Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Погляд на можливості в ЄС та Україні очима наших біженців

Погляд на можливості в ЄС та Україні очима наших біженців

Цитувати
ПОРІВНЯННЯ МОЖЛИВОСТЕЙ ТА СФЕР

Державні онлайн-послуги в Україні оцінені значно краще (71%), ніж в Європі (16%). Так само в Україні значно виграють фінансові та банківські послуги (70% проти 14% в Європі).
Сферу медицини українці оцінили також краще в Україні, ніж в Європі. Зокрема, як доступність медичних послуг (71% проти 21%), так і якість медичних послуг (60% проти 25%).
Водночас, щодо освіти оцінки розділились. Якщо дошкільну та шкільну освіту опитані оцінили дещо краще в Україні (42%), ніж в Європі (35%), то вищу освіту – навпаки: дещо краще в Європі (43%), ніж в Україні (32%). Українські студенти європейських вишів згодні більше за інших з тим, що вища освіта  краща у Європі.
Абсолютна більшість опитаних українців погодились, що громадський транспорт в Європі значно кращий (77%), ніж в Україні (14%). Аналогічна думка і щодо європейських доріг, які вважають кращими там (85%), ніж в Україні (5%).
А от житло в Україні респонденти вважають доступнішим (57%), ніж в Європі (22%),  бо його дешевше винаймати і тим більше купити, і для найму потрібно пройти менше довгих та бюрократичних процедур, до того ж в Європі українці не є громадянами країни, а мають або дозвіл на проживання або прихисток, що також не сприяє можливостям винаймати або купити житло.
Відмінності в залежності в регіону проживання українців в Європі не лінійні. Доступність житла, фінансові та банківські послуги, вища освіта майже немає регіональних відмінностей.
Незначні відмінності спостерігаються у громадському транспорті та дорогах. Північна Європа має найкращі показники в дошкільній та шкільній освіті, яка в інших регіонах Європі програє українській. Фінська, шведська та норвезька системи шкільної освіти є відомими своїм підходом до навчання та соціалізації дітей і визнаними не лише в Україні, а й в світі.
Державні послуги онлайн теж найкращі саме в Північній Європі, хоча не мають переваги над українськими. А найгірші, на думку українців, онлайн-послуги в Західній Європі.
Доступність медичних послуг в Східній та Північній Європі гірша, ніж у Західній та Південній. Так само їх якість, яка в Східній Європі найбільше програє українським.
Крім того, на думку українців, в нашій країні набагато краща індустрія краси (85%), ніж в Європі (5%).  А також в Україні кращі: кафе і ресторани (60% проти 16%), поштові сервіси і сервіси доставки (54% проти 25%). Онлайн-шопінг в Україні також вважається кращим (51%), ніж в Європі (22%), а от щодо торгівельних мереж і магазинів думки розділились: 42% вважають їх кращими в Україні, 36% - в Європі.
Регіон проживання не має особливих відмінностей, крім Півдня Європи, де відносно кращі оцінки отримали кафе і ресторани,  індустрія краси та шопінг, бо це традиційний курортний регіон і тут кращі умови для туристів.
Результати факторного аналізу (сумарна дисперсія 57%) дозволяють умовно розподілити сфери і послуги на 3 групи (фактори): послуги та сервіси; соціально-гуманітарна сфера; інфраструктура, – лише остання повністю за Європою.
Сервіси, соціально-гуманітарні питання (освіта, медицина) в цілому за Україною.
Європа – це робота, захист, доходи, комфорт, інфраструктура.
Україна – це послуги та сервіси, в тому числі медичні та частково освітні, можливості для бізнесу, доступне житло.
Дослідження проведено Лабораторією Rating Lab. Опитування для дослідження проведено Соціологічною групою Рейтинг на Платформі Rating Online. Серпень 2023
https://ratinggroup.ua/research/ukraine/vse_vropeyske_dosl_dzhennya_ukra_nc_v_u_vrop.html
   
Так десь і є.
   
