює,
що ціллю цієї війни є перемога над Москвою.
без деталізації яким чином і коли це відбудеться, в якій формі виглядатиме перемога, і чи буде Москва при цьому спалена чи ні.
"Війна має закінчитися поверненням Криму і покаранням її ініціаторів" – Подоляк. Що є синонімічне з поверженням Росії.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:24:46 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:e812:e891:5cdb:---
|
Розгорнути попередні цитати...укр. політ. і військове керівництво достатньо чітко артикулює,
що ціллю цієї війни є перемога над Москвою.
без деталізації яким чином і коли це відбудеться, в якій формі виглядатиме перемога, і чи буде Москва при цьому спалена чи ні.
"Війна має закінчитися поверненням Криму і покаранням її ініціаторів" – Подоляк. Що є синонімічне з поверженням Росії.когда Украина полностью зависит от поставок Запада, то не имеет решающего значения, что думают "укр. політ. і військове керівництво".
кто дает зброю и деньги, те и определят, что и как
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:27:40 IP/Host: 2607:fea8:e3c0:f30:de8:ff80:8f7a:---
|
Без імперської філософії Москва та інші мухосранськи українцям не цікаві. Українцям захід цікавий, а не "расістскіймір".
Зверніться до Арестовича, у нього є план. Буде бабратися з тими кацами у їх лайні, намагаючись зробити з них людей. Щоправда для українців у тому плані місця нема, тільки для малоросів, але хіба то жертва?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 18:33:56 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
кто дает зброю и деньги, те и определят, что и как
Песимістичний foresight від каліфорнійського data analyst харківського походження
https://t.me/test_audio_test/9 (Оцінює обсяги постачання «за рамштайном» іноземної зброї як такі, що не дозволять Україні перемогти, а змусити Україну до переговорів з агресором).
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:09:39 IP/Host: 37.73.89.---
|
Мы не ходим "на Москву", потому шо нам нужна не москва, а Украина. А Украина будет тогда, когда у нас будет Армия цела, люди. Не будет армии, не будет и Украины. Это москвичам похуй, шо там за МКАДом.
Поэтому у нас вот така философия наступления.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:12:54 IP/Host: 37.73.89.---
|
Для наступу потрібен якісний технологічний стрибок, квантова перевага над лаптями
Наприклад 50 F-16, чи дві сотні контрбатарейних радарів, чи сотня Хаймарсів з великою кількістю ракет на 100 і на 300 км - щоб хуярити просто по опорних пунктах не жаліючи боєзапасу
От наприклад - якщо переозброїти окремі ділянки фронту з калашів на M-16 - чи буде це якісною перевагою над лаптями?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:13:00 IP/Host: 2607:fea8:e3c0:f30:de8:ff80:8f7a:---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:13:08 IP/Host: ---.25.86.109.triolan.net
|
Багато наших аналітиків дивуються, чому русня з таким напором і жертвами тижнями штурмує маленькі селища, і потім вважає ці жертви доречними. Я думаю тут все просто: вони бачать кінцеву ціль – хтось бачить Київ, хтось Берлін. Тому коли ти дивишся на умовну Попасну а бачиш Берлін – ти штурмуєш її як Берлін. А коли береш її – Берлін стає ближчим. І єто харашо.
Це норма – роблячи маленьку річ думати про кінцеву мету.
Ризикну припустити, що саме ця норма зараз є найбільшим тормозом для нашого наступу з точки зору нашого політичного керівництва.
Тому що коли ти починаєш наступ на армію країни – ти починаєш наступ на саму країну. На її народ, столицю, президента. І не важливо, де ця армія знаходиться, на своїй землі, чи на чужій.
Тобто, починаючи наступ на Херсон – ми починаємо наступ на Москву. Саме суттєве тут те, що Москва думає так само.
І ось тут, на мою думку, і трапляється ступор. Тому що ми реально не розуміємо, навіщо нам наступати на Москву. Найсмішніше, шо менше за всіх це розуміють наші націоналісти. Візьміть умовного Остапа Дроздова – думаєте йому сильно цікаво звільняти російськомовний Мелітополь? А від Москви Остапу нічого не потрібно – він давно прийняв право пюрера на життєвий простір в межах усіх російськомовних земель.
Скажете, мета в тому, щоб відігнати їх з нашої землі? Добре, в травні місяці на північ від Харкова вже відігнали, встановили стовп і зробили відео. І що? Там перегрупувалися і поперли знов, зараз намагаються дістати Харків легкою артилерією. Тобто – історія про від**біться від нас точно не спрацює, бо вона не є наступальною і по факту не вирішує проблему.
Я думаю з наступом буде все набагато складніше, ніж ми собі навіть уявляємо. Йти на Мелітополь будуть люди, які розуміють, що йдуть на Москву. А заради чого треба на неї йти, цього нажаль навіть Арестович ще не сформулював, а він – голова. А формулювати прийдеться, бо без цього нам навіть зброї нормальної не дають. Дають під проект, а проекту нема, тому і “не бийте по російській території”, тому і “війна в Україні має тенденцію до затягування…”.
Звичайно, офіційна позиція щодо наступу у нас інша: ми цінуємо наших людей, а тому підемо у наступ коли захід надасть нам достатню кількість сучасної зброї. Але проблема в тому, що ця позиція не має жодного формального вираження а тому може буте безкінечною.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:15:01 IP/Host: 37.73.89.---
|
укр. політ. і військове керівництво достатньо чітко артикулює,
що ціллю цієї війни є перемога над Москвою.
без деталізації яким чином і коли це відбудеться, в якій формі виглядатиме перемога, і чи буде Москва при цьому спалена чи ні.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:21:26 IP/Host: ---.25.86.109.triolan.net
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:24:41 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
Розгорнути попередні цитати...укр. політ. і військове керівництво достатньо чітко артикулює,
що ціллю цієї війни є перемога над Москвою.
без деталізації яким чином і коли це відбудеться, в якій формі виглядатиме перемога, і чи буде Москва при цьому спалена чи ні.це після першого Рамштайну було?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:30:05 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:33:36 IP/Host: 37.73.142.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:34:11 IP/Host: 2607:fea8:e3c0:f30:de8:ff80:8f7a:---
|
ціль перемогти Москву буде видима, коли буде створений власний ОТРК з дальністю до Москви
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:35:28 IP/Host: 37.73.142.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:40:14 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
чи справиться Украіна сама, щоб досягти плану В?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:42:03 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
Розгорнути попередні цитати...ціль перемогти Москву буде видима, коли буде створений власний ОТРК з дальністю до МосквиСтворити мало, лапті вже випустили по Україні 3000 ракет чи більше, і війна продовжується
Скільки треба таких ракет щоб Москва, умовно кажучи, хоча б захиталася?
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:52:10 IP/Host: 37.73.89.---
|
прямо зараз, після всієї підтримки України, здатися і дозволити Росії отримати перемогу в агресивній загарбницькій імперіалістичній війні - це точно не було б в інтересах Заходу.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:54:40 IP/Host: 91.196.150.---
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:54:54 IP/Host: 2607:fea8:e3c0:f30:de8:ff80:8f7a:---
|
Розгорнути попередні цитати...ціль перемогти Москву буде видима, коли буде створений власний ОТРК з дальністю до МосквиСтворити мало, лапті вже випустили по Україні 3000 ракет чи більше, і війна продовжується
Скільки треба таких ракет щоб Москва, умовно кажучи, хоча б захиталася?ракети без Ядерної Боєголовки - це, буду відвертим, гроші на вітер.
але це як мінімум, вирівняло би ситуацію в плані кошмарення цивільного населення.
щоб навіть Челябінськ не спав спокійно.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:55:53 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
Розгорнути попередні цитати...прямо зараз, після всієї підтримки України, здатися і дозволити Росії отримати перемогу в агресивній загарбницькій імперіалістичній війні - це точно не було б в інтересах Заходу.не дати росії перемогти - це дуже пагане формулювання. По перше тому, що це навіть не план А; по друге - це план у якому не виявлено умов його виконання, тобто щось безкінечне; ну і по третє - наступ не потрібен
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 21:57:40 IP/Host: 37.73.142.---
|
Розгорнути попередні цитати...чи справиться Украіна сама, щоб досягти плану В?Україна і для плану А
мусить покладатися на Захід.
Захід теж дуже сильно завяз в цьому.
прямо зараз, після всієї підтримки України, здатися і дозволити Росії отримати перемогу в агресивній загарбницькій імперіалістичній війні - це точно не було б в інтересах Заходу.
світ в якому Росія отримала вигоду від агресії - це було б вкрай некомфортне безпекове середовище для Європи (в першу чергу), а Балтика, Грузія, Казахстан - то зразу претенденти на наступну серію.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 22:03:53 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Піздєц тс "націоналіста " знайшов...! Підара драздова (((
А на мааскву ми підем в будь якому випадку! І розвалим імперію на 100500 кавалків. Бо так диктує зробити наука геополітика
З.і. остапчик підар у всіх смислах
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 22:04:29 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
Скільки років треба Украіні щоб випустити хоча б тисячу крилатих ракет? Це ж не танк, це набагато технологічно складніше
задумайтеся!
(про ядерну начинку омину тему )
але останні 20 років, від 2003р. Тузли починаючи, Україна і українці мали клепати ракети, леліяти свою промисловість, ВПК, науку і освіту.
шанованою людиною мав би бути інженер, конструктор, льотчик, ракетник, а не йоппані бариги і йуризди.
цієї війни б не сталося, якби Україна зараз була в стані принести війну в зворотному напрямі на територію РФ, в Севастополь по базі ЧФ і кораблях, керченський міст, аеродроми в Ростові Бресті і Гомелі. а це - ракети! вибухівка, електроніка, хімія палив, металургія, точна механіка.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
13 серпня 2022 22:11:42 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9995:e1fc:c35c:---
|
Розгорнути попередні цитати...чи справиться Украіна сама, щоб досягти плану В?Україна і для плану А
мусить покладатися на Захід.
Захід теж дуже сильно завяз в цьому.
прямо зараз, після всієї підтримки України, здатися і дозволити Росії отримати перемогу в агресивній загарбницькій імперіалістичній війні - це точно не було б в інтересах Заходу.
світ в якому Росія отримала вигоду від агресії - це було б вкрай некомфортне безпекове середовище для Європи (в першу чергу), а Балтика, Грузія, Казахстан - то зразу претенденти на наступну серію.якщо так, то варто говорити про філософію перемоги заходу, чи готовий захід до перемоги. і як захід бачить, де закінчиться війна.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
11 лютого 2023 19:28:49 IP/Host: 2a00:23c7:891d:e001:9407:fe01:31b8:---
|
укр. політ. і військове керівництво достатньо чітко артикулює,
що ціллю цієї війни є перемога над Москвою.
без деталізації яким чином і коли це відбудеться, в якій формі виглядатиме перемога, і чи буде Москва при цьому спалена чи ні.
що для нас є Перемога, яка гарантує стратегічну безпеку держави, її суверенітет, незалежність, цілісність та недоторканність кордонів?
Який результат війни забезпечить неповторення в будь-який спосіб спроб росії вчергове за понад три століття остаточно вирішити "українське питання"?
Справжня Перемога України – це розпад росії, зникнення її як цілісного суб’єкта історії і політики.
росія – це не тільки проблема України, це проблема, яка розповзлась гангреною, загрожуючи цілому світу.
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
11 лютого 2023 19:34:43 IP/Host: ---.wildpark.net
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
11 лютого 2023 20:51:40 IP/Host: ---.frntdeu1.pop.starlinkisp.net
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
11 лютого 2023 21:04:31 IP/Host: ---.77.206.197.zap.volia.net
|
Re: Без філософії наступу не буде і наступу. |
11 лютого 2023 21:11:05 IP/Host: 46.96.180.---
|
ТС... ти хоч раз ... ходив у наступ?