Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Вселенная может быть круглой и замкнутой

Вселенная может быть круглой и замкнутой

Ученые выдвинули теорию о том, что форма Вселенной может быть круглой, а не плоской, как считается на данный момент. Об этом сообщает Gizmodo.

Исследователи пришли к такому выводу анализируя информацию, предоставленную астрономическим спутником "Планк" Европейского космического агентства (ЕКА). По словам авторов теории, такое открытие может сделать все представления человечества о Вселенной неправильными.

Современные теории о Вселенной, которые описывают ее возраст, размер и развитие, исходят из плоского пространства-времени. В новой статье ученые утверждают, что свежие данные со спутника могут быть лучше объяснены в рамках круглой вселенной, а не плоской. Несмотря на то, что далеко не все согласны с подобной теорией, ее авторы говорят, что последствия принятия плоской вселенной, когда она на самом деле круглая, могут быть катастрофическими.

По словам автора исследования Алессандро Мельхиорри из Римского университета Ла Сапиенца, данные "Планка" должны быть серьезно исследованы, чтобы существующая теория Вселенной не развалилась.

Ученые говорят, что Вселенная может иметь одну из трех возможных форм: открытая, закрытая или плоская. В открытой Вселенной параллельные линии всегда будут двигаться дальше, в замкнутой – линии в конечно итоге встретятся (и отдельные линии со временем встретятся сами с собой), а в плоской Вселенной параллельные линии останутся такими навсегда.

Из спутниковых данных "Планка" выяснилось, что масса во Вселенной искажает космическое сверхвысокочастотно е фоновое излучение, самое дальнее, которое могут зафиксировать телескопы. Данное излучение искажается больше, чем предсказывала стандартная теория космологии. Возможно, это статистическое отклонения или проблемы в интерпретации данных.

Команда ученых из Университета Манчестера в Великобритании считает, что такие отклонения можно объяснить замкнутой вселенной. Также в эту теорию вписываются и другие данные, полученные с "Планка".
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Цитувати
Ученые выдвинули теорию о том, что форма Вселенной может быть круглой, а не плоской

"Круглий" взагалі-то вже означає "плоскій", так як круг - це двовимірна фігура.

Що мається на увазі? Що він "круглий", а не "плоскій" у чотирьох вимірах?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

я чув, що всесвіт шароподібний. з я ких пір він ввжався пласким?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

а от у мене виникло питання.
згідно теорії великого вибуху всесвіт почав ширитись у всіх напрямках від центру вибуху.
наразі ми можемо бачити галаткики до яких 14млрд світових років. тобто, фактично ми бачимо їх у тому далекому минулому.
і ось питання. якщо у всесвіті немає швидкості більшої ніж швидкість світла, то як наша галактика змогла відірватись на ті 14млрд світлових років?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

П.С. А, вияснив.
"Надмозок" журналіста так переклав три можливі варіанти для часово-простірної топології Всесвіту: без кривизни (або "плаский) часу-простору, з позитивною кривизною (закритий) і з негативною кривизною (відкритий)
З позитивною кривизною Всесвіт потенційно означає, що Всесвіт кінечний (така собі чотирьохвимірна сфера)
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

а от у мене виникло питання.
згідно теорії великого вибуху всесвіт почав ширитись у всіх напрямках від центру вибуху.
наразі ми можемо бачити галаткики до яких 14млрд світових років. тобто, фактично ми бачимо їх у тому далекому минулому.
і ось питання. якщо у всесвіті немає швидкості більшої ніж швидкість світла, то як наша галактика змогла відірватись на ті 14млрд світлових років?
Тут треба брати до уваги, що розширюється часо-постір, а не просто простір. Чи може навпаки (хм, треба подумати)
Тобто вік всесвіту 14 млрд років, але радіус оглядаємого Всесвіту для нас десь 40 з гаком млрд світових років.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Тобто вік всесвіту 14 млрд років, але радіус оглядаємого Всесвіту для нас десь 40 з гаком млрд світових років.
так я саме про це. як всесвіт міг випередити швидкість світла?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