Це все важливе, але не основне.
Для ухвалення рішення про місце проживання головним є наявність високооплачуваної роботи та соціальні зв'язки.
Місце проживання зазвичай не вибирають за рівнем розвитку банківських послуг чи поштового сервісу.
   
Re: Погляд на можливості в ЄС та Україні очима наших біженців

Тут все вірно. Повністю згідний.
Потрібно тільки задати питання чому так є.
І мені здається, що основна причина конкуренція.
Конкуренція малих і середніх підприємств за покупця.
А тепер, коли покупців стало і ставатиме значно менше, конкуренція посилиться, але розвитку буде менше.
Інвестор не бачитиме сенсу в інвестиції у серйозні проекти для внутрішнього ринку України. Але з іншого боку бачитиме чудові варіанти для інвестиції у проекти для експорту, звісно після війни, коли будуть нормально працювати кордони і порти.
   
Державні онлайн-послуги в Україні оцінені значно краще (71%), ніж в Європі (16%). Так само в Україні значно виграють фінансові та банківські послуги (70% проти 14% в Європі).
Як можна оцінити рівень послуг практино не розуміючи або погано  і головне як? (нюанси країни) тобто нафіга і як ті приблули працюють.
Навіть якщо інтерфейс має англ (часто підрізану) версію
???

Австрія не є лідер цифри в унії але один лише додаток по фінансам або по медстрахуванню покриє укр "дію" як бик корову.

І це лише мала частина того що тут є.

Один лише блок е-рецептів або повернень податків має десятки вікон в своїх прогах.
З якими доводиться мати справу але які я особисто максимум на 20% готовий оцінити по обсягу і це після 10 років після інсталяції

І таких сервісів (в апплікухах) тут півтора десятки від уряду і від корпорацій типу пошта залізниця або від реєстраторів правочинів
...
А цифрабанкінг тут дає можливість закидати бабло в будь яку  цивілізовану частину світу купувати-продавати акціїї і інші активи  а не лише квіти як дубілєта в приваті))

Панове
Хуйня ті спроби оцінити незрозуміле(

То як питати  в сліпого про відінок стіни за мона лізою тим паче що глядач не був в луврі а десь бачив монохром репродукцію.
Навіть не бачив а лише чув. Бо сліпий

Тут заробітчани після 20років не мали і дякі досі не мають  рахунку в банку а тим паче щось типу е-сигнатури щоб почати вивчати всі апплікухи уряду та магістрату а в них ніби питають про рівень оцінити
Кумедно)
   
Панове то стереотип що тут (а АТ дійсно полюбляє парери) пес не рився в тому напрямку
Деяким аплікухам вже по 10-15 років і наваяли там кодери що лише будь готовий вчити і розуміти

Всі види страхування (пенс мед і майна) всі види стосунків з податковою і фінанс поліцією також соцдопомога і безробіття
Дозволи будувати підєднювати  і тд і тп
Паспорти
Е-підписи
Реєстри
Міняти онлайн постачаьльника газ струм тепло і тд в пару кліків
Смарт-системи обліку і тд

Та в одному лічильнику струму апплікуха на півдня листати

До біса  всього є
....
По тому де оцінка сервісів дається вживу сперечатися не буду

Хоча значною мірою там як в онлайні банальне нерозуміння як (мета і методи) працює тут уряд
Він часто для натівів малозрозумілий а  в мігрантів до повного вивчення і мови і головне нюансів країни (10років мін) питати марна справа

Україна робить шаленні  кроки в тому напрямку
Але
1Не так давно розпочала
2Не має базису де і як то використовувати (і це головне)

Купити квіти в приват24 проти купити-продати акції біржі
???
Навіть не порівнюю за змістом таке
.....
Писи
В Україні юзер
Дія приват24 ощад24/7 і ще кілька сервісів (пфу уз) не щодня і щотижня але досить часто.
Бракує в ненці такого як тут е-фінанс  е-пошта і сервісу магістрату і постачальників послуг
Зрештою
Дохуя чого бракує в Ненці того що тут вже накодерили(
   
Українці можуть дати поштовх до розвитку цих сервісів в Європі.
Нову Пошту відкрили у Польші і в Вільнюсі вродь.
   
