Політичний ФОРУМ
ФЗВ. ФУП знає все => Тема розпочата: ценительница алей від 29 листопада 2018 17:38:44
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишеовий тракт чимось толkовим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
А что говорит врач, прописавший антибиотики?
-
Мама забула його запитати ... а я не дуже орієнтуюють в тому, що є в українських аптеках
можливо навіть пару різних, щоб їх курсами одним за одним пропити... з протигрибкових не хочеться відразу починати :(
-
Энтерожермина, бифиформ, Линекс пустышка
-
+ делайте сами йогурты. Zakvaska.com
-
А, ещё вспомнила - Биогайя.
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
Пробиотики бесполезны, как и йогурты. Ну тоесть полезны, как любая еда. Дисбактериоз - нет такой болячки в МКБ, а есть только в воспаленных мозгах манюпаса
-
Вики
В Российской Федерации протокол ведения пациентов с дисбактериозом регламентировался стандартом ОСТ 91500.11.0004-2003, введённым в действие Приказом Минздрава РФ от 09.06.2003 N 231[11]. Утверждения о всех предлагаемых способах лечения (например, об их способности восстанавливать микрофлору) имеют степень убедительности доказательств C: «Достаточных доказательств нет: имеющихся доказательств недостаточно для вынесения рекомендации, но рекомендации могут быть даны с учетом иных обстоятельств"» (то есть отсутствуют масштабные рандомизированные клинические исследования с контрольными группами). Фактически эффективность утверждённых Минздравом методов лечения не была подтверждена согласно критериям доказательной медицины.
У МКХ-10, ця рубрика відсутня й ті симптоми, які зазвичай приписуються дисбактеріозу кишечника, є проявом синдрому подразненого кишечника або прихованої лактазної недостатності. Проте, цей діагноз часто вживається у медицині країн колишнього СРСР.
-
А, ещё вспомнила - Биогайя.
О, Бякуша, дякую.... ти, як завжди, обізнана в питанні підтримки здоров´я гуманними методaми (tu)
-
Энтерожермина, бифиформ, Линекс пустышка
Правильнее - все эти препараты - пустышки.
Бесполезны при приеме антибиотиков само собой, как и йогурты.
-
Но пейте, если вам от этого легче - с тем же успехом можете приседать, купаться в проруби, стоять на сырой земле и принимать гомеопатию.
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
Пробиотики бесполезны, как и йогурты. Ну тоесть полезны, как любая еда. Дисбактериоз - нет такой болячки в МКБ, а есть только в воспаленных мозгах манюпаса
ну от біфідобактерії навіть німці в аптеках продають... вони зазвичай профанацією не займаються
-
Ви не з ФУПом радьтеся а з хорошими спеціалістам .
Тому що ситуація від ситуації відрізняється.
Я пив краплі хілак форте...без толку.
А лікар порадив м'ясо, рибу з часником максимально, без жодного молочного продукту.
І допомогло краще ніж той хілак.
А неспеціалісти нарадять....що спеціаліст за голову візьметься.
-
Энтерожермина, бифиформ, Линекс пустышка
Правильнее - все эти препараты - пустышки.
Бесполезны при приеме антибиотиков само собой, как и йогурты.
ну йогурти з магазину то точно без толку... а от кефір з кефірного гриба вже не пустишка
-
Да, ще висівки їв. Як то порося.
Тобто дієта яку підібрав лікар гастроентеролог.
-
Не смейтесь и не осуждайте: буквально вчера на канале Наука уже во второй раз попался фильм о пробиотиках. Оказывается, самый лучший пробиотик -
дерьмо какашки здорового человека.
-
Ви не з ФУПом радьтеся а з хорошими спеціалістам .
Тому що ситуація від ситуації відрізняється.
Я пив краплі хілак форте...без толку.
А лікар порадив м'ясо, рибу з часником максимально, без жодного молочного продукту.
І допомогло краще ніж той хілак.
А неспеціалісти нарадять....що спеціаліст за голову візьметься.
воно то так, але деякі лікaрі самі не дуже обізнані... скажу, нехай порадиться з гастроентерологом
-
Ви не з ФУПом радьтеся а з хорошими спеціалістам .
Тому що ситуація від ситуації відрізняється.
Я пив краплі хілак форте...без толку.
А лікар порадив м'ясо, рибу з часником максимально, без жодного молочного продукту.
І допомогло краще ніж той хілак.
А неспеціалісти нарадять....що спеціаліст за голову візьметься.
Абсолютно верно, врач, вменяемый, знает, что такой болезни нет и все пробиотики - это фуфломицыны. Но люди просят - им прописывают, у нас без таблеток люди лечиться не понимают.