так я саме про це. як всесвіт міг випередити швидкість світла?
Бо простір-час розширюється.
Світло - це як "зв'язка", каркас. Типу корсету на все повніючій дамі, або шкірки мандарину, де мандаринку розвернули,  але шкірка того ж розміру.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Бо простір-час розширюється.
Світло - це як "зв'язка", каркас. Типу корсету на все повніючій дамі, або шкірки мандарину, де мандаринку розвернули,  але шкірка того ж розміру.
я без стьобу, що б ти зрозумів.
ну от стався великий вибух. без занурення у сталу планка... стався.
і почалось стале розширення.
то як ми змогли випередити швидкість світла, якщо ми бачимо галактики за 14 млрд світлових років?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

я без стьобу, що б ти зрозумів.
ну от стався великий вибух. без занурення у сталу планка... стався.
і почалось стале розширення.
то як ми змогли випередити швидкість світла, якщо ми бачимо галактики за 14 млрд світлових років?
А що всесвіт досі вважався плоским? Дивина... Ніколи б не подумав. За що вони тоді нобелівки отримували?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

А що всесвіт досі вважався плоским? Дивина... Ніколи б не подумав. За що вони тоді нобелівки отримували?
та я сам ставив це питання - з яких це пір всесвіт став пласким?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Ученые выдвинули теорию о том, что форма Вселенной может быть круглой, а не плоской, как считается на данный момент. Об этом сообщает Gizmodo.

Исследователи пришли к такому выводу анализируя информацию, предоставленную астрономическим спутником "Планк" Европейского космического агентства (ЕКА). По словам авторов теории, такое открытие может сделать все представления человечества о Вселенной неправильными.

Современные теории о Вселенной, которые описывают ее возраст, размер и развитие, исходят из плоского пространства-времени. В новой статье ученые утверждают, что свежие данные со спутника могут быть лучше объяснены в рамках круглой вселенной, а не плоской. Несмотря на то, что далеко не все согласны с подобной теорией, ее авторы говорят, что последствия принятия плоской вселенной, когда она на самом деле круглая, могут быть катастрофическими.

По словам автора исследования Алессандро Мельхиорри из Римского университета Ла Сапиенца, данные "Планка" должны быть серьезно исследованы, чтобы существующая теория Вселенной не развалилась.

Ученые говорят, что Вселенная может иметь одну из трех возможных форм: открытая, закрытая или плоская. В открытой Вселенной параллельные линии всегда будут двигаться дальше, в замкнутой – линии в конечно итоге встретятся (и отдельные линии со временем встретятся сами с собой), а в плоской Вселенной параллельные линии останутся такими навсегда.

Из спутниковых данных "Планка" выяснилось, что масса во Вселенной искажает космическое сверхвысокочастотно е фоновое излучение, самое дальнее, которое могут зафиксировать телескопы. Данное излучение искажается больше, чем предсказывала стандартная теория космологии. Возможно, это статистическое отклонения или проблемы в интерпретации данных.

Команда ученых из Университета Манчестера в Великобритании считает, что такие отклонения можно объяснить замкнутой вселенной. Также в эту теорию вписываются и другие данные, полученные с "Планка".
журналіста розстріляти
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

та я сам ставив це питання - з яких це пір всесвіт став пласким?

плоский - имеется в виду с нулевой кривизной на больших масштабах. ну т.е. сумма углов очень большого треугольника равна 180 град.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

плоский - имеется в виду с нулевой кривизной на больших масштабах. ну т.е. сумма углов очень большого треугольника равна 180 град.
перепрошую, але сума кутів будь-якого трикутника дорівнює 180 градусів
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

перепрошую, але сума кутів будь-якого трикутника дорівнює 180 градусів

нарисуйте треугольник на глобусе и измерьте
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

нарисуйте треугольник на глобусе и измерьте
то не трикутник евклідової геометрії

а нульова кривизна - то як раз евклідова геометрія
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Современные теории о Вселенной, которые описывают ее возраст, размер и развитие, исходят из плоского пространства-времени.

"Сучасні" - то 60 років тому  :weep:
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

я без стьобу, що б ти зрозумів.
ну от стався великий вибух. без занурення у сталу планка... стався.
і почалось стале розширення.
то як ми змогли випередити швидкість світла, якщо ми бачимо галактики за 14 млрд світлових років?
Я так зрозумів, що світло "зрізає" "шлях", бо простір-час розширюється. Ну це як возик на гумовій еластичній доріжці, яка сама розтягується. Відносно спостерігача швидкість у нього стала, але так як дорога під ним сама розтягується, то за одиницю часу він буде проходити все більше цієї доріжки.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

то не трикутник евклідової геометрії

а нульова кривизна - то як раз евклідова геометрія
Як не дивно, трикутник на глобусі все одно буде трикутником - сума градусів буде 180.
До речі, так як маса деформує час-простір, то виходить, що сили гравітації не існує. Це просто ефект від викривлення часу-простору. Типу якщо намалювати на презервативі пряму, а потім надягнути на лампочку, то пряма за сторони стане виглядати, як крива.
   
эээ.. замкнутой в скольки измерениях?
например, лист бумаги замкнут в 2-х.
а вот в 3-м - вполне себе незамкнут  B-)
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

А может быть плоской. Конечной или бесконечной.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Як не дивно, трикутник на глобусі все одно буде трикутником - сума градусів буде 180
Як не дивно, але я легко собі можу уявити трикутник на сфері з трьома прямими кутами
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

а от у мене виникло питання.
згідно теорії великого вибуху всесвіт почав ширитись у всіх напрямках від центру вибуху.
наразі ми можемо бачити галаткики до яких 14млрд світових років. тобто, фактично ми бачимо їх у тому далекому минулому.
і ось питання. якщо у всесвіті немає швидкості більшої ніж швидкість світла, то як наша галактика змогла відірватись на ті 14млрд світлових років?

не було ніякого центру вибуху. зараз з точки зору землі весь всесвіт навколо "розбігається" від нас в різні сторони. але це не означає що ми в центрі всесвіту. якщо нас перемістити в будь-яку іншу точку всесвіту - то він точно так само буде розбігатись в різні сторони від цієї точки. і точно так само ми будемо бачити навколо ті самі 14 млрд. світлових років.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

я без стьобу, що б ти зрозумів.
ну от стався великий вибух. без занурення у сталу планка... стався.
і почалось стале розширення.
то як ми змогли випередити швидкість світла, якщо ми бачимо галактики за 14 млрд світлових років?
Може тому що всесвів розширяється не в одній точці, а у кожній точці.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Як не дивно, але я легко собі можу уявити трикутник на сфері з трьома прямими кутами
Да.., у циган таке не купиш... "Кислота"?, лізергинова??? Де брав?!! На 5:42 ранку таке не спишеш. B-)
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Да.., у циган таке не купиш... "Кислота"?, лізергинова??? Де брав?!! На 5:42 ранку таке не спишеш. B-)

Та легко і без кислоти.

Візьміть глобус. Одна вершина - Північний полюс. Інші дві на екваторі - 0 широти, 0 довготи і 0 широти і 90 східної довготи наприклад. Сторони - кусок екватора і куски меридіанів 0 і 90 градусів. Які будуть кути?

Зауважу відразу, що еквівалент прямих на сфері - геодезичні лінії. Екватор і меридіани якраз по них проходять. Інші паралелі - ні. 

Останнє редагування: 8 листопада 2019 07:49:04 від WASQ
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

До речі, так як маса деформує час-простір, то виходить, що сили гравітації не існує. Це просто ефект від викривлення часу-простору. Типу якщо намалювати на презервативі пряму, а потім надягнути на лампочку, то пряма за сторони стане виглядати, як крива.
нещодавно навчились фіксувати гравітаційні хвилі https://en.wikipedia.org/wiki/First_observation_of_gravitational_waves
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

форма Вселенной может быть круглой
може
а що за кругом?
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

може
а що за кругом?

мозок нездатний цього збагнути
людині непотрібно це розуміти щоб вести ефективну міжвидову боротьбу за існування
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Может
Охуєть!

