Не можу знайти відповідну гілку, де люди писали про свої враження, тому не заперечую, якщо приєднають до такої
Написав мені одногрупник, який вже давно живе в Москві (щоб орієнтуватись - ми закінчували універ у 1978 р.)
Ну і слово за слово, переписка (трохи відредагована):
Я: НАписано год назад.
http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1276148-echo/
Він: ..., я глубоко тронут (это без всякого сарказма!), что тебя волнует будущее России.
Но, знаешь, ни для кого ничего неожиданного из того, что «предрекал» Акунин, не произошло. Потому, что все понимали, ради чего это делается. (Совсем не ради мифического халявного европейского «сала в шоколаде»!)
Если вы надеетесь на то, что Россия развалится или «взбунтуется» раньше, чем Украина, поверь, этого не произойдёт. Люди настроены совсем по-другому.
А вот что будет у вас… Помнишь, что я тебе писал год назад? Поверь, я совсем не рад тому, что всё, что я предполагал – сбылось. И, боюсь, что худшее для вас ещё впереди. Потому, что власть, которую вы посадили себе на голову, сделает всё для того, чтобы сорвать спасительное для вашей страны перемирие и продолжить войну в Донбассе. И сделает это она из-за страха. Чтобы вы не устроили ей очередной майдан.
А чем это всё кончится – понимаешь? Неужели ты ещё не пожалела о том, что в прошлом году выходила «на баррикады»?
Я: Радуюсь за вас всех и тебя в частности.
Желаю дальнейшего успешного движения в том же направлении.
Він: А мне, ...., вас по человечески жаль. Вот, например, казахи, ни за какой Европой не гнались, не заучивали смешные лозунги, не объясняли нам, что "мы им - не братья" (хотя с их стороны это было бы намного логичней, чем с вашей), а теперь живут (намного!) лучше не только вас, но, пожалуй, и нас.
И вы ещё (это тоже смешно!) считаете Россию агрессором. Тогда объясни мне, пожалуйста, это кто украл у меня большую и очень важную для меня часть моей Родины? Почему вы считаете, что Украина - исключительно ваша, а я не имею права даже приехать ни в Днепропетровск, где родился и умер мой отец, ни в Одессу, на Родину моей бабушки?
Я: Если до сих пор не понял, то у же и не поймешь.
А насчет агрессора - после суда в Гааге разберешься.
Кстати, насчет жалеть - есть такая украинская пословица "пожалів вовк кобилу, лишив хвіст та гриву".
Как раз подходит.
Він: Интересные вы люди! Хоть бы раз на высказанный аргумент получить логически обоснованный контраргумент, а не оскорбление!
Я особисто в його висловлюваннях логіки не бачу, а ви?
І де воно логіку бачило у своїх дописах? Розгорнути попередні цитати...я даже с сестрой не общаюсь, бессмысленно...
Або паркан і ров з крокодилами. Та просто кісо обідєлось
Розгорнути попередні цитати...он совсем не обиделся, он тебя спросил, а ты слилась
нужно было узнать, кто и как у него украл часть родины и почему он не может приехать
он тебя сделалМеханическую шарманку вообще тяжело переговорить и переубедить
ПРосто з цих дописів видно, щ о з москалями справа далеко не в хуйло з Кісільовим, вони дійсно ТАК ДУМАЮТЬсаме так,навіть ті українці,що живуть там-заразилися і є носіями...
Допоможе, НМД, лише цілюща евтаназія
![[M]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/moskali.gif)
Розгорнути попередні цитати...Механическую шарманку вообще тяжело переговорить и переубедить
Розгорнути попередні цитати...Механическую шарманку вообще тяжело переговорить и переубедить
Вообще-то дело и в хуйло и в киселеве. Чтобы понимать их логику, нужно было смотреть их телевидение на протяжении некоторого времени. На словах россияне желают нам добра, всячески помогают, практически дарят(дарили) нам газ и т.д. и т.п. Россияне даже не догадываются о торговых войнах, как они подкосили нашу экономику. Сейчас им из телевизора и соцсетей аргументировано объяснют, что Украина жаждет продолжения войны, а им ,миролюбивым, необходимо защищать донбассян. Их они жалеют. Нас, украинцев, нет.
Він: ..., я глубоко тронут (это без всякого сарказма!), что тебя волнует будущее России.
Но, знаешь, ни для кого ничего неожиданного из того, что «предрекал» Акунин, не произошло. Потому, что все понимали, ради чего это делается. (Совсем не ради мифического халявного европейского «сала в шоколаде»!)
Заради чого? Заради чого Росією були порушені міжнародні зобов"язання? На яких законних підставах Росія порушила договір з Україною?
А чем это всё кончится – понимаешь? Неужели ты ещё не пожалела о том, что в прошлом году выходила «на баррикады»?
А чим закінчиться? І яку роль грає Росія в цьому? За яким правом?
Я: Радуюсь за вас всех и тебя в частности.
И вы ещё (это тоже смешно!) считаете Россию агрессором. Тогда объясни мне, пожалуйста, это кто украл у меня большую и очень важную для меня часть моей Родины? Почему вы считаете, что Украина - исключительно ваша, а я не имею права даже приехать ни в Днепропетровск, где родился и умер мой отец, ни в Одессу, на Родину моей бабушки?
З якого моменту він не може приїхати? Чому Україна закрила кордон для нього? Якщо все прораховувалося, то мали б прорахувати і те, що в"їхати в Україну буде важче при такій політиці Росії.
Він: Интересные вы люди! Хоть бы раз на высказанный аргумент получить логически обоснованный контраргумент, а не оскорбление!
От коли ваш співбеседник дасть відповідь на питання без емоцій, тоді він сам знайде аргументи і зрозуміє вашу логіку. Але ж для того потрібно думати, керуватися головою, а не емоціями та забаганками. Україна - закордоння для росіян і вони мають з цим рахуватися. Логіка одна: Росія повинна виконувати міжнародні закони та не порушувати міжнародні договори.
Я особисто в його висловлюваннях логіки не бачу, а ви?
Розгорнути попередні цитати...Він ще минулої весни писав, що вони захищають Україну від бендеровців (sic!).
Після цього мені набридло з ним переписуватись. А це чогось прокинувся. Весняне загострення в нього було, чи шо?
Україна для нього лише шматок Росії і не більше.
Розгорнути попередні цитати...Насправді в його дописах є своя логіка.
Якщо прийняти на віру постулат про те що в СРСРі проживала єдина нація - "радянський народ", то Україна мала рівно таке ж саме право на самовизначення як і Донбас.
Розгорнути попередні цитати...Цитую - "Тогда объясни мне, пожалуйста, это кто украл у меня большую и очень важную для меня часть моей Родины? Почему вы считаете, что Украина - исключительно ваша, а я не имею права даже приехать ни в Днепропетровск, где родился и умер мой отец, ни в Одессу, на Родину моей бабушки?"
Як на мене, питання про "хто вкрав" в даному контексті риторичне
Єдине, що спало на думку - написати, що приїхати і в Дніпро, і в Одесу він може в будь-який момент, але не на танку і без автомата. Але це б означало продовжувати срач, а я сратись не люблю.
Але думки пересічного москаля (з вищою освітою, а не бомжа з 4-ма класами) зацікавили - в сенсі, чи можна примусити (і як) таких суб'єктів подивитись на себе з іншого боку
Бифуркация логики хохлов и москалей происходит на вопросе существования Украины, как государственного образования.
Для них исчезновение Украины - гут. Для украинцев - совершенно недопустимая катастрофа. Отсюда москали просто не могут в принципе поставить себя на место украинцев (т. е. воспринимать Украину, как любое другое государство - включая Россию). Посему понять друг-друга очень мало шансов.
Розгорнути попередні цитати...тепер й нього нема ніяких забобонів, він приїде на танку 100%. бо ти ж не любиш сваритися.
)? Беда в том, что у рузгих архаичное сознание (у украинцев, кстати, тоже, но есть отличия).
Они по сути своей дикари и по сути своей не понимают где начинается другой человек, а где уже он сам, дикий рузгий папуас.
Это не шутка, антропологи, когда изучали разные отсталые племена, видели такие племена, где понятие "я" размыто или почти отсутствует. Человек себя считает частью целого, частью своего племени и просто не понимает что такое "я". Есть люди, свои и ты частичка целого, и есть мир, где есть пища, опасность и другие люди, но они в общем как люди не воспринимаются, нет понимания, что другие - тоже люди, но другие. Нет понимания, что сосед - другой человек.
Вот и рузгие такие. По тупости и инфальтильности своей ставят себя в центр мироздания, а остальные где-то там, вращаются вокруг рузгих и все делают только ради них.
Типа рузгие думают, что они - люди, а остальные ну не совсем люди, не субъекты, но объекты.
Для рузгого рузгий - мера всех вещей.
Поэтому они скорее поверят телевизору, где сидит другой рузгий, чем своему другу, который по идее в центре событий и должен бы знать лучше, что там происходит. Сюда же типичный рузгий шовинизм. Хохлов терпели, пока они прогибались под русских, хотя тоже за людей не очень считали. Но считали за полу-людей и поэтому терпели.
Бытовые примеры папуасов:
Ну она же юбку короткую одела, значит хотела со мной секса, а про изнасилование она все врет, кричала от удовольсвия.
Ну вот мы ехали с ним в поезде, и он сказал, что он врач, разумеется я ему стал показывать, где у меня болит, а он не захотел помочь, потому что сволачь, конечно я ему дал в морду.
авжеж, а для чого Ви відкрили цю гілку?аргументи не допоможуть.
Щоб продемонструвати, що в Вас нема жодних аргументів для москвича?
авжеж, а для чого Ви відкрили цю гілку?
Щоб продемонструвати, що в Вас нема жодних аргументів для москвича?