Пруфы:
МКБ-10 (Международный класификатор болячек ВОЗ, если че) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%91-10:_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_IV)
Найдите тут дисбактериоз (он же дисбиоз). Нету ? Правильно, потому что болячки такой нет
-
Да, ще висівки їв. Як то порося.
Тобто дієта яку підібрав лікар гастроентеролог.
Правильно, диета - это диета. А восстанавливается микрофлора автоматом (ну или какашки покушать надо, если хочется на пару часов быстрее восстановить, мбугога)
-
Не смейтесь и не осуждайте: буквально вчера на канале Наука уже во второй раз попался фильм о пробиотиках. Оказывается, самый лучший пробиотик - дерьмо какашки здорового человека.
Возражаю - думаю, лучше всего собственное дерьмо, заботливо сохраненное перед приемом антибиотиков
-
Пробиз + Альтан (tu)
Сейчас сама принимаю, работает!
-
Но пейте, если вам от этого легче - с тем же успехом можете приседать, купаться в проруби, стоять на сырой земле и принимать гомеопатию.
Чото вас так плющит :)) Примите вакцинку :) Она поможет от всего, в т.ч. и от дисбиоза в голове.
-
Ви не з ФУПом радьтеся а з хорошими спеціалістам .
Тому що ситуація від ситуації відрізняється.
Я пив краплі хілак форте...без толку.
А лікар порадив м'ясо, рибу з часником максимально, без жодного молочного продукту.
І допомогло краще ніж той хілак.
А неспеціалісти нарадять....що спеціаліст за голову візьметься.
Абсолютно верно, врач, вменяемый, знает, что такой болезни нет и все пробиотики - это фуфломицыны. Но люди просят - им прописывают, у нас без таблеток люди лечиться не понимают.
Пруфы:
МКБ-10 (Международный класификатор болячек ВОЗ, если че) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%91-10:_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_IV)
Найдите тут дисбактериоз (он же дисбиоз). Нету ? Правильно, потому что болячки такой нет
німці продають в аптеках Bifidobacterium( висушені штами), тощо... лікарі часто радять пропити після антибіотику чи навіть паралельно...
-
Молоко вообще категорически нельзя...Даже и без антибиотиков во время болезни.
И да - главное разносить во времени прием а.б. и полезной флоры.
-
Энтерожермина, бифиформ, Линекс пустышка
те, що линекс - пустишка, я також читала...
а Энтерожермина, бифиформ нормальні, так?
-
Я пила Канадский йогурт, это капсулки такие, продаются в аптеке. Если их не пить, после приема антибиотиков у меня падает поджелудочная, и...всем известные последствия, а с этим йогуртом нормально.
-
Ніяких пробіотіків в природі нема. Ну трохи йогурт живий...певною мірою натуральний кефір... Все інше-дурилово.
-
Ви не з ФУПом радьтеся а з хорошими спеціалістам .
Тому що ситуація від ситуації відрізняється.
Я пив краплі хілак форте...без толку.
А лікар порадив м'ясо, рибу з часником максимально, без жодного молочного продукту.
І допомогло краще ніж той хілак.
А неспеціалісти нарадять....що спеціаліст за голову візьметься.
Абсолютно верно, врач, вменяемый, знает, что такой болезни нет и все пробиотики - это фуфломицыны. Но люди просят - им прописывают, у нас без таблеток люди лечиться не понимают.
Пруфы:
МКБ-10 (Международный класификатор болячек ВОЗ, если че) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%91-10:_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_IV)
Найдите тут дисбактериоз (он же дисбиоз). Нету ? Правильно, потому что болячки такой нет
німці продають в аптеках Bifidobacterium( висушені штами), тощо... лікарі часто радять пропити після антибіотику чи навіть паралельно...
Гомеопатия и БАДы тоже продаются в немецких аптеках. И ? От этого появляются в МКБ-10 заболевания ? Ну сами подумайте, какие пробиотики, если нет самого дисбактериоза ? А даже если он есть, то организм сам за пару часов разве не восстанавливает флору и фауну кишечника (У вас поноса никогда не было ? Само не восстанавливается ?). И даже если представить (гипотетически) полезность штаммов Bifidobacterium, в кишечнике живут сотни видов, а вы суете в него 1. Я молчу уже про выживаемость бактерий при прохождении желудка с кислотой, мбугога.
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
ну от біфідобактерії навіть німці в аптеках продають... вони зазвичай профанацією не займаються
немцы и швеццарцы возмещают по страховке 100% гомеопатии. Не возмещают только у скандинавов и испанцев.
-
Я пила Канадский йогурт, это капсулки такие, продаются в аптеке. Если их не пить, после приема антибиотиков у меня падает поджелудочная, и...всем известные последствия, а с этим йогуртом нормально.
Сколько раз вы проводили слепые тесты со своим организмом и капсулками этими ? Для такого решительного заявления необходимо провести следущую серию экспериментов: 10 раз не принимать с антибиотиками ничего, 10 раз принимать капсулки, 10 раз принимать плацебо (не зная об этом). Вот после 30 раз (где-то годам к 90, думаю) можешь указать процент случаев "падения+всем известные последствия" в 1, 2, 3 варианте. И я даже не поленюсь посчитаю эффективность препарата и статистическую достоверность твоего эксперимента.
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
ну от біфідобактерії навіть німці в аптеках продають... вони зазвичай профанацією не займаються
немцы и швеццарцы возмещают по страховке 100% гомеопатии.
95% населения - идиоты. И поэтому демократия иногда приводит к такому дебилизму. Издержки, видите-ли.
Швейцарские федеральное Ведомство здравоохранения (Bundesamt für Gesundheit — BAGВнешняя ссылка, структурное подразделение швейцарского Федерального департамента (министерства) внутренних дел, BDI) подтвердило в конце марта 2016 года в специальном пресс-релизеВнешняя ссылка, что «до сих пор нет абсолютно достоверных данных, доказывавших бы эффективность, действенность и коммерчески-экономическую рентабельность четырех „дополнительных“ видов лечения», в том числе и гомеопатии.
По словам официального представителя BAG Даниэля Даувальдера (Daniel Dauwalder) тот же факт, что гомеопатия была в Швейцарии включена и остается в каталоге медицинских услуг, оплачиваемых по линии ОМС, отражает волю народа, выраженную им на референдуме в 2009 году, не больше и не меньше. «В рамках системы страхования услуг по уходу за пациентами расходы, возникающие вследствие применения альтернативных терапевтических методов, покрываются в соответствии с принципом народного доверия», — подчеркивает Д. Даувальдер.
-
Не смейтесь и не осуждайте: буквально вчера на канале Наука уже во второй раз попался фильм о пробиотиках. Оказывается, самый лучший пробиотик - дерьмо какашки здорового человека.
Возражаю - думаю, лучше всего собственное дерьмо, заботливо сохраненное перед приемом антибиотиков
Нууу... Обычно никто его загодя не хранит... А когда петух клюнет - приходится искать на стороне.
-
пробиз, а самое действенное пересадка кала)
-
главное найти хорошего донора)
-
Пробіотики спрацьовують , випробовано на тваринах .
-
нахрена хищникам пробиотики, вот вопрос.
-
пробуйте https://www.amazon.com/Guaranteed-Expiration-Supplement-Prebiotics-Acidophilus/dp/B00SGF5N1M/ref=pd_bxgy_121_2?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00SGF5N1M&pd_rd_r=14392a01-c999-11e8-a928-ef882c0cd905&pd_rd_w=aWYFd&pd_rd_wg=z7j2C&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_p=6725dbd6-9917-451d-beba-16af7874e407&pf_rd_r=CQQEGR7HBRQD5THJ5JN9&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=CQQEGR7HBRQD5THJ5JN9
реально діє. 18.79 у.о + 4-5 доставка
-
Найдите тут дисбактериоз (он же дисбиоз). Нету ? Правильно, потому что болячки такой нет
Дисбатериоз действительно не болячка,а отсутствие в кишечнике полезной нам микрофлоры, благодаря отходам жизнедеятельности которых мы собственно и питаемся.Эти отходы всасывают ворсинки тонкого кишечника.
А слюна,кишечные соки и желчь предназначены для того.чтобы подготовить то,что мы едим для питания и роста этой микрофлоры.
Маленькие дети не зря сосут палец,лижут всё подряд и едят яблочные незрелые пупырушки и тому подобное.Они пополняют свою микрофлору в кишечнике.Чаще полезно,нол быват и неполезной.тогда понос..издержки полезного дела.
Не будет полезной микрофлоры в нашем кишечнике и мы начнём умирать с голода. На одних сахарах долго не проживёшь.
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
Кисляк, йогурт, ряжанка - все, що має живі культури.
-
нахрена хищникам пробиотики, вот вопрос.
Чому собаки і коти "пасуться" в траві?
-
Симбітер
http://shop.symbiter.ua/probiotics/
-
нахрена хищникам пробиотики, вот вопрос.
Чому собаки і коти "пасуться" в траві?
они и в дохлятине валяются, особенно собаки, кто их знает зачем. Но хищникам пробиотики действительно не нужны, там совсем другой принцип пищеварения.
-
пробиз, а самое действенное пересадка кала)
Патвірждаю, як варіант - пересадку (іменно пересадку, а не харчування) калу.
Але зверніть увагу на сорбіт - простий сорбіт, який рекомендують діабетикам. Адже сорбіт і підшлунковій полегшує роботу, і є послаблюючим.
Уважно почитайте в інеті про нього - нехай мама просто завчасно замінить ним вживання цукру і потім лікується антибіотиками. Сорбіт відновить мікрофлору, вірніше, він просто не дасть її знищити.
-
Ви не з ФУПом радьтеся а з хорошими спеціалістам .
Тому що ситуація від ситуації відрізняється.
Я пив краплі хілак форте...без толку.
А лікар порадив м'ясо, рибу з часником максимально, без жодного молочного продукту.
І допомогло краще ніж той хілак.
А неспеціалісти нарадять....що спеціаліст за голову візьметься.
Абсолютно верно, врач, вменяемый, знает, что такой болезни нет и все пробиотики - это фуфломицыны. Но люди просят - им прописывают, у нас без таблеток люди лечиться не понимают.
Пруфы:
МКБ-10 (Международный класификатор болячек ВОЗ, если че) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%91-10:_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_IV)
Найдите тут дисбактериоз (он же дисбиоз). Нету ? Правильно, потому что болячки такой нет
то что нет такой болезни не значит что пробиотики фуфло, о микробиоте и отдельных видах бактерий столько исследований. И да, федеральная трансплантация конечно эффективней, но увы с ней проблем тоже много
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
Пробиотики бесполезны, как и йогурты. Ну тоесть полезны, как любая еда. Дисбактериоз - нет такой болячки в МКБ, а есть только в воспаленных мозгах манюпаса
ну от біфідобактерії навіть німці в аптеках продають... вони зазвичай профанацією не займаються
Ну ти вже до кінця тоді договорюй, ЦА, ти ж знаєш, що біфідобактерії продаються в німецьких аптеках, але страхові компанії не відшкодовують їх вартість, тому що в жодних протоколах лікування жодної болячки, ніяких біфідобактерій, йогуртів і прочих біфіформів не передбачено.
Тому за твої гроші німецькі аптекарі продадуть тобі навіть гімно мамонта на палочці, але страхова пошле тебе вкуй.
-
Симбітер
http://shop.symbiter.ua/probiotics/
(tu)
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
ну от біфідобактерії навіть німці в аптеках продають... вони зазвичай профанацією не займаються
немцы и швеццарцы возмещают по страховке 100% гомеопатии.
95% населения - идиоты. И поэтому демократия иногда приводит к такому дебилизму. Издержки, видите-ли.
Швейцарские федеральное Ведомство здравоохранения (Bundesamt für Gesundheit — BAGВнешняя ссылка, структурное подразделение швейцарского Федерального департамента (министерства) внутренних дел, BDI) подтвердило в конце марта 2016 года в специальном пресс-релизеВнешняя ссылка, что «до сих пор нет абсолютно достоверных данных, доказывавших бы эффективность, действенность и коммерчески-экономическую рентабельность четырех „дополнительных“ видов лечения», в том числе и гомеопатии.
По словам официального представителя BAG Даниэля Даувальдера (Daniel Dauwalder) тот же факт, что гомеопатия была в Швейцарии включена и остается в каталоге медицинских услуг, оплачиваемых по линии ОМС, отражает волю народа, выраженную им на референдуме в 2009 году, не больше и не меньше. «В рамках системы страхования услуг по уходу за пациентами расходы, возникающие вследствие применения альтернативных терапевтических методов, покрываются в соответствии с принципом народного доверия», — подчеркивает Д. Даувальдер.
у нас врачи эти пробиотики вместе с антибиотиками выписывают и я как дура их покупала не задумываясь, а нужны ли они.
спасиб, а вы правы на счет пробиотиков.
-
Ну от відписуюсь, можливо комусь стане в пригоді... мама відвідала сьогодні компетентного гастроентеролога( одного з кращих в нашому місті, знаємо його вже довго)..
Він порадив 2 рази на день перед прийомом антибіотика 15 хвилин до їди на вибір один з гепатопротекторів ( корсил, гепатомакс, гепабене). В обід ( між прийомами антибіотика) - 2 капсули лактіале... що таке лактіале, почитайте самі ;)
-
Мама має обов'язково пропити курс антибіотиків 2 тижні, то хотілося б її шлунково-кишковий тракт чимось толковим підтримати, щоб не розвинувся дисбактериоз....
може хто щось порадити з практики? дякую...
Кисляк, йогурт, ряжанка - все, що має живі культури.
Кисломолочку також порадив
-
Да, ще висівки їв. Як то порося.
Тобто дієта яку підібрав лікар гастроентеролог.
І висівки потрібні
-
візьміть собі звичайний натуральній йогурт без добавок або хороший кефір - найкращі варіанти. а йогурт можете і самі робити із закваски.
-
Пребіотики - це їжа для пробіотиків. Іншими словами клітковина. Необхідна велика різноманітність клітковини для найкращого самопочуття, здоров'я та імунітету.