Навіяно черговою віруньскою темою

Зробимо припущення... навіть не так... приймемо за аксіому що всесвіт створений Богом і ніяк інакше бути не може. Тепер почнемо задавати собі питання.

Навіщо Бог створив всесвіт?
Невідомо. Ми за визначенням не можемо знати мотивацію сутності з інтелектом настільки вищим за наш. Більше в того в нас навіть немає інформації на чому можна робити висновок.

Чи є цей Бог абсолютним добром?
Якщо прийняти за добро намагання зменшити кількість страждань і збільшити кількість щастя... Не схоже. Світ жорстокий: хижаки, хвороби, природні лиха. Але тут ми знову маємо визнати що наще людське розуміння добра не може співпадати з поглядами творця всесвіту

Чи існує життя після смерті, душа?
З існування бога ніяк не випливає що існує душа чи потойбіччя. Всі відомі нам факти кажуть що цих речей не існує

Чи є якась правда в земних релігіях?
Ні, виникнення релігій чудово пояснюється без прямого втручання Бога. Окрім того, якби якась релігія була від бога в ній би були факти про реальний стан речей, що не могли знати давні люди - існування мікробів, природа зірок, базові знання про електромагнетизм, хоч щось. Жодна релігія в світі такого не має. Навпаки там всюди хвороби спричиняють злі духи, зірки то маленьким об'єкти прилаштовані до твердого неба, земля пласка, тощо.

Чи грають люди якусь особливу роль в планах Бога, чи створив він всесвіт для нас коханих?
Знову ж таки, його мотивація маловідома але вірогідно ні. Ми прості тварини які живуть на крихітному камінчику в величезному всесвіті. Цей всесвіт смертоносний для нас, ми, без спец обладнання, і хвилини не можемо прожити будь-де за межами тонкого прошарку біосфери однієї планетки. Та навіть на землі, без обладнання, ми не довго протяганемо в Антарктиді, Сахарі чи на дні океану.



Тому коли віруни в ісусика чи іншу маячню починають притягувати космологічний аргумент і геніїв минулого (як Планк) що вірили в саме такого Бога-Творця і видають це як доказ існування їх уявних друзів - Це відверто дратує

Якщо християнин - доводь правдивість саме християнства а не філософствуй на тему чи створив хтось всесвіт

одна цитата Г.К. Честертона з повісті "Ортодоксія"
"Все очень просто: поэзия в здравом уме, потому что она с легкостью плавает по безграничному океану; рационализм пытается пересечь океан и ограничить его. В результате — истощение ума, сродни физическому истощению. Принять все — радостная игра, понять все — чрезмерное напряжение. Поэту нужны только восторг и простор, чтобы ничего не стесняло. Он хочет заглянуть в небеса. Логик стремится засунуть небеса в свою голову — и голова его лопается."
яка дуже гарно дає відповідь на всі Ваші запитання. Особливо прошу звернути увагу на останнє речення.

Не плутай релігії і Бога.

Хочеш пізнати Бога - доклади зусиль.

Бо твої думки схожі на роздуми Рогозіна про те. як влаштований SpaceX

А давай представим Бога, эдаким чуваком страдающим от скуки, который не более чем от скуки запустил в нос длинный палец, извлек этим пальцем здоровенную козюлю, скрутил из ненё шарик и отправил этот шарик щелбаном в полет, после чего удовлетворенно произнес "хорошо". Так вот эта козюля и есть наш мир, миллиарды микробов, копошащиеся на зелёном шарике, скатанном между пальцами и летящем в направлении "куда Бог послал"...
А теперь, попробуй без смеха, ответить на поставленные тобой вопросы. 

А давай представим Бога, эдаким чуваком страдающим от скуки, который не более чем от скуки запустил в нос длинный палец, извлек этим пальцем здоровенную козюлю, скрутил из ненё шарик и отправил этот шарик щелбаном в полет, после чего удовлетворенно произнес "хорошо". Так вот эта козюля и есть наш мир, миллиарды микробов, копошащиеся на зелёном шарике, скатанном между пальцами и летящем в направлении "куда Бог послал"...
А теперь, попробуй без смеха, ответить на поставленные тобой вопросы. 

А в тому і справа що якщо він існує... кількість варіантів який він і яка в нього мотивація величезна. Але вірунці все зводядть до ісусиків, аллахів, кришн і видають це за щось доведене. А ще думають що всесвіт то для них коханих, нічого більш важливого не існує

Останнє редагування: 4 червня 2021 08:15:02 від Мрійник

Не плутай релігії і Бога.

Хочеш пізнати Бога - доклади зусиль.

Бо твої думки схожі на роздуми Рогозіна про те. як влаштований SpaceX

Якесь аморфне познання бога (якого, найвірогідніше, не існує) не впливає на суспільство майже ніяк. А ось вірунство в релігії - ЩЕ Й ЯК

Мрійник. візьми ТОРУ в оригіналі і прочитай на рівні СОД. І буде тобі щастя. Вивих мозку гарантовано

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  4 червня 2021 08:09:25

Не плутай релігії і Бога.

Хочеш пізнати Бога - доклади зусиль.

Бо твої думки схожі на роздуми Рогозіна про те. як влаштований SpaceX

Якесь аморфне познання бога (якого, найвірогідніше, не існує) не впливає на суспільство майже ніяк. А ось вірунство в релігії - ЩЕ Й ЯК

Впливає. Дуже сильно впливає. Але як це відбувається "суспільство", а точніше загальна маса у 95%, знати не хоче. Мають право не знати.

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Розгорнути попередні цитати...

flexandr,  4 червня 2021 08:10:34

А давай представим Бога, эдаким чуваком страдающим от скуки, который не более чем от скуки запустил в нос длинный палец, извлек этим пальцем здоровенную козюлю, скрутил из ненё шарик и отправил этот шарик щелбаном в полет, после чего удовлетворенно произнес "хорошо". Так вот эта козюля и есть наш мир, миллиарды микробов, копошащиеся на зелёном шарике, скатанном между пальцами и летящем в направлении "куда Бог послал"...
А теперь, попробуй без смеха, ответить на поставленные тобой вопросы. 

А в тому і справа що якщо він існує... кількість варіантів який він і яка в нього мотивація величезна. Але вірунці все зводядть до ісусиків, аллахів, кришн і видають це за щось доведене

В этом отношении самые забавные последователи исуса и алаха, взяли старые еврейские сказки частично переписали их под себя, после чего объявили евреев "неверными" и "убийцами христа", не меняя концепцию в принципе. 

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Ага-ага, заяц - жвачное, кит - рыба. Офуенные знания. Пи, равное 3. Нет в сборниках сказок никаких знаний, одно сплошное словоблудие.
Нормальный (с т.з. здорового человека) Господь упомянул бы в библии число Пи до сотого знака, дал бы рецепт изготовления антибиотика, концепцию прививки, принципы таксономии, азы математики - да хоть что-нибудь полезное, окромя тупейшего "не носите разноцветные одежды" и "убейте дочь священника, которая забеременела до брака."

Останнє редагування: 4 червня 2021 08:27:00 від kurt

Базовая ошибка в том, что Бог полагается какой-то отдельной сущностью.

На самом деле - все вокруг какие-то стороны и проявления Бога.

Все есть Бог. И нет ничего, кроме Бога.

ще думають що всесвіт то для них коханих, нічого більш важливого не існує

Каждый еврейский мужчина должен ЧИТАТЬ! определённые главы Торы в зависимости от ситуации, и делалось это за тысячи лет до "явления христа". Так что поверь, всё что было в Торе не понятно и вызывало "взрыв мозга", давно уже пережевано и высрато равинами, ты еще даже не придумал свой вопрос, а на него уже несколько тысяч лет есть ответ.

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Не треба знати мікробіологію, щоб помітити що у тих хто їсть певні продукти частіше проблеми зі здоров'ям (до речі, багато "нечистих" продуктів в списку помилково)

Не треба знати мікробіологію щоб побачити що фімоз досить поширена  хвороба і прийти до ідеї відризати малопотрібну шкіру до того як почались проблеми.

От якби в біблії було написано про бактерії і як вони розмножуються, то це б значило що вони щось знають про мікробілогію

Розгорнути попередні цитати...

Agni,  4 червня 2021 08:17:34

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Ага-ага, заяц - жвачное, кит - рыба. Офуенные знания. Пи, равное 3. Нет в сборниках сказок никаких знаний, одно сплошное словоблудие.

В народних казках теж повно знань. Просто ви їх читать не вмієте.

.

Розгорнути попередні цитати...

kurt,  4 червня 2021 08:21:04

Agni,  4 червня 2021 08:17:34

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Ага-ага, заяц - жвачное, кит - рыба. Офуенные знания. Пи, равное 3. Нет в сборниках сказок никаких знаний, одно сплошное словоблудие.

В народних казках теж повно знань. Просто ви їх читать не вмієте.

В міфах дійсно знання того часу (часто помилкові знання). Бог тут до чого?

Всесвіт безкінечний
Бога нема
І Маркса, нема, слава Богу.
Шось(люди, планети, зірки, відімиє вселенниє) десь вмирає, шось десь народжується
Всесвіт безкінечний

Розгорнути попередні цитати...

Agni,  4 червня 2021 08:17:34

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Не треба знати мікробіологію, щоб помітити що у тих хто їсть певні продукти частіше проблеми зі здоров'ям (до речі, багато "нечистих" продуктів в списку помилково)

Не треба знати мікробіологію щоб побачити що фімоз досить поширена  хвороба і прийти до ідеї відризати малопотрібну шкіру до того як почались проблеми.

От якби в біблії було написано про бактерії і як вони розмножуються, то це б значило що вони щось знають про мікробілогію

Біблію писали для тих, хто не вмів читать. Змогли б ви 200 років назад пояснити навіть освіченій людині принцип запису інформації на кристал?

Останнє редагування: 4 червня 2021 08:32:44 від Agni

ты еще даже не придумал свой вопрос, а на него уже несколько тысяч лет есть ответ.

А вот фуй тебе. Еврейцы до сих пор верят, что Земля - центр вселенной. Ибо так написано в Торе и точно так же в Мишне. Оборжаться можно, все веруны (практически) перешли на гелиоцентрическую систему, пусть и скрипя зубами,  а иудеи крепко держаться веры предков.

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  4 червня 2021 08:15:18

ще думають що всесвіт то для них коханих, нічого більш важливого не існує

Каждый еврейский мужчина должен ЧИТАТЬ! определённые главы Торы в зависимости от ситуации, и делалось это за тысячи лет до "явления христа". Так что поверь, всё что было в Торе не понятно и вызывало "взрыв мозга", давно уже пережевано и высрато равинами, ты еще даже не придумал свой вопрос, а на него уже несколько тысяч лет есть ответ.

а если ответа нет то есть очень удобный ответ "пути господни неисповедимы"

Розгорнути попередні цитати...

Мрійник,  4 червня 2021 08:25:38

Agni,  4 червня 2021 08:17:34

Пане Мрійник, спробуйте переглянути релігійні заборони такі як пости, обрізання, відмова від деяких продуктів у різних релігіях то зрозумієте що автори тих релігій прекрасно розбиралися в мікробіології і медицині, трохи краще чим ми зараз.

Не треба знати мікробіологію, щоб помітити що у тих хто їсть певні продукти частіше проблеми зі здоров'ям (до речі, багато "нечистих" продуктів в списку помилково)

Не треба знати мікробіологію щоб побачити що фімоз досить поширена  хвороба і прийти до ідеї відризати малопотрібну шкіру до того як почались проблеми.

От якби в біблії було написано про бактерії і як вони розмножуються, то це б значило що вони щось знають про мікробілогію

Біблію писали для тих, хто не вмів читать. Змогли б ви 200 років назад пояснити навіть освіченій людині принцип запису інформації на кристал?

Це демагогія. Де тексти які писали для тих читати вмів?

Нащо людині вміти читати щоб пояснити їй концепцію що таке мікроб чи що таке зірка? Звичайно деталі термоядерного синтезу всередені зірок пояснити людині бронзової доби важкувато але якби там хочаб було - зірки це величезні дуже гарячі кулі які знаходяться дуже-дуже далеко - , то  можна б було припускати що текст написаний не людьми або за допомогою не людей.

Якщо Бог існує
перш за все треба відповісти на питання

Хто, як і навіщо його створив?

Якщо Бог існує
перш за все треба відповісти на питання

Хто, як і навіщо його створив?

Зараз прийде Косташу і назве тебе дебілом за це питання

Всесвіт безкінечний
Бога нема
І Маркса, нема, слава Богу.
Шось(люди, планети, зірки, відімиє вселенниє) десь вмирає, шось десь народжується
Всесвіт безкінечний

Тобто ти віриш у безкінечність всесвіту?
А що таке отой всесвіт?

Я ці питання задавав собі в 16 років. Намалював собі відповідь і заспокоївся.

мне всегда было интересно почему христианство не причисляет к смертным грехам отрицание бога?

Розгорнути попередні цитати...

flexandr,  4 червня 2021 08:25:11

ты еще даже не придумал свой вопрос, а на него уже несколько тысяч лет есть ответ.

А вот фуй тебе. Еврейцы до сих пор верят, что Земля - центр вселенной. Ибо так написано в Торе и точно так же в Мишне. Оборжаться можно, все веруны (практически) перешли на гелиоцентрическую систему, пусть и скрипя зубами,  а иудеи крепко держаться веры предков.

Не, они таки правы ! Вы посмотрите на цены недвижимости в Тель-Авиве и сразу поймете, что так может стоить квартирка только в самом центре земли. 

  мракобесие на марше. боха нет, это медицинский факт. мбугага 

мне всегда было интересно почему христианство не причисляет к смертным грехам отрицание бога?

Патамушо "грех" - это квалификация поступка верующего...

Це відверто дратує

ну так вкуси себе за сраку, свиня

Розгорнути попередні цитати...

bobayn,  4 червня 2021 08:47:44

мне всегда было интересно почему христианство не причисляет к смертным грехам отрицание бога?

Патамушо "грех" - это квалификация поступка верующего...

а в исламе это главный грех

Якщо християнин - доводь правдивість саме християнства а не філософствуй на тему чи створив хтось всесвіт

А че тебя христиане беспокоят? Они имеют право доказывать что угодно и как угодно... А ты имеешь полное право их игнорировать... Объекты веры не могут быть предметом дискуссии... Фома Аквинский чётко объяснил почему...

Розгорнути попередні цитати...

Agni,  4 червня 2021 08:31:06

Мрійник,  4 червня 2021 08:25:38

Не треба знати мікробіологію, щоб помітити що у тих хто їсть певні продукти частіше проблеми зі здоров'ям (до речі, багато "нечистих" продуктів в списку помилково)

Не треба знати мікробіологію щоб побачити що фімоз досить поширена  хвороба і прийти до ідеї відризати малопотрібну шкіру до того як почались проблеми.

От якби в біблії було написано про бактерії і як вони розмножуються, то це б значило що вони щось знають про мікробілогію

Біблію писали для тих, хто не вмів читать. Змогли б ви 200 років назад пояснити навіть освіченій людині принцип запису інформації на кристал?

Це демагогія. Де тексти які писали для тих читати вмів?

Нащо людині вміти читати щоб пояснити їй концепцію що таке мікроб чи що таке зірка? Звичайно деталі термоядерного синтезу всередені зірок пояснити людині бронзової доби важкувато але якби там хочаб було - зірки це величезні дуже гарячі кулі які знаходяться дуже-дуже далеко - , то  можна б було припускати що текст написаний не людьми або за допомогою не людей.

Не скажи, тут разница принципиальная, как между технарями и гуманитариями. Некоторые вещи гуманитарий не способен понять, в силу своей организации ума, хотя с другой стороны, доскональное знание "как рисовать и технологии изготовления красок" не сделает из технаря великого художника.

Розгорнути попередні цитати...

You_know_me,  4 червня 2021 08:51:24

bobayn,  4 червня 2021 08:47:44

мне всегда было интересно почему христианство не причисляет к смертным грехам отрицание бога?

Патамушо "грех" - это квалификация поступка верующего...

а в исламе это главный грех

Не уверен, что это именно грех... Но достаточно вспомнить один из последних абзацев фрейдовой Психологии Масс и анализ индивидуального эго...

Розгорнути попередні цитати...

Мрійник,  4 червня 2021 07:50:58

Якщо християнин - доводь правдивість саме християнства а не філософствуй на тему чи створив хтось всесвіт

А че тебя христиане беспокоят?

бо він біс

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  4 червня 2021 08:15:18

ще думають що всесвіт то для них коханих, нічого більш важливого не існує

Каждый еврейский мужчина должен ЧИТАТЬ! определённые главы Торы в зависимости от ситуации, и делалось это за тысячи лет до "явления христа". Так что поверь, всё что было в Торе не понятно и вызывало "взрыв мозга", давно уже пережевано и высрато равинами, ты еще даже не придумал свой вопрос, а на него уже несколько тысяч лет есть ответ.

Ой! Таки да, все ответы даны даже на те вопросы которые еще не возникли. Но равины никогда не будут вам расшифровывать уровни СОД.
Максимум - ремез и драш. И то, если повезет найти ребе который сам способен их толковать. Этого более чем достаточно для эизни 99,999999% людей.
А кому нужно больше - сам будет искать. И СМИХУ и искать способ прочитать то что скрыто в сильнодальних переводах для гоим.

Розгорнути попередні цитати...

bobayn,  4 червня 2021 08:54:02

You_know_me,  4 червня 2021 08:51:24

Патамушо "грех" - это квалификация поступка верующего...

а в исламе это главный грех

Не уверен, что это именно грех... Но достаточно вспомнить один из последних абзацев фрейдовой Психологии Масс и анализ индивидуального эго...

куфр (неверие) - самый страшный грех

Розгорнути попередні цитати...

Мрійник,  4 червня 2021 07:50:58

Якщо християнин - доводь правдивість саме християнства а не філософствуй на тему чи створив хтось всесвіт

А че тебя христиане беспокоят? Они имеют право доказывать что угодно и как угодно... А ты имеешь полное право их игнорировать... Объекты веры не могут быть предметом дискуссии... Фома Аквинский чётко объяснил почему...

право мають, але ніяк не доводять...в принципі теж мають право

Розгорнути попередні цитати...

You_know_me,  4 червня 2021 08:55:29

Мрійник,  4 червня 2021 07:50:58

Якщо християнин - доводь правдивість саме християнства а не філософствуй на тему чи створив хтось всесвіт

А че тебя христиане беспокоят? Они имеют право доказывать что угодно и как угодно... А ты имеешь полное право их игнорировать... Объекты веры не могут быть предметом дискуссии... Фома Аквинский чётко объяснил почему...

право мають, але ніяк не доводять...в принципі теж мають право

благу вість фупівцям сповіщено, а далі самі вирішуйте