.....
Писи
В Україні юзер
Дія приват24 ощад24/7 і ще кілька сервісів (пфу уз) не щодня і щотижня але досить часто.
Бракує в ненці такого як тут е-фінанс  е-пошта і сервісу магістрату і постачальників послуг
Зрештою

Дохуя чого бракує в Ненці того що тут вже накодерили(
Ви походу дуже давно не були в Україні
   
Це все важливе, але не основне.
Для ухвалення рішення про місце проживання головним є наявність високооплачуваної роботи та соціальні зв'язки.
Місце проживання зазвичай не вибирають за рівнем розвитку банківських послуг чи поштового сервісу.

Для абсолютної більшості наших що на "тимчасовому притулку" про високооплочувану роботу і відповідні соціальні зв'язки і мови нема - це може 1-2-3 % і то більше освічена активна молодь і то  їм для адаптації треба не один рік.

Опинитись там на соціальному дні, на мінімальній з\п і в дорогому орендованому житлі - то варіант далеко не для всіх хто виїхав. Навіть заробітчани з великим стажем, ті хто вкладав зароблені гроші в нерухомість і землю вдома,  не готові до остаточного виїзду.
Готові лише ті хто не має\втратив  нерухомості/землі, жив в орендованому житлі і перебивався на простих роботах в Україні не маючи ніяких перспектив - клірінг, догляд, некваліфіковані роботи на будівництвах, вантажники і т.п. в ЄС оплочуються краще, в деяких країнах зможуть навіть взяти кредити і придбати житло чи так як більшість будуть все життя в орендованому чи соціальному мешкати.
   
Перший пункт і вже виникає питання. Як негромадяни можуть оцінювати державні он-лайн послуги?  ;o
   
Перший пункт і вже виникає питання. Як негромадяни можуть оцінювати державні он-лайн послуги?  ;o

Бо їх саме державні контори приймають,оформлюють і ми з ними змушені постійно контактувати.

   
Ви походу дуже давно не були в Україні

це відомий віденський клоун
   
Бо їх саме державні контори приймають,оформлюють і ми з ними змушені постійно контактувати.
Ну ви розумієте, що в громадянина країни і не громадянина будуть інші онлайн послуги. Доступ і все подібне.
От назвіть мені щось таке, що є в Україні, а немає в Європі з держ онлайн послуг.
Теж саме і з банківської сфери?
   
В принципі, все очікувано
   
Ну ви розумієте, що в громадянина країни і не громадянина будуть інші онлайн послуги. Доступ і все подібне.
От назвіть мені щось таке, що є в Україні, а немає в Європі з держ онлайн послуг.
Теж саме і з банківської сфери?

Ви ще в совку виїхали за бугор, коли і банка коли була в диковинку?
Є і у нас і ЄС всякі державні онлайн послуги. І що громадяни що тимчасово притульні мають однакові можливості і потреби в користуванні ними. Наших, наприклад,  дратує що тут все дуже повільно робиться. Ще на інтернет нарікають - у нас якісніше і швидше і дешевше.
   
Ви ще в совку виїхали за бугор, коли і банка коли була в диковинку?
Є і у нас і ЄС всякі державні онлайн послуги. І що громадяни що тимчасово притульні мають однакові можливості і потреби в користуванні ними. Наших, наприклад,  дратує що тут все дуже повільно робиться. Ще на інтернет нарікають - у нас якісніше і швидше і дешевше.
Яка різниця коли я виїхав, я вас запитую, які в Україні є сервіси онлайн яких немає в Європі. І все, навіщо скільки городити?
Щоб мати якісні онлайн послуги, потрібне знання мови вище рівня "поговорити".
   
Ще на інтернет нарікають - у нас якісніше і швидше і дешевше.
Можу погодитися тільки з тим, що інтернет в Україні дешевший. Про якість посміявся.
В Європі за 20 євро на місяць можна мати безліміт. Так це дороще ніж в Україні, але якщо порівнювати з доходами, то мабуть не дуже.
   
Яка різниця коли я виїхав, я вас запитую, які в Україні є сервіси онлайн яких немає в Європі. І все, навіщо скільки городити?
Щоб мати якісні онлайн послуги, потрібне знання мови вище рівня "поговорити".

+

Без мови все до жопи взагалі.   Чи багато сантехніку потрібно цифрових послуг.   А з рівнем мови таджика ти в кожній країні  таджик. 
   
Яка різниця коли я виїхав, я вас запитую, які в Україні є сервіси онлайн яких немає в Європі. І все, навіщо скільки городити?
Щоб мати якісні онлайн послуги, потрібне знання мови вище рівня "поговорити".

Поки що наші люди не бачили в ЄС таких онлайн послуг ЯКИХ НЕМА В УКРАЇНІ.

Так,  у вас є такі ж послуги як у нас, а у нас як у вас.  Тільки у вас все повільніше і марудніше :D
   
+

Без мови все до жопи взагалі.   Чи багато сантехніку потрібно цифрових послуг.   А з рівнем мови таджика ти в кожній країні  таджик.

Рівень чорнороба всюди однаковий і пох чи ти громадянин чи понаєх, чи шпрехаєщ краще чи ні. Потреби соціального дна в онлайн послугах держави всюди не дуже вибагливі. Отой умовний "таджик" і в Таджикістані, і в Москві, і в Н.-Йорку веде однаковий спосіб життя і тусить в того ж рівня середовищі і має ті ж потреби у послугах.
Там де є вищі можливості в послугах він полюбе їх не використовуватиме.
   
Так,  у вас є такі ж послуги як у нас, а у нас як у вас.  Тільки у вас все повільніше і марудніше
Вся проблема рівні володіння мовою. Навіть ті, хто прожив тут багато років не користуються багатьма онлайн послугами саме із за поганого знання мови. Тому так і оцінюють, в Україні все є все доступно, а тут можливо також є, але важко з тим розібратися, тому мабуть все погано. Особливо смішно, що рівень онлайн послуг беруться оцінювати біженці, які тут прожили не більше року.
   
Рівень чорнороба всюди однаковий і пох чи ти громадянин чи понаєх, чи шпрехаєщ краще чи ні. Потреби соціального дна в онлайн послугах держави всюди не дуже вибагливі. Отой умовний "таджик" і в Таджикістані, і в Москві, і в Н.-Йорку веде однаковий спосіб життя і тусить в того ж рівня середовищі і має ті ж потреби у послугах.
Там де є вищі можливості в послугах він полюбе їх не використовуватиме.

Без мови ти таджик не за соціальним статусом , до якого ти звик дома.   Це статус , який  ти отримуєш в тому середовищі , доки не доведеш , що ти не таджик.
   
Людина рівня соціального дна не має перспектив ні вдома ні будь-де. Можуть лише "піднятися" на європейських мінімалках у порівнянні з нашими мінімальщиками.
Мова то лише один з елементів які нормальні люди використовують щоб мати прийнятний для них соціальний рівень.Нормальні, активні, розумні діють\вчаться і досягають вищих рівнів знов же, будь-де. Про совок мовчу, бо то була уродська жахлива система. А для сучасної України вже нема аж такого чуда в рівні і якості життя ЄС - всюди є свої труднощі, проблеми.
   
Поки що наші люди не бачили в ЄС таких онлайн послуг ЯКИХ НЕМА В УКРАЇНІ.

Не бачили i тому оцiнили 70% проти 14% ?
Дуже дивна логика
Отi 14 -- то люди трохи з iнтелектом

   
Що я бачу дивлячись на багатьох наших "біженців", так це купа понтів від яких уже тошнить. Тупа невдячність.
Побільше робіть от таких опитувань, і чекайте що місцеві вам будуть допомагати.
   
То у вас тупі уявлення про Україну - "сама бідна, темна, затуркана, дика і несвічена".

Я тут вже дивувалась - звідки, з якої жахливої дупи ті ковбасники повтікали?

Поки бачили лише заробітчан з провінції, де нема роботи, то були для вас "нормальні"українці. А як поїхали від війни, окупації, обстрілів масово і там опинились українці що представляють всі соціальні щаблі нашого суспільства, то одразу і понти і невдячність полізли. Так, вивезли дітей і виїхали не лише безробітні та злиденні безхатченки, а  і українці з грошима, з успішною професійною кар'єрою, з високим соціальним статусом, які в Україні залишили хороші будинки, квартири, дачі, ділянки землі, успішні бізнеси - бо кацапські бомби і ракети вбивають не розбираючи хто на якому соціальному місці знаходиться і скільки грошей має. У багатьох успішних і зовсім не бідних українців знищене все що вони заробили, у багатьох ще невідомо чи залишиться цілим залишені житло, майно  і пр. І тому нам допомагають.

До речі, більш освічені, розвинуті, успішні вдома люди і більше вдячні за допомогу і поводяться більш цивілізовано і одразу шукають роботу, вчать мову.
   
Мені теж цікаво, які такі фінансові та банківські послуги в Україні є такими кращими ніж в ЄС, що в це вірує аж 70% людей?
   
Монобанк пробував запускати Стерео у Польщі, але щось не пішло
   
І ще б про доступність медичних послуг цікаво було б послухати
   
І ще б про доступність медичних послуг цікаво було б послухати

Реальний досвід - лікування зубів . У нас така само якість (просто пломби) але ж вартість значно менша. Лікарі як лікарі, тут вони не якісь супер специ.  А якщо треба видалити нерв, прочистити канали чи видалити зуб, то тут це реально великі гроші навіть для місцевих - в районі 1000 євро. А як зуб не один? А як штіфти  треба ставити щоб не світити беззубим ротом? Недаремно такі як ви їздите в рідну неньку, "злиденну, темну, не цивілізовану",  до стоматологів, гінекологів, а хороші специ таки у нас є.

Зробити КТ чи МРТ то велика проблема і великі гроші. Аналізи всякі у нас чи безплатно чи за зовсім не великі гроші, якщо порівнювати з тутешніми. І до спеціалістів на прийом попасти у нас можна і простіше і швидше.
   
І ще б про доступність медичних послуг цікаво було б послухати
В Європі медицина краща - але у нас ти можеш заплативши 30 баксів записатись на прийом до будь-якого спеціаліста - та зробити без направлення за смішні гроші будь-які аналізи - в Європі можеш тиждень чекати)
   
Можу погодитися тільки з тим, що інтернет в Україні дешевший. Про якість посміявся.
В Європі за 20 євро на місяць можна мати безліміт. Так це дороще ніж в Україні, але якщо порівнювати з доходами, то мабуть не дуже.
У нас за 10 євро можна мати гигабіт, скільки то коштує в Європі?
   
Re: Погляд на можливості в ЄС та Україні очима наших біженців

погано що опитування проводили серед біженців.
якби провели по ковбасникам, то було б все навпаки....