Оце відкриття
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

може
а що за кругом?

Те саме що за горизонтом.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Те саме що за горизонтом.
От ми живемо на електроні під назвою "Земля"
Який нах... "горизонт"?

Останнє редагування: 8 листопада 2019 10:48:48 від dacko2
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

такое открытие может сделать все представления человечества о Вселенной неправильными.
і так 100500 разів, з переписуваннями підручників...

ми думали, що історія людства ось така і втюхували вам усім те десятки років...
але зараз ми під час чергових розкопок виявили таке, що перевернуло всі наші уявлення,
тому переписуємо історію і давай по новому, бо все фігня (с)...

ми думали, що зародження світу та життя відбувалось ось так, але щойно з'ясували, що
це все фігня і насправді все було не так (переписуємо підручники, Дарвін вкотре нервово
крутиться на тому світі)...

ми думали що найменші частки ось такі, але з часом збільшили найменше і з'ясували, що
це все фігня, тому давайте по новому, бо все що ви вчили - маячня...

ми думали, що всесвіт такий, але він не такий, перепрошивайтеся, любі...

ми думали, що фізичні процеси ось такі, але квантова фізика посунула наші мізки, тому
все фігня і давайте по новому...

ми думали, що знаємо, але не знаємо ніфіга, хоча періодично з авторитетними підвиваннями
вішаємо лапшу на вуха людству десятками років, поки хтось новий не завиє зовсім нову пісню,
якою пошиє нас усіх в дурні та переможно співатиме її, допоки хтось наступний не пошиє в
дурні його...

слава прагненням людства і допитливим мізкам!

а не дуже допитливим непогано хоча б уяснити, що все це теорії, теорії, теорії, і ми не знаємо ні-чо-го.  :gigi:

тож доброго дня кожному у своїй матриці.


   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Дарвін вкотре нервово
Шо, живе прилетіло з космосу?
Так там був Дарвін99999....!
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

может быть круглой, а не плоской
Блін, шо ви обговорюєте?  :lol:
   
а от у мене виникло питання.
згідно теорії великого вибуху всесвіт почав ширитись у всіх напрямках від центру вибуху.
наразі ми можемо бачити галаткики до яких 14млрд світових років. тобто, фактично ми бачимо їх у тому далекому минулому.
і ось питання. якщо у всесвіті немає швидкості більшої ніж швидкість світла, то як наша галактика змогла відірватись на ті 14млрд світлових років?

Швидкість розширення Всесвіту може бути більшою за швидкість світла згідно з сучасними фізичними уявленнями.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Швидкість розширення Всесвіту може бути більшою за швидкість світла згідно з сучасними фізичними уявленнями.

теорія інфляції
   
теорія інфляції

Теорія інфляції, власне є частиною теорії розширення Всесвіту, і вона пояснює, чому ми бачимо Всесвіт в усі боки рівномірний.

А взагалі раджу почитати науково-популярні книжки Мічіо Каку, він дуже цікаво на ці теми пише.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

нещодавно навчились фіксувати гравітаційні хвилі https://en.wikipedia.org/wiki/First_observation_of_gravitational_waves
Це хвилі. А я про силу гравітації (тяжіння, тобто), по теорії Ньютона (те, що нам здається, що ми відчуваємо на макрорівні, стоячи на Землі, наприклад)
До речі, про гравітаційні хвилі - нещодавно вийшов серіал поп-науковий, про чорні дири. Там непогано розвинуто тему про них.
   
Re: Вселенная может быть круглой и замкнутой

Це хвилі. А я про силу гравітації (тяжіння, тобто), по теорії Ньютона (те, що нам здається, що ми відчуваємо на макрорівні, стоячи на Землі, наприклад)
До речі, про гравітаційні хвилі - нещодавно вийшов серіал поп-науковий, про чорні дири. Там непогано розвинуто тему про них.

Не існує ніяких окремих гравітаційних хвиль. Крапка.
А грантожери можуть будь-які мультики знімати.
Те що до цього часу всесвіт в них плаский свідчить
про дуже "високі" розумові здібності науковців. :laugh:
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія