Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
22 грудня 2020 12:51:14 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...лох проснулся
потому и капитализация Теслы сейчас более чем в 2 раза больше чем Таёты лол
зы А вообще я еще до Маска с его электрокарами тут писал, что считаю водород более перспективнымвернее даже не перспективнее а разумнее и экологичнее
электрика это тупиковый путь
водород это неисчерпаемые ресурсы и довольно экологично
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
22 грудня 2020 13:35:43 IP/Host: 185.27.105.---
|
VAG по сути практически все ресурсы перенаправляет на EV
Дураки наверное в отличии от Фуповских аналитиков ни хрена не шарят в авто индустрии
Volkswagen начинает переделывать завод в Вольфсбурге под производство 800.000 электромобилей в год. Сейчас VW Golf и VW Tiguan собирается от первой гайки до последней за 22 часа, основная цель Volkswagen - догнать Tesla, которая собирает автомобиль за 10 часов.
— Гурьянов Сергей (@Segozavr) December 15, 2020
?s=20Volkswagen начинает переделывать завод в Вольфсбурге под производство 800.000 электромобилей в год. Сейчас VW Golf и VW Tiguan собирается от первой гайки до последней за 22 часа, основная цель Volkswagen - догнать Tesla, которая собирает автомобиль за 10 часов.
— Гурьянов Сергей (@Segozavr) December 15, 2020
На хвилі хайпу чекайте аймобіл!
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
22 грудня 2020 13:58:03 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...лох проснулся
потому и капитализация Теслы сейчас более чем в 2 раза больше чем Таёты лол
зы А вообще я еще до Маска с его электрокарами тут писал, что считаю водород более перспективнымвернее даже не перспективнее а разумнее и экологичнее
электрика это тупиковый путь
водород это неисчерпаемые ресурсы и довольно экологично
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
22 грудня 2020 22:19:07 IP/Host: ---.volia.net
|
Далее КПД ДВС(коим является и водородный двигатель)
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 02:22:03 IP/Host: ---.ip4.superloop.com
|
Розгорнути попередні цитати...Мы не в Австрии. Мы в Украине, где электросети те же, шо и тридцать лет назад.Та ім в Австріі якось пох які мережі в Уа.
Кого то тут цікавить?
Тут мережі іст гут.
)))
А ДВЗ вже очевидно що приговорили.
Бош ще смикався нещодавно.
Замовив статтю в піар агенціі що без двз втратять робочі місця. Почали перевіряти виявиллся що Бош натягнув сову на глобус.
Що втрати мінімальні.
Нові ринки просто бездонні.
Виявилося що підряд в обігрів салону Тесли з тепловою помпою Бош проіпав.
Тесла помпу для гігаБерліну сама робить.
Жувати соплі Бошу не варто було.
(
Вигнали вже з Бошу замовників статті.
Просто і по зелено комісарськи дали пенделя під зад((
Двз для авто в європці приходить кінець.
Хоча особисто мені якось теж пох
Перейду вже коли клюне.От приговора до исполнения еще лет пятьдесят как минимум. Африка, Америка, Австралия, большая часть Азии с их расстояниями вряд ли "электризуются" до конца столетия. Разве что будет революция с источниками питания. Или аккумуляторы с запасом на пру тысяч км, шоб можно уехать и вернуться домой на одном заряде. Или топливные элементы.. Это европа, япония, да урбанизированная часть остального мира перейдет быстро, да и то только в части автотранспорта городского.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 02:27:40 IP/Host: ---.media.mit.edu
|
Вопрос: для какого авотмобиля нужно произвести больше электроэнергии на 100км пробега при прочих равных?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 05:32:13 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
майже безкоштовний в енергетичному плані бензин
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 06:07:52 IP/Host: ---.vps.ovh.net
|
Розгорнути попередні цитати...майже безкоштовний в енергетичному плані бензинЦе трохи як міф
Щоб на заправці отримати 100 літрів бензину треба витратити чи не 200 додатково на
- видобуток,
- переробку на нпз
- доставку до АЗС
Потім взяти ККД двз ( особливо в міському режимі ) і отримати перевитрати енергії неймовірні
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 06:58:22 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 08:18:05 IP/Host: 172.56.42.---
|
Ти виміоюєш все ціною
Тоді варто радувати забруднення від спалення ьеншиеу під твоїм будинком
Що приблизно призводить до ляма надмірних смертей в рік лише в ЄС
Тому і паряться євробюрократи з тими євро 0-6
І податки вводять все нові на двз
В штатах та сама історія
І якби не тф зелені рухи - дихав би на повні груди вихлопом старих авто
Щоб порівняти що це - достатньо вийти на зустріч бляхарів ( краще дизельних з вирізаним сажевими)
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 08:33:30 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ти виміоюєш все ціною
Тоді варто радувати забруднення від спалення ьеншиеу під твоїм будинком
Що приблизно призводить до ляма надмірних смертей в рік лише в ЄС
Тому і паряться євробюрократи з тими євро 0-6
І податки вводять все нові на двз
В штатах та сама історія
І якби не тф зелені рухи - дихав би на повні груди вихлопом старих авто
Щоб порівняти що це - достатньо вийти на зустріч бляхарів ( краще дизельних з вирізаним сажевими). Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 08:56:20 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ти виміоюєш все ціною
Тоді варто радувати забруднення від спалення ьеншиеу під твоїм будинком
Що приблизно призводить до ляма надмірних смертей в рік лише в ЄС
Тому і паряться євробюрократи з тими євро 0-6
І податки вводять все нові на двз
В штатах та сама історія
І якби не тф зелені рухи - дихав би на повні груди вихлопом старих авто
Щоб порівняти що це - достатньо вийти на зустріч бляхарів ( краще дизельних з вирізаним сажевими). Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.На підході дачія
Тисяч 12 євро
Маленький сітікар
Як на мене - це перспективно і сприятиме поширенню електроавто
Тести теж мають своїх покупців
Процес іде
Тим більше уряди точно будуть гнати двз ( особливо старі) з міста
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 09:13:50 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати.... Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.На підході дачія
Тисяч 12 євро
Маленький сітікар
Як на мене - це перспективно і сприятиме поширенню електроавто
Тести теж мають своїх покупців
Процес іде
Тим більше уряди точно будуть гнати двз ( особливо старі) з міста. Румынская?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 09:17:42 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...На підході дачія
Тисяч 12 євро
Маленький сітікар
Як на мене - це перспективно і сприятиме поширенню електроавто
Тести теж мають своїх покупців
Процес іде
Тим більше уряди точно будуть гнати двз ( особливо старі) з міста. Румынская?Типу того
Хоча платформа з Індії
Електро начинка - Китай
Бренд - Рено ( ці хлопи з ніссаном одна фірма, по електро машинках шарять )
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 09:19:30 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати.... Румынская?Типу того
Хоча платформа з Індії
Електро начинка - Китай
Бренд - Рено ( ці хлопи з ніссаном одна фірма, по електро машинках шарять ). Но собирают в Румынии? Как Форзу на ЗАЗе?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 09:21:55 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...Типу того
Хоча платформа з Індії
Електро начинка - Китай
Бренд - Рено ( ці хлопи з ніссаном одна фірма, по електро машинках шарять ). Но собирают в Румынии? Как Форзу на ЗАЗе?Будуть збирати скоріш за все в Румунії
Можуть ще в Тангері ( у Рено там завод для дачій)
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 10:07:18 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 10:10:09 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Відкиньтесь на спинку крісла й подивіться як люди можуть:
https://www.youtube.com/watch?v=47wpldtTfEQ
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 10:22:04 IP/Host: ---.79-161-106.customer.lyse.net
|
Відкиньтесь на спинку крісла й подивіться як люди можуть:
https://www.youtube.com/watch?v=47wpldtTfEQ
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 10:47:45 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...Ти виміоюєш все ціною
Тоді варто радувати забруднення від спалення ьеншиеу під твоїм будинком
Що приблизно призводить до ляма надмірних смертей в рік лише в ЄС
Тому і паряться євробюрократи з тими євро 0-6
І податки вводять все нові на двз
В штатах та сама історія
І якби не тф зелені рухи - дихав би на повні груди вихлопом старих авто
Щоб порівняти що це - достатньо вийти на зустріч бляхарів ( краще дизельних з вирізаним сажевими). Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:00:26 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка норм
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:03:51 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:06:59 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ти виміоюєш все ціною
Тоді варто радувати забруднення від спалення ьеншиеу під твоїм будинком
Що приблизно призводить до ляма надмірних смертей в рік лише в ЄС
Тому і паряться євробюрократи з тими євро 0-6
І податки вводять все нові на двз
В штатах та сама історія
І якби не тф зелені рухи - дихав би на повні груди вихлопом старих авто
Щоб порівняти що це - достатньо вийти на зустріч бляхарів ( краще дизельних з вирізаним сажевими). Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка норм
Панорамний дах суперський.
Стартує дуже жваво на зелений.
Див з 4хвилини щоб оцінити як воно ганяє в Парижі де стиль керма своєрідно нервовий
Англ субтитри
https://youtu.be/gqH6MmA4PJI
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:16:29 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка нормНа це схоже
Показати зображення...
Тільки на літає
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:20:27 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка нормНа це схоже
Показати зображення...
Тільки на літаєПоперек смуги для паркування всього пару авто можуть стоп зробити.
Чувак так парканувся на 7:50хв.
То для розвороту часто необхідно в Парижі.
Хто багато іздив там - той знає.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:35:02 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати.... Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка норм
Панорамний дах суперський.
Стартує дуже жваво на зелений.
Див з 4хвилини щоб оцінити як воно ганяє в Парижі де стиль керма своєрідно нервовий
Англ субтитри
https://youtu.be/gqH6MmA4PJI. Львов! Это - ланос? Это ЛуАЗ? Из той фотогалереи, шо выше хоть один вложил хотя бы$100 в укр/э/авто/мобиль?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:37:05 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка норм
Панорамний дах суперський.
Стартує дуже жваво на зелений.
Див з 4хвилини щоб оцінити як воно ганяє в Парижі де стиль керма своєрідно нервовий
Англ субтитри
https://youtu.be/gqH6MmA4PJI. Львов! Это - ланос? Это ЛуАЗ? Из той фотогалереи, шо выше хоть один вложил хотя бы$100 в укр/э/авто/мобиль?Насправді пох що там в Уа з автопромом.
І пох також на Теслу і топ сегмент.
Коли поіде шрот електричний з європи до неньки будете думати.
Дроти в двір тягати проводку в підізді палити.
Схочете іздити будете пристосовуватися.
...
Нові двз в Європі (тим паче для Уа ) розробляти вже не будуть.
Моторні форуми в дойчьраумі то вже сприйняли. І ті хто за двз і хто проти.
Проектувати нові двз то витратно і без потреби буде вже незабаром
Писи.
Електро як тип тяги потягне і Украіна.
Сітро амі очевидно що не тесла)
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:39:06 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка норм
Панорамний дах суперський.
Стартує дуже жваво на зелений.
Див з 4хвилини щоб оцінити як воно ганяє в Парижі де стиль керма своєрідно нервовий
Англ субтитри
https://youtu.be/gqH6MmA4PJI. Львов! Это - ланос? Это ЛуАЗ? Из той фотогалереи, шо выше хоть один вложил хотя бы$100 в укр/э/авто/мобиль?Насправді пох що там в Уа з автопромом.
І пох також на Теслу і топ сегмент.
Коли поіде шрот електричний з європи до неньки будете думати.
Дроти в двір тягати проводку в підізді палити.
Схочете іздити будете пристосовуватися.
...
Нові двз в Європі (тим паче для Уа ) розробляти вже не будуть.
Моторні форуми в дойчьраумі то вже сприйняли. І ті хто за двз і хто проти.
Проектувати нові двз то витратно і без потреби буде вже незабаром
Писи.
Електро як тип тяги потягне і Украіна.
Сітро амі очевидно що не тесла)
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 11:58:06 IP/Host: ---.102.151.178.triolan.net
|
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 12:01:07 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Те, що деякі країни відмовляться від двз, не означає , що на електрику пересядуть всі. Ринок залишиться немаленький, те тойота буде в топі.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 12:06:15 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...Те, що деякі країни відмовляться від двз, не означає , що на електрику пересядуть всі. Ринок залишиться немаленький, те тойота буде в топі.. Ты за Toyota не боись: Камри, приус, rav4, хайлендер... думаю, это не конец линейки гибридов. Э/ланос, э/ЛуАЗ будут, или нет?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 12:08:58 IP/Host: ---.102.151.178.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...Те, що деякі країни відмовляться від двз, не означає , що на електрику пересядуть всі. Ринок залишиться немаленький, те тойота буде в топі.. Ты за Toyota не боись: Камри, приус, rav4, хайлендер... думаю, это не конец линейки гибридов. Э/ланос, э/ЛуАЗ будут, или нет?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 12:10:01 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...Те, що деякі країни відмовляться від двз, не означає , що на електрику пересядуть всі. Ринок залишиться немаленький, те тойота буде в топі.. Ты за Toyota не боись: Камри, приус, rav4, хайлендер... думаю, это не конец линейки гибридов. Э/ланос, э/ЛуАЗ будут, или нет?А чому ні ? Електротехнології не складніші за термодинамічні. Ринок диктує правила.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 12:17:31 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...Те, що деякі країни відмовляться від двз, не означає , що на електрику пересядуть всі. Ринок залишиться немаленький, те тойота буде в топі.. Ты за Toyota не боись: Камри, приус, rav4, хайлендер... думаю, это не конец линейки гибридов. Э/ланос, э/ЛуАЗ будут, или нет?А чому ні ? Електротехнології не складніші за термодинамічні. Ринок диктує правила.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 15:34:07 IP/Host: ---.columbus.te.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ти виміоюєш все ціною
Тоді варто радувати забруднення від спалення ьеншиеу під твоїм будинком
Що приблизно призводить до ляма надмірних смертей в рік лише в ЄС
Тому і паряться євробюрократи з тими євро 0-6
І податки вводять все нові на двз
В штатах та сама історія
І якби не тф зелені рухи - дихав би на повні груди вихлопом старих авто
Щоб порівняти що це - достатньо вийти на зустріч бляхарів ( краще дизельних з вирізаним сажевими). Я понимаю всю крутизну электро - в том же приусе на обслуживание электрочасти идёт намного меньше времени, чем двз. Но! Я не понимаю вас, носящихся с Теслой, ниссаном, вольксом. Вот если бы вы сказали: электроланос - понял бы.6.900 євро
Сітроен Амі.
Виглядає поуєпанськи але для міста табуретка норм
Панорамний дах суперський.
Стартує дуже жваво на зелений.
Див з 4хвилини щоб оцінити як воно ганяє в Парижі де стиль керма своєрідно нервовий
Англ субтитри
https://youtu.be/gqH6MmA4PJI
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 15:39:44 IP/Host: 195.206.107.---
|
Розгорнути попередні цитати...Те, що деякі країни відмовляться від двз, не означає , що на електрику пересядуть всі. Ринок залишиться немаленький, те тойота буде в топі.. Ты за Toyota не боись: Камри, приус, rav4, хайлендер... думаю, это не конец линейки гибридов. Э/ланос, э/ЛуАЗ будут, или нет?А чому ні ? Електротехнології не складніші за термодинамічні. Ринок диктує правила.
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 16:31:38 IP/Host: 46.219.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...лох проснулся
потому и капитализация Теслы сейчас более чем в 2 раза больше чем Таёты лол
зы А вообще я еще до Маска с его электрокарами тут писал, что считаю водород более перспективнымвернее даже не перспективнее а разумнее и экологичнее
электрика это тупиковый путь
водород это неисчерпаемые ресурсы и довольно экологичноА теперь пытаемся думать. Водород получают электролизом. Т.е. электричество для этого берется с электростанций. КПД электролиза около 98%. КПД зарядки аккумулятора около 90%. Далее КПД ДВС(коим является и водородный двигатель) около 40% электродвигателя >90%.
Вопрос: для какого авотмобиля нужно произвести больше электроэнергии на 100км пробега при прочих равных?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 16:59:19 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Вопрос: для какого авотмобиля нужно произвести больше электроэнергии на 100км пробега при прочих равных?Ти дурак вопше? Порівнюєш майже безкоштовний в енергетичному плані бензин з постійним активним заряжанням батарей?
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 17:07:51 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...вернее даже не перспективнее а разумнее и экологичнее
электрика это тупиковый путь
водород это неисчерпаемые ресурсы и довольно экологичноА теперь пытаемся думать. Водород получают электролизом. Т.е. электричество для этого берется с электростанций. КПД электролиза около 98%. КПД зарядки аккумулятора около 90%. Далее КПД ДВС(коим является и водородный двигатель) около 40% электродвигателя >90%.
Вопрос: для какого авотмобиля нужно произвести больше электроэнергии на 100км пробега при прочих равных?ошибка уже в первой предпосылке
водород получать электролизом экономически невыгодно
в промышленных объемах его получают из..... метана!
А вот тут возникает вопрос: а чьи ушки выглядывают за лоббистами водородного двигателя?
Добавлю: огнеопасность литиевых батарей ничто по сравнению с опасностью водорода под давлением 300-800 атм
Re: Акио Тоёда: вокруг электрокаров чрезмерный хайп |
23 грудня 2020 17:14:05 IP/Host: ---.anonymizing-proxy.digitalcourage.de
|