Останнє редагування: 14 вересня 2023 16:09:22 від vigors
   
За стоматологію згоден - вона в Європі overpriced, причому українська за якістю майже не відрізняється. Все інше маячня. Попасти до потрібного спеціаліста принаймні в Німеччині не проблема хоч сьогодні. Дзвониш, кажеш що в тебе notfall і тебе лікар може прийняти і через годину, в кожного лікаря є на це вікна. Інша справа що наші люди звикли "шоб здєсь і сєйчас" і похуй на діагноз. В Європі це так не працює. Я на днях забив термін до зубного на початок листопаду, бо таке діло - можу і почекати. А в дружини в понеділок вранці пломба на пів-зуба  вискочила, наш лікар її по обіді і прийняв. Хоча терміни в нього на два місяці розписані.
Стосовно аналізів, то воно може в Україні і дешевше, але я особисто бачив декілька випадків, коли людям з цукровим діабетом видавали абсолютно нормальні аналізи крові, причому навіть в платній полікліниці.
   
В Європі медицина краща - але у нас ти можеш заплативши 30 баксів записатись на прийом до будь-якого спеціаліста - та зробити без направлення за смішні гроші будь-які аналізи - в Європі можеш тиждень чекати)

Я дуже здивувалась, бо була впевнена що тут медицина має краще обладнання на всіх рівнях, але виявилось що в містиі (таке як наш райцентр за розмірами) НЕМА РЕНТГЕН АПАРАТА, ЗОВСІМ, навіть в місцевій лікарні - всіх возять на рентген в сусіднє місто.

Система швидкої допомоги теж ще та - зламана щиколотка, то треба самому якось доїхати до того сусіднього міста де є рентген і потім на контрольні знімки так само. У нас народ нагліє і викликають невідкладну чи швидку допомогу і на "тиск підскочив" і це не нормально, але все ж приїдуть і допоможуть і одвезуть в лікарню безкоштовно. А тут сам їдь чи проси родичів\сусідів, приїдуть хіба що вже помер і захолов. :D
   

У нас народ нагліє і викликають невідкладну чи швидку допомогу і на "тиск підскочив" і це не нормально, але все ж приїдуть і допоможуть і одвезуть в лікарню безкоштовно. А тут сам їдь чи проси родичів\сусідів, приїдуть хіба що вже помер і захолов. :D
Угу, а в цей час людина, якій конче була потрібна допомога швидкої, її не дочекалася, тому що вона поїхала до барана, який викликав її від нудьгі, тому що в нього тиск підскочив. Совок як він є...
   
А тут сам їдь чи проси родичів\сусідів, приїдуть хіба що вже помер і захолов. :D
Ви вже нібито давно там і досі не розумієте мéдичної системи. Якраз як будеш дійсно помирати - приїдуть за дві хвилини і врятують, але як визвала їх від нудьги, то виставлять тобі рахунок, бо кранкенкаса не сплатить. І це дуже правильно, бо знижує навантаження на швидку.
   
Мені теж цікаво, які такі фінансові та банківські послуги в Україні є такими кращими ніж в ЄС, що в це вірує аж 70% людей?
Та позвикали усе робити через приват24, монбанк або термінал в якомусь ТРЦ вже забули коли останній раз були у відділенні банку, а тут мабуть чуть шо кажуть шуруй в банк.
   
останній мій досвід зі швидкою в Україні був в 2015 році. Тещі стало зле від тиску, реально, так що втратила свідомість. Приїхала швидка десь хвилин за 15 - дві бабусі лікар і фельдшер, одна за іншу тримаються. Подивилися, кажуть ну можемо в лікарню повезти. А як кажу зле стане в дорозі - ну кажуть як Бог дасть. А ви нашо питаю - а вони кажуть а шо ми зробимо, в лише анальгін при собі....
   
Та позвикали усе робити через приват24, монбанк або термінал в якомусь ТРЦ вже забули коли останній раз були у відділенні банку, а тут мабуть чуть шо кажуть шуруй в банк.
Бля, досягнення...  :facepalm1:
Я вже сім років обслуговуюсь в банку який не має жодного відділення і шо?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія