Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 16:47:53 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...для того щоб це працювало треба щоб кожна сторона визнала цей арбітраж
дві сторони визнають що цей арбітраж чесний і справедливий і погоджуються з його рішенням заздалегідь
якщо ми приймаєм рішення торпедувать ці угоди - ми просто не визнаєм будь-який арбітраж чесним і справедливим1. і україна і росія є членами тої угоди
2. але арбітраж може визнати що росія не є стороною... і що ви робити будете?та не буде ніякого арбітражу без згоди України
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 16:52:49 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...і взагалі є докуя механізмів то порозрулювати, але горді укри зациклилися і упоролися на своїх хотєлках. напевне бояться що органи винесуть рішення, яке їм не сподобаєтьсячувак, виконати умови коцапів - це не порозрулюватиумови росії достатньо розумні і аж ніяк не протирічать міжнародно правовим принципам; в цьому випадку вони взагалі спрямовані на дотримання територіальної цілісності (ну це як не розглядати питання політичного і світоглядного характеру) і дотримання прав населення, яке проживає на тих територіях. суду в принципі глибоко пофіг на політичні режими, які діють в тих чи інших державах/псевдоутвореннях. в принципі як і мені. я це питання розглядаю не з сторони україни чи росії, а стараюсь бути понад сутичкою, інакше уподоблюсь скакаючимдятлампасіонаріям чи руссоквазіімперцям
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 16:53:30 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...1. і україна і росія є членами тої угоди
2. але арбітраж може визнати що росія не є стороною... і що ви робити будете?та не буде ніякого арбітражу без згоди Українито значить україні арбітраж невигідний а вигідне продовження банкету?
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 16:58:04 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...чувак, виконати умови коцапів - це не порозрулюватиумови росії достатньо розумні і аж ніяк не протирічать міжнародно правовим принципам; в цьому випадку вони взагалі спрямовані на дотримання територіальної цілісності (ну це як не розглядати питання політичного і світоглядного характеру) і дотримання прав населення, яке проживає на тих територіях. суду в принципі глибоко пофіг на політичні режими, які діють в тих чи інших державах/псевдоутвореннях. в принципі як і мені. я це питання розглядаю не з сторони україни чи росії, а стараюсь бути понад сутичкою, інакше уподоблюсь скакаючимдятлампасіонаріям чи руссоквазіімперцямааа, ну так це твоє право розказувать про над сутичкою
задача України відстоювать свої інтереси - і умови росії туди не входять
міжнародно правових принципів не існує в принципі, це набір прецедентів які часто суперечать одне одному
і задача України тут вибрати вигідний для себе прецедент і тупо триматись своєї позиції, поки хуйло не здохне або в росії не станеться революція
займе це 5 років - прекрасно
50 років - ну теж не біда
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 16:59:59 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...та не буде ніякого арбітражу без згоди Українито значить україні арбітраж невигідний а вигідне продовження банкету?Україні вигідна тиша на фронті і санкції накладені на Росію
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:01:02 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...умови росії достатньо розумні і аж ніяк не протирічать міжнародно правовим принципам; в цьому випадку вони взагалі спрямовані на дотримання територіальної цілісності (ну це як не розглядати питання політичного і світоглядного характеру) і дотримання прав населення, яке проживає на тих територіях. суду в принципі глибоко пофіг на політичні режими, які діють в тих чи інших державах/псевдоутвореннях. в принципі як і мені. я це питання розглядаю не з сторони україни чи росії, а стараюсь бути понад сутичкою, інакше уподоблюсь скакаючимдятлампасіонаріям чи руссоквазіімперцямааа, ну так це твоє право розказувать про над сутичкою
задача України відстоювать свої інтереси - і умови росії туди не входять
міжнародно правових принципів не існує в принципі, це набір прецедентів які часто суперечать одне одному
і задача України тут вибрати вигідний для себе прецедент і тупо триматись своєї позиції, поки хуйло не здохне або в росії не станеться революція
займе це 5 років - прекрасно
50 років - ну теж не бідацікаве бачення... заперечуєш принцип територіальної цілісності? може принцип прав людини заперечуєш? а про прецеденти...їх ще вивчати треба...і застосовувати вміти .. в україні таких фахівців такого рівня можна по пальцях однієї руки перерахувати..і ще зайві пальці залишаться
публікації якісь маєш?
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:07:07 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...ааа, ну так це твоє право розказувать про над сутичкою
задача України відстоювать свої інтереси - і умови росії туди не входять
міжнародно правових принципів не існує в принципі, це набір прецедентів які часто суперечать одне одному
і задача України тут вибрати вигідний для себе прецедент і тупо триматись своєї позиції, поки хуйло не здохне або в росії не станеться революція
займе це 5 років - прекрасно
50 років - ну теж не бідацікаве бачення... заперечуєш принцип територіальної цілісності? може принцип прав людини заперечуєш? а про прецеденти...їх ще вивчати треба...і застосовувати вміти .. в україні таких фахівців такого рівня можна по пальцях однієї руки перерахувати..і ще зайві пальці залишаться
публікації якісь маєш?ага. принцип територіальної цілісності, принцип самовизначення націй і так далі
це все проходили, і висновок тут один,
право на стороні сильного
хто сильний той і вирішує який принцип працює в конкретній ситуації
з цього і треба виходити
і якщо Україна на сьогоднішній день не є достатньо сильною для вирішення, то треба унеможливити прийняття будь-якого сценарію і відкласти його до моменту коли співвідношення сил зміниться і прцювати над тим щоб воно змінилось на користь України
ось і все
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:13:30 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...цікаве бачення... заперечуєш принцип територіальної цілісності? може принцип прав людини заперечуєш? а про прецеденти...їх ще вивчати треба...і застосовувати вміти .. в україні таких фахівців такого рівня можна по пальцях однієї руки перерахувати..і ще зайві пальці залишаться
публікації якісь маєш?ага. принцип територіальної цілісності, принцип самовизначення націй і так далі
це все проходили, і висновок тут один,
право на стороні сильного
хто сильний той і вирішує який принцип працює в конкретній ситуації
з цього і треба виходити
і якщо Україна на сьогоднішній день не є достатньо сильною для вирішення, то треба унеможливити прийняття будь-якого сценарію і відкласти його до моменту коли співвідношення сил зміниться і прцювати над тим щоб воно змінилось на користь України
ось і всев принципі така позиція деструктивна, оскільки не передбачає відновлення територіальної цілісності і посилається на політичну вигоду тих чи інших політичних сил, а не на припинення конфлікуту і фіксацію територіальної цілісності.
в такому баченні проглядається волюнтаризм і зловживання правом
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:23:28 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...ага. принцип територіальної цілісності, принцип самовизначення націй і так далі
це все проходили, і висновок тут один,
право на стороні сильного
хто сильний той і вирішує який принцип працює в конкретній ситуації
з цього і треба виходити
і якщо Україна на сьогоднішній день не є достатньо сильною для вирішення, то треба унеможливити прийняття будь-якого сценарію і відкласти його до моменту коли співвідношення сил зміниться і прцювати над тим щоб воно змінилось на користь України
ось і всев принципі така позиція деструктивна, оскільки не передбачає відновлення територіальної цілісності і посилається на політичну вигоду тих чи інших політичних сил, а не на припинення конфлікуту і фіксацію територіальної цілісності.
в такому баченні проглядається волюнтаризм і зловживання правомнічого деструктивно тут нема
деструктивна позиція у Росії, яка почала конфлікт і почала зловживати правом
крім того, мінські угоди не фіксують територіальну цілісність, тому що в них немає криму
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:46:22 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:47:21 IP/Host: ---.torservers.net
|
1. На Крим є відмазка. Це і референдум і інкорпорація.
2. Якщо хтось хтось рядом лупить свою жінку то то значить що ти повинен лупити свою?
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:52:42 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...1. На Крим є відмазка. Це і референдум і інкорпорація.
2. Якщо хтось хтось рядом лупить свою жінку то то значить що ти повинен лупити свою?так а нам відмазки не потрібні, нам треба визначити хто є джерелом конфлікту і діяти відповідно
а джерелом є Росія
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:57:09 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...1. На Крим є відмазка. Це і референдум і інкорпорація.
2. Якщо хтось хтось рядом лупить свою жінку то то значить що ти повинен лупити свою?так а нам відмазки не потрібні, нам треба визначити хто є джерелом конфлікту і діяти відповідно
а джерелом є РосіяЯк же без відмазок? Відмазки наше всьо.
Джерелом може і є. Але чи учасником? Велике питання. Ще я схильний джерелом вважати і майдан. Який завалив закулісні договорняки. П дні ставки так би мовити. Причому в України були мінімальні карти.
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 17:59:32 IP/Host: ---.111.91.118.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...як гарантувати кого включили в списки на тих територіях, якщо цього нема навіть на контрольованій території?
іншими словами, якщо шуфричі ВЖЕ в списках, на контрольованій території, то який механізм недопоущення цього на окупованих територіях?
очевидна відповідь - такого механізму немаєВы НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! Практически голосование явочным порядком. Без предварительных списков.
Выборы проводятся на ВСЕЙ территории Украины ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ из ОРДЛО. В городах Украины. Возможно через инет.
Часть избирательных участков ВОЗЛЕ ОРДЛО на УКРАИНСКОЙ территории предназначены для нынешних жителей ОРДЛО,у которых ЕСТЬ УКРАИНСКИЙ паспорт.
Пришел на избирательный участок,показал его,сняли данные, записали в список выборов депутатов по району проживания. Голосуй!п.3 з оригінального списку
"Списки депутатов включают ТОЛЬКО лояльных Украине людей."
на контрольованій територій, цього немає
як можна говорити що це буде на окупованій території?
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 18:02:49 IP/Host: ---.111.91.118.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...та не буде ніякого арбітражу без згоди Українито значить україні арбітраж невигідний а вигідне продовження банкету?Україні вигідна тиша на фронті і санкції накладені на Росію
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 18:02:53 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...Вы НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! Практически голосование явочным порядком. Без предварительных списков.
Выборы проводятся на ВСЕЙ территории Украины ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ из ОРДЛО. В городах Украины. Возможно через инет.
Часть избирательных участков ВОЗЛЕ ОРДЛО на УКРАИНСКОЙ территории предназначены для нынешних жителей ОРДЛО,у которых ЕСТЬ УКРАИНСКИЙ паспорт.
Пришел на избирательный участок,показал его,сняли данные, записали в список выборов депутатов по району проживания. Голосуй!п.3 з оригінального списку
"Списки депутатов включают ТОЛЬКО лояльных Украине людей."
на контрольованій територій, цього немає
як можна говорити що це буде на окупованій території?Конечно нет.А почему нас это должно волновать? Списки соискателей депутатства составляем мы из своих людей.
на оккупированной терртиории во время выборов нечего не будет,только те.у кого есть украинский паспорт придёт проголует,тем самым подёт в списки относительно лояльных граждан Украины на территории ОРДЛО под Комендантским управлением достаточно длительное время. Жизнеобеспечением будет управлять гражданская власть,лояльная Украине.
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 18:04:37 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...то значить україні арбітраж невигідний а вигідне продовження банкету?Україні вигідна тиша на фронті і санкції накладені на РосіюУкраине выгоднен ПОЛНЫЙ свой контроль в ОРДЛО во всех сферах жизни там! От военного до гражданского!
Другими словам- возврат территории под свою полную юрисдикцию!
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
21 червня 2021 21:14:42 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Украине выгоднен ПОЛНЫЙ свой контроль в ОРДЛО во всех сферах жизни там! От военного до гражданского!
Другими словам- возврат территории под свою полную юрисдикцию!
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 06:37:30 IP/Host: ---.111.91.118.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Україні вигідна тиша на фронті і санкції накладені на РосіюУкраине выгоднен ПОЛНЫЙ свой контроль в ОРДЛО во всех сферах жизни там! От военного до гражданского!
Другими словам- возврат территории под свою полную юрисдикцию!та не буде цього контролю, нема такого варіанту в списку, не для того Росія просирала мільярди в це, щоб потім давати цей контроль
є варіант або заморозити все, або легалізувати те що там вже є і зробити формальний контроль і дати їм виборчі права і важелі впливу на політику України
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 10:21:51 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
ЕСТЬ США и ЕС,которые принудят хуйло ВЫПОЛНЯТЬ митнские по ТОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ,,по которой настаиват хуйло!
Заморозка ВЫГОДНА ТОЛЬКО ДЛЯ хуйло!Это средство его шантажа,принуждения и политического и прочего влияния!
В конце концов ЭТОКАЖДОДНЕВНЫЕ РАСХОДЫ НА СОДЕРЖАНИЕ ВОЕННЫХ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ,
ЛЮДИВ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ, почти каждодневны е жертвы.
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 10:31:15 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...ЕСТЬ США и ЕС,которые принудят хуйло ВЫПОЛНЯТЬ митнские по ТОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ,,по которой настаиват хуйло!Запад уже 7 лет кладет и на крым и на даунбас. Также выборы по минским должны проходить именно в лугандоне, а не вне его.Розгорнути попередні цитати...Заморозка ВЫГОДНА ТОЛЬКО ДЛЯ хуйло!Это средство его шантажа,принуждения и политического и прочего влияния!
В конце концов ЭТОКАЖДОДНЕВНЫЕ РАСХОДЫ НА СОДЕРЖАНИЕ ВОЕННЫХ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ,
ЛЮДИВ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ, почти каждодневны е жертвы.Не соглашусь, заморозка это 100% приднестровье. А там не стреляют и никто не гибнет. И именно заморозка не выгодна кремлю. Ему нужны или постоянные убийства или плацдарм для наступления типа шахтеров, или выполнение минска по пунктам как там записано и превращение Украины в "днр".
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 10:31:26 IP/Host: 193.29.16.---
|
Другими словам- возврат территории под свою полную юрисдикцию!
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 10:36:49 IP/Host: ---.tor-exit.calyxinstitute.org
|
Розгорнути попередні цитати...Другими словам- возврат территории под свою полную юрисдикцию!Навіщо?
Нам не вистачає зайвого мільйону ватних антиукраїнських виборців?
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 11:06:32 IP/Host: 193.29.16.---
|
Розгорнути попередні цитати...Другими словам- возврат территории под свою полную юрисдикцию!Навіщо?
Нам не вистачає зайвого мільйону ватних антиукраїнських виборців?атож
бо якщо виконати план Георгіу, припустимо, і отримати умовний контроль над ОРДЛО, то негайно отримаємо справжню громадянську війну
нах
Re: Як переконати Вашингтон відмовитися від Мінських угод |
22 червня 2021 15:02:57 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|