Багато хто говорить, що після війни Україні треба буде докласти максимум зусиль для повернення тих, що виїхали за кордон.

Але читаючи ФУП в мене зовсім немає таких думок.
Тут здається немає жодного емігранта повернення якого я би хотів. Вони всі якісь зовсім чужі. Навіть якщо кілька місяців закордоном. Не бачу чим їх повернення могло б комусь бути корисним. Краще вже реально південні індійці.

В мене одного такі думки? Повернення кого із фупівців-емігрантів/біженців Ви особисто хотіли б (питання до тих хто тепер проживає в Україні)?

Я думаю ти інтуїтивно відчув проблему, але дивишся на неї не з того боку. Проблема у тому, що умови життя на заході кращі і навіть з безвізом дуже небагато верств населення не могли собі дозволити довго жити чи подорожувати там. А тут війна і мільйони виїхали вимушено, що ніколи на заході не були. До доброго звикаєш швидко і я так підозрюю, що багато хто вже шукає способи залишитися там. І це найактивніша і найпродуктивніша частина. Більшість з них і в Україні мали гарне життя, але зараз вони будують те ж саме, але на дещо вищому рівні (можна посперечатися про це) і скажімо люди з дітьми, що навчаються в школі, внз, молодь що йде працювати. Наскільки вірогідно, що вони знову захочуть руйнувати життя до умовного нуля в починати все спочатку? А нероби, які я так розумію, вам ближче за духом - ті повернуться, бо будувати своє життя не навчені.

German, 26 квітня 2024 21:34:19

шуша, 26 квітня 2024 20:24:36

Так еміги всі, як вужі на пательні, крутяться.

З однієї сторони - вони всі громадяни України, а з іншої - начебто і ні.

Дуже зручно.

Насправді вам вже пояснювали, але ви робите вигляд що не розумієте, що не так-то вже і зручно.

Та тут не тількі держава щось там ускладняла, але ж будьте чесними що і громадяни не зовсім бажали виходу з громадянства))
Я багато їздив свого часу, багато спілкувався, у всіх було одне - а що мені, воно жерти не просить, а там ще і пенсію нарахуть (нехай 50 баксів) але ж!!
Та і хто знає що в мене далі буде, може потрібно буде повертатися, або не хочу вмирати в домі прістарілих з нігєрамі, краще вже в Украіні.
Так що ємігі теж трохі лукавлять 

Не «їсти не просить», а треба бігати збирати довідки і витратити місяць а то і два і ще всюди будуть вимагати хабар щоб видати вчасно. Ти як не в Україні живеш. Тому більшість просто забили на те.
З ким ти там спілкувався, що для них пенсія від України у 20-50 баксів то хоч у чомусь значна сума? Треба таким людям дуже поспівчувати, що вони поїхали на захід і не змогли заробляти тут так, щоб для них ті 50 баксів не були чимось на кшталт трьох гривень для тебе.
А от про те що що далі буде, це вже власне не про громадянство, а про майнові відносини. Якщо в когось в Україні залишилась квартира, то це зовсім ніяких громадянських обовʼязків не викликає. Тільки майнові. Чи якщо я скажімо купив за грубі гроші квартиру у Майамі і плачу за неї податок, то я з якогось дива винен країні США вступати до її війська? Може в мене будинок ще й на південному узбережжі Франції, то мені до іноземного легіону вступати теж? Це повний нонсенс і ти то розумієш.
Тут питання не до емігів насправді. Бо більшисть робить все від них залежне щоб Україна перемогла. А от навіщо деяким «украінцям» відштовхувати їх то вже дуже цікаве питання. Як тут хтось кричав що їм бач не потрібні 100 мільйонів донатів від емігів, бо в них є 42, 50, 65!мільярдів допомоги.
Ну, по-перше, навіть якщо ті 100 мільйонів відсутні, то це значить дрон не прилетить по окупанту, підмога не встигне і медики не врятують бо чогось не стане у шпиталі. І хтось заплатить за ці ваші відкопилені губки своїм життям.
А по-друге, якщо ви не знаєте як демократії працюють, то вже стуліть пельку нарешті і мовчіть хоч. Хочаб не мішайте і не відштовхуйте. Бо вся та допомога голосується не просто так, а тому що багатотисячні мітинги і раллі під вікнами депутатів, сенаторів і конгресменів. Бо якщо людей на вулиці немає, то і проблеми для політика не існує. Це люди як світанок дс, конгрес українців і інші такі, що дзвонять депутатам, зустрічаються з політиками і тиснуть і тиснуть. Бо немає нічого простішого для політика чим посунути справу у довгий ящик.
І при тому, що більшість буде продовжувати підтримувати Україну не дивлячись на ті пихаті та невдячні заяви, але я б не був таким впевненим, що в один не дуже гарний день настане критичний рівень і ту допомогу у 42, 50, 65 мільярдів Україна не зможе отримати. І вам тільки що буквально продемонстрували наслідки з відступом ЗСУ і неможливістю відповідати артилерією на обстріли через брак снарядів. То ви точно хочете емігів відштовхувати?
Якщо так, то ви насправді несповна розуму.

alex_kyiv, 26 квітня 2024 20:22:23

Oleksandr, 26 квітня 2024 20:19:54

Так я не маю паспорта, чого доїпався?  Шукаєш хто б за тебе пішов воювати?

То ти громадянин України чи ні? Не зрозуміло...

Так еміги всі, як вужі на пательні, крутяться.

З однієї сторони - вони всі громадяни України, а з іншої - начебто і ні.

Дуже зручно.

Насправді вам вже пояснювали, але ви робите вигляд що не розумієте, що не так-то вже і зручно.
Вихід з громадянства (як і оформлення повного постійного місця проживання за кордоном) зробили так, щоб його практично було неможливо досягнути і щоб тримати людей як кріпосних типа нашого славнозвісного Шевченка. А потім ще й грошей стягнути за викуп кріпосних. І ми знаємо хто ті правила встановлював - наші загартовані в боях комуняки, соціалісти і бюрократи від комсомолу і партії.
Потім погляньте на баланс обовʼязків та прав. Якщо людина живе 5-10-25 років (та навіть і два роки з початку війни) поза межами України чим вона користується? Медициною, пенсійною системою, освітою, ново побудованими дорогами, газ внутрішнього видобутку / електрику споживає? Звісно що ні. А от наприклад земельний налог, інші всякі податки, податок на нерухомість там платить, чи не так?
В цих людей вже є відносини з їх новими країнами у частині прав і обовʼязків. Де чим користується там і виникають обовʼязки.
Якщо людина не користується нічим, то і обовʼязки в неї як ви розумієте відсутні. І держава Україна з тим повністю згодна. Бо якщо б не була згодна, то дуже швидко зробила б наказ за підписом Зеленського про виключення з громадянства. Але того нема, то ви там попитайте в себе в першу чергу, а до пана Олександра вже не лізьте.

svo1973, 23 квітня 2024 19:08:33

Crux Ansata, 23 квітня 2024 18:54:59

перетворення води у річках на кров;
нашестя жаб;
нашестя вошей;
нашестя мух;
грозу та град;
нашестя сарани;
три дні темряви;
смерть кожного первістка з корінного населення Єгипту

мабуть 3 дні темряви та смерть кожного первістка щоб не виростали і не шли підписувати контракт 

Дивився документальний фільм на Viasat History, в якому пояснюється, що всі вищезгадані події, скоріше за все, реально мали місце, і пов'язані були з виверженням вулкана на грецькому острові Санторині   

на підарашії є якісь вулкани??

Є один гігантський прямо під містом Москва.

Я от думав чи не треба воїнам мати капшучка що блокує сигнал як от аpple pay? Ну щоб їх не могли вичистити по сигналу? Чи ті прометалені капшучки не спрацюють?

qaqy, 25 квітня 2024 18:28:36

I.G.I, 25 квітня 2024 18:17:48

ну я взагалі тоді не розумію цього пана з його самобичуванням.

Як на мене свої вчинки треба оцінювати безвідносно до того що робить якись Вася або що по закону у тебе є якась законна підстава не робити морально коректний вчинок

Прямий моральний еквівалент не йти у військо це пройти повз дівчину яку гвалтує банда от і все
Тут немає сірої зони для інтерпретації

Це якщо ти пройшов і забив хуй.
Якщо кинувся допомагати, отримав пізди і нічим не допоміг - значить ти довбойоб.
Якщо, оцінивши реально свої шанси, побіг по допомогу - значить є шанс допомогти.

Взагалі, ця тема себе вичерпала. Хочеш себе хуїсосити - хуїсось, твоя особиста справа.
Особисто я себе чмом не вважаю. Мої хлопці, з якими я два роки щодня на зв'язку і допомагаю будь-чим, про що просять і що в моїх силах, також мене чмом не вважають і за те, що не йду добровольцем, півслова поганого не говорять (а от що говорять - не писатиму, бо в багатьох тут пердаки порозриває), а на стіні висить подяка від командира їхньої бригади.
Так що не треба всіх мішати в одну купу, кожен свідомий громадянин допомагає так, як може. А от хто забив хуй і живе як в мирний час чи в Україні, чи за її межами - ото вже реально чмо.

+100500. Мене в логіці qaqy щось таке і турбувало. Ти розклав прямо по поличках. Краще і не скажешь. 

Richo, 25 квітня 2024 16:16:25

пистуйте всі к xуям собачим

виїдуть всі незаброньовані,  доведеться відступити до Дніпра

А потім заброньовані з лівого берега будуть Дніпр штурмувати, бо канюцапам на їх броню буде пофіг.

Ale, 25 квітня 2024 16:07:39

Billi, 25 квітня 2024 16:06:31

Не перевелись у нас долбоебы)
Все охотятся за квалифицированными сотрудниками в первую очередь.
Другое дело что квалификации у наших часто не хватает собственно. Уровень образования в некоторых специальностях совершенно разный.

За тобою щось не охотяться - тож не мели дурниць
Але рукавиці на зоні зможеш шити)

Ниче, борцы с коррупцией уберут поборы в клиниках - светила наши все свинтят при первой возможности. Спрос на медиков в Европе гигантский.

В більшості країн медикам треба перенавчатись і отримувати ліцензію / диплом наново. І на мові країни проживання. 5 років мінімум…

alex_kyiv, 25 квітня 2024 16:01:52

Billi, 25 квітня 2024 15:46:19

https://t.me/OdessaDumskayaNet/77357
Вот позиция властей , которые думают о будущем своей страны.

Все життя так не буде. Через пару-тройку років німці візьмуться за безпаспортних

Так
Ну і німцям потрібні не ейнштейни а сракомиі, працівники на конвеєрі і двірники)

Ти будеш здивований, але вже зараз не вистачає робітників на заводах автобудівників bmw і інших і проблема з часом буде тільки загострюватись. Так що українці працьовиті і будуть у попиті. Німці правда ксенофоб ще ті, але ж нам з ними паски не святити. С

Ale, 25 квітня 2024 14:37:36

патітяшка, 25 квітня 2024 14:36:29

яка доля трьохсот польських безпаспортанців?
ще стоять?

Ліниві паскуди розбрілися - навіть майданити не вміють)

я так і знав
стоять у черзі за черпаком халявного журека, замість як брати свою долю у свої руки
яцеки просто припинять їх годувати, от тоді почуємо крики знедолених

Застовби гілочку «поляки блокують кухню».

You_know_me, 25 квітня 2024 10:49:52

TC, 25 квітня 2024 10:39:44

Був закон, більше року тому, що ті хто за кордоном мають стати на консульський облік.

Танунах.... У консульства физически времени нет такой байдой заниматься. Плюс это НИКОГДА не требовалось.

На постійний консульський облік приймаються громадяни України, які відповідно до чинного законодавства України є такими, що постійно проживають за кордоном (в паспорті громадянина України для виїзду за кордон міститься проставлена компетентними органами України відмітка «Постійне проживання»).

Таке оформлювали може 5% тих хто виїжджав навіть з офіційними імміграційними візами, бо то був такий гемор, що що вам сказати. Треба було тиждень з бумажками бігати по жеках, війскоматах та райвідділах. Але так, присилають запрошення на голосування. 

Richo, 25 квітня 2024 10:21:30

Foxic, 25 квітня 2024 10:18:14

саме так,
зелена влада замість того, щоб об'єднувати народ, вміє тільки натравлювати одну частину на іншу

об'єднувати кого з ким ? Пехотинця в окопі і плавця з тиси ?

Якщо звичайного піхотинця , то ні , бо пловець з тиси то морська піхота

Ні. То річна піхота. От якби він сховався на зерновозі в Одесі і відчалив морем - отоді була б морська піхота. 

TC, 25 квітня 2024 10:13:40

You_know_me, 25 квітня 2024 10:06:51

Основание могло быть только одно - отсутствие права на постоянное проживание в стране пребывания. Иначе 20 евро и никаких проблем, но только на срок подтверждённого права пребывания в стране.

По суті так і є. Я під тимчасовим захистом і декларую Україну, як країну життєвих інтересів. От і виходить протиріччя.

Если ты под временной защитой и выехал после 24 февраля 2022, то на учет становится не требуется... Если ты выехал на много раньше, то это уже совсем другой базар.

А яку інформацію в посольстві він може «оновити» якщо посольство навіть не завело справу на нього та не взяло його на облік?

sergey1974007, 25 квітня 2024 09:10:48

Ale, 25 квітня 2024 09:08:58

Бомжів теж беруть в армію)

Ну то нехай надсилають повістку(

наразі вирішили зібрати дані місця проживання ВСІХ громадян України чоловічої статі 16-60, щоб розсилати повістки. Якщо ви не повідомляєте адоесу то ви ухилянт.

Ще раз. Не всіх а тільки військовозобовʼязан их. По друге вже сказали, що тцк за кордоном не буде і власне тому повістку Сергію ніхто не вручить.

German, 25 квітня 2024 08:37:25

Не можуть почекати три тиждні, чесотка, свербить аж так? І за три тиждні все б вщухло,

По перше не 3 тижні а 3 місяці, бо припинили і видачу.  А 3 місяці це 10ки тисяч ухилянтів як що не всі 100, один Кельн по 500 заяв в день приймав.

Сказали вже, що всі хто встигли податися - отримають без оновлення даних. Дали задню.

Панове, в воєнкоматі має бути інформація про реальну адресу всіх чоловіків 18-60, громадян України. Якщо нема - це порушення закону, тепер мабуть нема кримінальної відповідальності, треба вводити. Інакше треба армію розпустити.

Тут така цікава вилка. Поки адміністративна відповідальність поліція не може звертатися по видачу до закордонних держав. Там тільки кримінал. А як тільки введуть кримінальну відповідальність за ухилення від призову - це автоматично робить всіх чоловіків хто має притулок зараз біженцями і їх теж не видадуть та ще й статус змінять на біженський.
І скільки можна повторювати - не всіх чоловіків а тільки війсковозпбовʼязани х?

argo, 25 квітня 2024 08:31:35

https://t.me/voynareal/88283

Та да... Не нужны им паспорта.... Не влияет это на их статус. Сто раз уже это повторял.

Эти суки хотят по миру шататься. Беженцы, бля.

Ну тоді я зовсім не бачу проблеми. Жінка з дітьми може на море їздити, а чоловіки - вчитися, вчити мову, працювати і їздити пізнавати страну перебування. В тій же навіть Німеччині можна 10 років їздити і всього не побачити. І вони б і не побачили б якщо б не війна, то для більшості виїхавших то неабиякий досвід, якого вони б у житті не бачили. І уже всяк краще чим пвд обстрілами чи в окопі.
А як закінчиться дія паспорту можливо навіть це буде обґрунтуванням отримати німецький паспорт не громадянина для подорожей (можна наприклад роботу знайти яка вимагає подорожей).

argo, 24 квітня 2024 12:25:13

https://t.me/truexanewsua/90627

А де чоловік її ? Чи вона замісь його і в центр пришла??

З християнської точки зору жінка та чоловік то одне ціле. І захищаючи чоловіка вона наче захищає і себе у філософському сенсі. Є жінки, що напрочуд привʼязані до свого чоловіка і нікуди його не відпускають. Треба розуміти.

Для меня лично вопрос простой... Ну сцыш на передовую или под ракеты... Это понятно ... Какого хера кипишь устраивать и страну позорить, создавая картинки для кацапский пропаганды. Пойди тихо в иммиграционку по месту жительства и обсуди свои проблемы. Там поймут и помогут. Ключевое слово "ТИХО".

Тому що, нажаль, процентів 20 наших співвітчизників, то завезена в теплушках бидляча вата з кацапстану. І вони ще й перші з країни виїхали за кращім життям, так що діти з жінками не могли через кордон перейти. Потім за рашкованським звичаєм вони пустили справи паспорту на авось, а як припекло - вишикувалися у черги і почали качати права бо нікому їм по пиці дати. Дівчатам з консульств не позаздриш, це вже точно.
Хоча на мою думку як закон розробляли пів року, то що не можна було розробити пояснення мзс про порядок надання послуг заздалегідь щоб опублікувати на другий день після підпису Зеленським? Явно ж то профукали. Прочитав, що прийом заяв припинили, бо бояться що не встигнуть зробити паспорт до 18 травня. Типу за громадян піклуються. А насправді просто черговий прокол прикривають. 
І заяви мають приймати на мою думку до 17 травня і коли там видадуть - то діло третє, а ось приймати заяви з 18 травня вже потрібно по новому закону. Ну це якщо по уму та по дотриманню конституції. І багатьом не подобається саме це викручування закону. Не можуть почекати три тиждні, чесотка, свербить аж так? І за три тиждні все б вщухло, всі б знали, які правила діяли б з 18 травня і не було б цього цирку.

German, 25 квітня 2024 00:22:41

Ale, 25 квітня 2024 00:18:50

Українська наука - вона така)
Саме тому я кинув писати дисер ще в 2003 - щоб не бути на одному щаблі з такими професорами - хоч кандмінімум здав)

Ось бачиш як недалекоглядно. А треба було до дочки професора придивитися, казав тобі «придивись», а ти? 

Нахєра це мені)
Я тоді був багатше самого професора)

Я теж, але мені подобалося викладати. І на фірмі ставилися з розумінням, що я їздив читати лекції студентам. І я там на всій кафедрі був единим, хто міг нові сучасні предмети викладати - пряма дорога до зам кафедри по науковій роботі, професорська посада і все таке. А зараз он як повернулося, ще й мобілізацію хтось омине.

Dimich, 23 квітня 2024 22:32:27

PAL, 23 квітня 2024 20:34:25

Ні
Цей "статус" накладає додаткові обмеження

Наочний приклад (віртуальний)
Особа досягла 60 років та набула статусу "пенсіонер" у 2021 році, маючи стаж 28 років
З 2022го року для отримання статусу "пенсіонер" особі треба вже 29 років страхового стажу
Чи означає це, що особа позбавляється статусу "пенсіонер" і має йти допрацьовувати ще рік?
Очевидно, що ні, вона вже набула відповідного статусу, а закон не має зворотньої дії в часі

Невдалий приклад. Бо у випадку з пенсіями все чітко прописано і навіть наведені відповідні таблиці - хто якого віку, в якому році і з яким стажем МАЄ ПРАВО на пенсію - саме для того, щоб врахувати перехідний період і запобігти таким колізіям. Тут все продумано, на відміну від нашого випадку. Тому я кажу, що остаточно міг бі розсудити суд: звичайний/верховний або констутиційний. Я не знаю, чи розглядав верховний суд справи з цього приводу і чи робив хтось запит до КС на відповідність нових норм закону конституції, чи може є якісь офіційні висновки та коментарі. Але я знаю, що суди першої та другої інстанцій у даному випадку чомусь виносять постанови та рішення не на користь військовозобов'язаних. Якщо маєте позитивний приклад, то наведіть його. Інакше вся ця дискуссія - суто кухона розмова ні про що. 

загуглив по рішенням судів
Висновок:
- якщо не поперся до ТЦК й не дав здуру військового квитка та не підписував ніяких бамаг, то суд, вірогідно, стане на твій бік. Приклад: https://zakononline.com.ua/court-decisions/show/87386953 (скасування адмінштрафу за неявку по повістці)
- якщо ж таки ТЦК добрався до квитка й проштампував "поновлення на обліку" - суд майже напевне програєш. Приклад: https://zakononline.com.ua/court-decisions/show/87656542

Висновок: нєхєр давать у руки свої документи усяким підозрілим особам! 

Тому я думаю і придумали кабінет військовозобовʼязан ого. Бо якщо ти його там створив та зареєструвався, то десь там у «згоді на створення облікового запису» вже написано, що ти погоджуєшся з умовами і тим, що ТЦк тепер має право переглянути твої документи та переглянути чи встановити тобі такий статус який побажає. 
Якщо ще ні - дарю ідею.

German, 25 квітня 2024 00:17:20

Sparx, 23 квітня 2024 22:30:21

А про економічне бронювання вже було тут?
Ось вам, тарифи, вивчайте )

Знову мій професор ведучий дисертації озолотиться. Раніше тільки вступна комісія давала прибуток, а тепер вже і на аспірантах заробити можна. Скажімо пʼять-десять аспірантів в 30-60тис$ на рік + якась гривня + їх стипендія собі на карман + безкоштовні друкувальники наукових робіт та методичок. Краса нечувана. 

Українська наука - вона така)
Саме тому я кинув писати дисер ще в 2003 - щоб не бути на одному щаблі з такими професорами - хоч кандмінімум здав)

Ось бачиш як недалекоглядно. А треба було до дочки професора придивитися, казав тобі «придивись», а ти? 

А про економічне бронювання вже було тут?
Ось вам, тарифи, вивчайте )

Цитувати

15. Аспірантура 6000€ на 1 год + 35 000 в год

Знову мій професор ведучий дисертації озолотиться. Раніше тільки вступна комісія давала прибуток, а тепер вже і на аспірантах заробити можна. Скажімо пʼять-десять аспірантів в 30-60тис$ на рік + якась гривня + їх стипендія собі на карман + безкоштовні друкувальники наукових робіт та методичок. Краса нечувана. 

А! Ще набрати доцентів на 0.75 ставки, вимусити лаборантів вести практичні заняття та «підміняти» на лекціях. Поле непахане.

PAL, 23 квітня 2024 21:01:24

Eugnat, 23 квітня 2024 20:59:45

Ми дуже йому співчуваємо

тобі треба буде поспівчувати Україні опісля війни
Яка втратить половину населення, більшість якого - економічно активні, просто з причини дебілізму дупутатів та відсутності в них елементарних юридичних знань

Доберемо мігрантами, не сци. Україна стане членом ЄС, не забувай.

Дуже прошу, не забудьте повідомити мігрантів, що їм потрібно стати на облік та пройти тцк, і також розʼясніть їм наслідки тих двох дій. 

https://t.me/truexanewsua/90611

А чому наприклад не можна видавати паспорти до 18 травня коли закон наразі вступає у дію, виконуючи поточні вимоги законодавства, і у той же час розробляти нові правила перевірки регістрації в тцк яка буде необхідна тільки з 18 травня, а станом на зараз законом не вимагається? І чи немає у можновладців відчуття, що так нахабно порушуючи поточне законодавство вони якось впливають на відношення громадян як до виконання цього закону зокрема, так і до всього законодавства в цілому?

Vovchik, 23 квітня 2024 18:33:54

sergey1974007, 23 квітня 2024 18:00:20

Ніхто не говорить про "тисячі евро в місяць" донатів(——
Але як мінімум 2—3 сотні  щомісяця іде в Украіну( Інколи більше(
А ще є люди, які умудряються вишкрябати сотню евро з "соціалу" і надіслати чоловікові на фронт наприклад(
І це все помножте на мільйони біженців(
Даремно Украіна відмовляється від значноі частини цих грошей(
пс. Але напевно ім видніше(——
Впроваджують план—"залишиться в Украіні 15 мільйонів——от тоді заживемо"(с)

донейтили люди, які мають совість, сумління, здатні до співчуття.
Не думаю, що відмова у наданні консульських послуг чоловікам від 18 до 60 років, які перебувають за кордоном і не мають бажання оновити й уточнити своі дані, якось суттєво вплине на обсяг донейтів

От дивись——
Мене не сильно обходить "заборона консульських послуг"
Але мені вистачає почитати цей форум щоб зрозуміти що нікому не потрібні моі донати——просто скорше нахуй пошлють)
Ось так і пропадає бажання донатити(
Ну ні—то й ні.

Сергій, це звучить як тролінг. Не треба цього писати. Не «нікому не портрібні», а _декілька_ людей не розуміють чи роблять вигляд, що таке впровадження закону як є
- не досягне поставленої мети
- не додасть очок владі
- не додасть бажання донатити чи допомагати
- спонукає виїхавших шукати інші шляхи легалізації у країнах перебування (як писали ще роки тому «якщо б ви ту енергію застосували б в Україні то були б олігархами»)
Але, донатити треба і допомагати теж і у тому числі тим співвітчизникам, що опинились на чужині без підготовки та не з їхньої вини.

Це більше не для усцикантів за кордоном, а до потенційних усцикантів, яким тепер не вийде тікати та легалізовуватися

Мушу тебе засмутити. Більшість втікачів зараз готуються заздалегідь, отримують новий паспорт, надсилають його курʼєром до Румунії собі чи друзям, а вже потім переходять кордон.

German, 24 квітня 2024 19:49:33

Ale, 24 квітня 2024 19:07:01

Українська громада в гамільтоні - скільки в ній тих хто приїхав після 2022 року чоловіків призовного віку?)
І що перестанете донати і це ваше право

Хтось приїхав. Здебільшого ті, хто вже були за кордоном на початок війни, чи виїхали у перші години. Але паспорти та довіреності закрили для всіх. Я не думаю, що поділяти українців і сіяти розбрат то шляхетно чи навіть розумно. Люди є різні і треба якось гуртуватись і приймати розумні і вивірені рішення під час війни.
Я от дивився відео тих, хто через гори йшов у Румунію. Так вони робили собі новенькі паспорти, відсилали їх собі у Румунію курʼєрською поштою друзям і потім йшли через кордон. Тобто якраз у втікачів можливо проблеми з паспортами якраз і немає. Ті шо їхали через «шлях» теж завчасно паспорти собі робили, бо мабуть щось таке підозрювали що зробить влада. В них досвід прямо свіжий, а ті хто до Польші подалися давненько ті розслабилися, а в тих хто з початком війни виїхав у перші 24-48 годин мабуть не до паспортів було. А саме їх ці заходи непропорційно будуть утискати цим законом (що навіть у дію ще не вступив, але паспорта вже припинили видавати).

Це на яких пабліках треба сидіти, щоб переглядати відео втікачів? Я щось жодного не бачив.

Та які там пабліки? Тицьнув на якогось «адвоката» в ухиляньскій гілці фупу і тепер в мене весь ютюб у тих адвокатах и розповідях туристів у Румунію і якась білявка, в якої брата забрали у бусік і через два місяці він на фронті пропав безвісти і тепер вона дуже сердита на Зеленського. А ще чомусь викидає піратів 20 сторіччя і всі серії шерлока холмса і доктора ватсона.  Я ніколи тих запитів не робив. Мабуть що натяка, що нам потрібен шерлок холмс щоб шукати ухилянтів.

DBA, 24 квітня 2024 13:12:29

Eugnat, 24 квітня 2024 13:03:09

О, бля, знову рибу за гроші... У тематичній гілці вже давно обговорили, хто кому ухилянт, навіть деталі ВЛК, у кого як пройшло, обговорили, ти все пропустив 

Обговорили, і там зʼясували що ти типічний сцикло ухилянт. Ухилянт - це не той, кому держава не дає ухилятися, а тий хто може воювати і не іде, коли фізично може. Тебе вже зброю дають, а ти все одно сциш.

Ковбаса з кенгурятника, я так зрозумів, фізично воювати не може 

В ДБА дуже погано зі здоровʼям, так що ви даремно те написали.

https://www.facebook.com/serhii.marchenko.ua/posts/7905715849460958

Це один в один мій сентимент. Зробили половинчатий закон, прибрали більшість примусових заходів, не додали ніяких стимулів для проходження служби і при тому зробили його «справедливим» для тих, хто вже за кордоном і кого залучити до війска немає ніяких ні практичних ні законних засобів у закордонних юрисдикціях щоб тільки зробити срач з мінусовим загальним підсумком. 

German, 24 квітня 2024 19:05:21

Eugnat, 24 квітня 2024 00:21:46

Дядя Сем і ЄС донатять, а решта то таке, для заспокоєння докорів сумління переважно.

Дядя Сем і дядя Барель донатять здебільшого військову допомогу та зарплату військовим. Хто буде перекривати все інше? У нас тут українська громада в Гамільтоні відправила 4 повні літаки гуманітарки в Україну станом на осінь 2023. Більшість з тих людей не мають канадського громадянства (а часом і статусу), то давайте їм зробимо проблеми з отриманням паспортів? Це їх якось повинно надихнути? Як там казалось у дитячій казці коли Іван хотів у звірів з лука поцілити, а вони його питали «Іван не стріляй в мене, я тобі ще знадоблюсь!»
Це як мінімум не далекоглядно, а як максимум праця на ворога і на поразку України, бо повернути тих чоловіків що знаходяться за кордоном шансів нуль, а от шкоди наробити може багато.

Українська громада в гамільтоні - скільки в ній тих хто приїхав після 2022 року чоловіків призовного віку?)
І що перестанете донати і це ваше право

Хтось приїхав. Здебільшого ті, хто вже були за кордоном на початок війни, чи виїхали у перші години. Але паспорти та довіреності закрили для всіх. Я не думаю, що поділяти українців і сіяти розбрат то шляхетно чи навіть розумно. Люди є різні і треба якось гуртуватись і приймати розумні і вивірені рішення під час війни.
Я от дивився відео тих, хто через гори йшов у Румунію. Так вони робили собі новенькі паспорти, відсилали їх собі у Румунію курʼєрською поштою друзям і потім йшли через кордон. Тобто якраз у втікачів можливо проблеми з паспортами якраз і немає. Ті шо їхали через «шлях» теж завчасно паспорти собі робили, бо мабуть щось таке підозрювали що зробить влада. В них досвід прямо свіжий, а ті хто до Польші подалися давненько ті розслабилися, а в тих хто з початком війни виїхав у перші 24-48 годин мабуть не до паспортів було. А саме їх ці заходи непропорційно будуть утискати цим законом (що навіть у дію ще не вступив, але паспорта вже припинили видавати).

Фарбований Лис, 24 квітня 2024 02:27:56

на 10,000 на користь перемоги мав би якось винагороджуватись

Покупка индульгенции это а не пожертвование...

Пожертвования делают молча и благодарности не ждут.

Покупка індульгенції за що специфічно? За те, що тобі пощастило народитися в Україні і ти її громадянин? Пан Лис має рацію у тому, що тим, кому потрібні паспорти могли б запропонувати їх за 500 доларів - втікачі б зрозуміли бо справи складні, а державі - фінансові надходження. І всі б були задоволені. Навіть Але.

German, 24 квітня 2024 00:19:33

Ale, 23 квітня 2024 21:16:15

А кацапи що пишуть?)

Я думаю, кацапи в захваті аплодують. Вояк не побільшає, а от з економікою та з донатами може стати гірше.

Дядя Сем і ЄС донатять, а решта то таке, для заспокоєння докорів сумління переважно.

Дядя Сем і дядя Барель донатять здебільшого військову допомогу та зарплату військовим. Хто буде перекривати все інше? У нас тут українська громада в Гамільтоні відправила 4 повні літаки гуманітарки в Україну станом на осінь 2023. Більшість з тих людей не мають канадського громадянства (а часом і статусу), то давайте їм зробимо проблеми з отриманням паспортів? Це їх якось повинно надихнути? Як там казалось у дитячій казці коли Іван хотів у звірів з лука поцілити, а вони його питали «Іван не стріляй в мене, я тобі ще знадоблюсь!»
Це як мінімум не далекоглядно, а як максимум праця на ворога і на поразку України, бо повернути тих чоловіків що знаходяться за кордоном шансів нуль, а от шкоди наробити може багато.

sergey1974007, 23 квітня 2024 21:39:59

гонта, 23 квітня 2024 21:29:40

я в армії не був, ніколи не мав військового квитка, не маю ідентифікаційного чи як його коду

І в мене так само((
І Діі немає, та й в  Украіні  не прописаний(
І коду немає(

Це ж треба те все відновлювати?)

Звиздиш. Все в тебе є. І на нові прізвище з ім'ям.

Та Сергій мабуть що зареєстрував вже 10 акаунтів всі на різні призвища, а потім запропонує военкому вгадати який з них справжній і якщо не вгадає, то повістку не вручить. І потім буде военкому доказувати які документи з якої стопки як він вже неодноразово нам тут робив. 

OlegSky, 23 квітня 2024 21:11:48

Ви там подуріли чи що?": в Мережі "рознесли" звістку про припинення консульських послуг чоловікам.

https://тсн/exclusive/v-merezhi-roznesli-zvistku-pro-konsulstva-2563707.html

Юристка Оксана Соколовська так прокоментувала цю звістку: "Я все ж таки вважала, що бачила все... Аж ні. Вміють здивувати".

"Якщо цей документ таки впровадять в життя, то, мабуть, Конституція — лише книжка з казками... сумно якось...";

"Покарати всіх без розбору, навіть які живуть за кордоном багато років? Давайте вистрелимо собі в ногу, щоб швидше бігти, так всім стане краще";

"Тобто якщо є завдання оновити списки ТЦК — логічне рішення змусити всіх за кордоном піти в консульства, які не всім потрібні, і є не в усіх країнах, а не просто вигрузити базу в ТЦК? Логіки 0. Паспорти не видають з грудня, трішки почекати — буде декілька років. Заради чого? Ідіотизм";

"Так спаплюжити Українську державу не змогло б жодне кремлівське ІПСО. Одним наказом (Кулеба — ред.) прирівняв державу до "бурятів" і лукашенки";

"Я виїхав легально, вересень 2021, і в мене горить є*ать як сильно. Якого х*я";

"Тим, хто виїхав 7-8 років тому легально, життя за компанію псуєте, чи як?";

"Ви там подуріли чи що? Це тільки дасть підстави тим, хто вже перебуває за кордоном, брати паспорти інших країн. Ви там як людей повертати збираєтесь? Вже всіх переселенців нормально облаштували?";

"Так собі мув. Ті люди потім не повернуться ж. А це для економіки мінус. Виходить, держава відмовляється від своїх громадян. Мда";

"Не всі тікали через гори та Тису. Є діти, які поїхали з батьками за кордон ще до повномасштабного вторгнення і під час, яким зараз виповнюється 18 років. Що робити їм?";

"Немає жодного сумніву, що чувак, який у Вроцлаві не зможе отримати новий паспорт, поїде під Авдіївку. Інфа сотка. Скоро від чоловіків, що повертаються, просто відбою не буде. Тису почнуть назад перепливати";

"Проблема в нас у тому, що навіть гарна ідея має ху*ове виконання. Чисто фізично неможливо підтвердити дані, грубо кажучи, за день. Я вже мовчу за ВЛК — там треба замість роботи відходити щонайменше тиждень стояння в чергах. Виходить, що сумлінні громадяни страждають так само";

"За весь час повномасштабної війни задонатив більше 20 тисяч доларів на ЗСУ, але якщо держава від мене відвертається і так це не працює, то окей, навзаєм".

А кацапи що пишуть?)

Я думаю, кацапи в захваті аплодують. Вояк не побільшає, а от з економікою та з донатами може стати гірше.

Доречі, а довідку, про те що не обслуговують, будуть давати?

Подаєш заяву у письмовій формі і вимагаєш письмової відповіді і вони зобовʼязані таку надати. (Це якщо зможеш записатися на електронну чергу , що навряд чи )

1. Ще того літа в консульство у Торонто неможливо було пробитися. Більшість послуг були тільки за електронним записом і свободних місць наступні три місяці було рівно нуль. І треба було щоб пощастило чи перевіряти нові слоти десять разів на день. Що буде зараз я тільки можу уявити!  Бідні дівчата у консульстві наслухаються про себе, хоча посилати треба тих хто це наприймав.
2. Я думаю що ці заходи вони в закон засунули щоб показати, що вони начебто на всіх закон розповсюджують, а не тільки на тих хто ще в Україні щоб тим не було шкода. Але звісно ніяких повісток через посольство видавати не можуть, і це все фількіна грамота.
3. Ті хто має паспорт що дійсний ще 3-4-8 років тим і перейматися нема чого. Навіть 2 роки можливо вистачить. В кого вже строк підходив більшість вже поміняли. Якщо ні то через 2 роки посидять у країні їх перебування ще 2-3 роки без поїздок за кордон і то дуже умовно, бо по Європі і так без паспорту можна їздити і у відпустку і у якусь одну-дводенну поїздку і на море до Франції-іспаніі-італіі. Не бачу ніяких проблем зовсім навіть без паспорту.

Uki_, 23 квітня 2024 16:42:02

OlegSky, 23 квітня 2024 16:36:44

Пробле якраз навпаки: у ставленні уряду до власного народу.

Ну так а я про що. Якщо уряд ставиться до власного народу як до бидла, то відповідно народ буде робити все щоб захиститись та уникнути контактів з цим урядом

давай уявимо, що на території штатів йде війна. Якась частина громадян США перебуває за кордоном.
Я вважаю, що уряд США ще в перший місяць такої ситуаціі знайшов би механізми для повернення власних громадян мобілізаційного віку.
Для виконання військових чи цивільних завдань, скерованих на захист країни.

Це вже в історії було. Під час вʼєтнамської війни ухилянти американці бігли до Канади. Ніхто їх не видавав і повернути не намагався.

Российское посольство в Анкаре посоветовало россиянам задуматься о целесообразности использования услуг Turkish Airlines. Дипмиссия сообщала, что сотрудники компании не пускают граждан России на рейсы в страны Латинской Америки
Посольство России в Турции посоветовало россиянам тщательно подумать о целесообразности использования услуг Turkish Airlines, которая снимает граждан страны с транзитных рейсов в страны Латинской Америки. Об этом РБК сообщила пресс-служба дипмиссии.

«Проблема серьезная. Нам непонятно, насколько турецкие власти осознают всю ее серьезность... Генконсульство России в Стамбуле привлекло внимание авиакомпании к создавшейся нездоровой ситуации. Посольство, со своей стороны, обратилось в МИД Турции и письменно, то есть официальной нотой, и устно. Внятной реакции до сих пор не получено», — отметили там.

Согласно информации посольства, в течение последних недель были случаи, когда российским гражданам, которые следуют транзитом через аэропорт Стамбула в Латинскую Америку, отказывали в посадке на рейс. «При этом бывает, что сотрудники авиакомпании ведут себя не вполне корректно», — уточнили там.

Більшість з них узбеки, що спеціально отримали кацапский паспорт бо їм не дають принципово мексиканські візи. Ну і декотрі кондові кацапи, що через Мексику і дірявий кордон знайшли дірку щоб потрапити у США.

Що цікаво, закон не вступає в дію до середини травня, але на паспорт вже не можна податися з завтрашнього дня? Це тільки бундустанське опудало може такий наказ видавати. Хоча може й фейк, бо електронний підпис дивним чином співпадає з днем підписання закону.