Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 22:46:50 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Обвинение в блокаде Ленинграда было снято с Германии в Нюрнберге. Блокадники были просто заложниками, бесплатной рабочей силой, используемой "эффективным сталинским менеджментом" для призводства военной продукции, поставляемой на материк pic.twitter.com/st3Q7OSAgs
— История скреп (@Skrepo_history) February 1, 2018
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 22:50:09 IP/Host: ---.193-0-206-250.nat.osnova.tv
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 22:51:44 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 22:54:57 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
IMHO це важливо, пруф є?
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:00:14 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:00:52 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:02:44 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
IMHO це важливо, пруф є?
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:03:12 IP/Host: 176.98.65.---
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:04:18 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:15:38 IP/Host: ---.116.75.219.nat-pool.grand-telcom.net.ua
|
окружение города не является военным преступлением само по себе. Другой вопрос, что и Кюхлер, и Линдеман, который его заменил, и фон Лееб, они прекрасно представляли себе последствия этого окружения. Они прекрасно знали, для чего это было организовано. Но формально, да. Формально это была военная осада. Формально город сопротивлялся. То есть, я думаю, что признали бы военным преступлением, если бы город не оказывал сопротивления, они просто держали, ну Париж, например, да, объявил себя открытым городом, они его окружили и выморили голодом, да. Ну, собственно говоря, если бы Ленинград объявил себя открытым городом, у них был шанс быть объявленными военными преступниками. Тем не менее, по факту, по той смертности мирных жителей, ну, скажем так, мы между собой решаем, что это преступление. Нюрнбергский трибунал решил, что это не преступление. Хорошо, юридически они преступление не совершали. Я, я с этим согласен. Ну, просто здесь как бы не имеет смысл, не имеет смысла обсуждать. Другой вопрос, что есть, скажем так, моменты этические. С этической точки зрения человека нельзя посадить в тюрьму, его нельзя, по большому счету, казнить. Его можно только как-то публично осудить. И с этической точки зрения, да, это было преступление
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:15:45 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Блокада ленинграда это божья кара за оккупацию финляндии. Не лезли бы туда в 40м году не было бы блокады
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:15:47 IP/Host: ---.it-tv.org
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
1 лютого 2018 23:18:37 IP/Host: ---.116.75.219.nat-pool.grand-telcom.net.ua
|
боюсь, що в Нюрнберзі і звинувачення у блокаді не було
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 00:28:53 IP/Host: 195.64.182.---
|
За второе полугодие 1941 г., а ноябрь –декабрь этого года были одними из самых тяжелых
месяцев, Ленинград дал фронту 713 танков , свыше 3тыс.полковых и противотанковых орудий,
более 10300 минометов , 480 бронемашин , 58 бронепоездов.1 Кроме того , за июль –декабрь 1941 г.
фронт получил более 3 млн. снарядов и мин, 40 тыс. реактивных снарядов, большее количество
другой боевой техники. Много это или мало? В этом отношении показательны следующие
сравнительные данные: во втором полугодии 1941 г. в Ленинграде было выпущено 10,1 проц.
из всех артиллерийских орудий, изготовленных в стране, 23,5 проц. миномётов и 14,8 проц. танков.
Приблизительно 52 проц. мин и 68 проц. снарядов, израсходованных фронтом в тот период,
было произведено в Ленинграде.
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 00:29:22 IP/Host: ---.239.5.56.nash.net.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 00:35:53 IP/Host: ---.239.5.56.nash.net.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 00:50:11 IP/Host: ---.volia.net
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 00:56:32 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:10:15 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:18:15 IP/Host: ---.la.net.ua
|
А ви розумієте, в чому проблема. Вже після війни було знято про війну купу кінематографічного шлаку. І на тому шлакові людям вбили в голову х.й.ю, яка не мала нічого спільного з дійсністю. І та вбита в голови хуйня ще й зараз впливає на них. Особливо на людей, які не бачили ту війну на власні очі - вони жили цими міфами.
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:24:18 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:36:38 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:38:56 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Цитуватиокружение города не является военным преступлением само по себе. Другой вопрос, что и Кюхлер, и Линдеман, который его заменил, и фон Лееб, они прекрасно представляли себе последствия этого окружения. Они прекрасно знали, для чего это было организовано. Но формально, да. Формально это была военная осада. Формально город сопротивлялся. То есть, я думаю, что признали бы военным преступлением, если бы город не оказывал сопротивления, они просто держали, ну Париж, например, да, объявил себя открытым городом, они его окружили и выморили голодом, да. Ну, собственно говоря, если бы Ленинград объявил себя открытым городом, у них был шанс быть объявленными военными преступниками. Тем не менее, по факту, по той смертности мирных жителей, ну, скажем так, мы между собой решаем, что это преступление. Нюрнбергский трибунал решил, что это не преступление. Хорошо, юридически они преступление не совершали. Я, я с этим согласен. Ну, просто здесь как бы не имеет смысл, не имеет смысла обсуждать. Другой вопрос, что есть, скажем так, моменты этические. С этической точки зрения человека нельзя посадить в тюрьму, его нельзя, по большому счету, казнить. Его можно только как-то публично осудить. И с этической точки зрения, да, это было преступление.
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:40:36 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 01:47:53 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 02:14:46 IP/Host: ---.cg.shawcable.net
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 03:58:23 IP/Host: 37.73.213.---
|
Всего же за второе полугодие 1941 года промышленность города произвела 713 танков[3], свыше 3 тысяч полковых и противотанковых орудий, более 10300 минометов, 480 бронемашин, 58 бронепоездов[4]. Отсюда видно, что выпуск новой боевой техники продолжался. Кроме того, за июль — декабрь 1941 года фронт получил более 3 млн. снарядов и мин, 40 тыс. реактивных снарядов, большое количество другой боевой техники, инженерного имущества и средств связи. Ленинградская промышленность увеличила производство боеприпасов во втором полугодии 1941 года в 10 раз по сравнению с первым полугодием. Много это или мало? В этом отношении показательны следующие сравнительные данные: во втором полугодии 1941 года в Ленинграде было выпущено 10,1% из всех артиллерийских орудий, изготовленных в стране, 23,5% минометов и 14,8% танков. Приблизительно 52% мин и 68% снарядов, израсходованных фронтом в тот период, было произведено в Ленинграде[5]. В июле — декабре 1941 года удельный вес оборонной промышленности в городе достиг 77,7% против 6,4% в первом. Было освоено свыше 150 новых производств[6]. Есть данные о том, что с начала войны до 14 декабря 1941 года ленинградцы дали фронту 318 самолетов[7].
В самый разгар битвы за столицу из осажденного Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. минометов различных калибров и почти 40 тысяч бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 года командующий Западным фронтом Г.К. Жуков прислал в Ленинград телеграмму: «Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами»
С 15 декабря 1941 года и по 15 марта 1942 года в Ленинграде было изготовлено 435 тысяч взрывателей и 29 млн. капсюлей. Зимой 1941-1942 годов ленинградская промышленность построила и поставила на Ладожское озеро более 120 различных судов, в основном так называемых тендеров, которые возили грузы для Ленинграде
Вот значит вооружение из города на фронт отправляли, под Москву например. А хлеб завести не получалось.
Бронепоезда отправляли, машинокомплекты для танков получали, а с едой была блокада.
http://pravoslavie.ru/76803.html
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 06:07:55 IP/Host: ---.wildpark.net
|
Це дуже важливо. Щоб показати, що Хуйло взявся не на голому місці. Хуйлізм в Росії почався з 1917 року, а може й раніше.
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 06:11:30 IP/Host: ---.wildpark.net
|
Не лезли бы туда в 40м году не было бы блокады
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 06:28:07 IP/Host: ---.customers.nuskope.com.au
|
Розгорнути попередні цитати...Всего же за второе полугодие 1941 года промышленность города произвела 713 танков[3], свыше 3 тысяч полковых и противотанковых орудий, более 10300 минометов, 480 бронемашин, 58 бронепоездов[4]. Отсюда видно, что выпуск новой боевой техники продолжался. Кроме того, за июль — декабрь 1941 года фронт получил более 3 млн. снарядов и мин, 40 тыс. реактивных снарядов, большое количество другой боевой техники, инженерного имущества и средств связи. Ленинградская промышленность увеличила производство боеприпасов во втором полугодии 1941 года в 10 раз по сравнению с первым полугодием. Много это или мало? В этом отношении показательны следующие сравнительные данные: во втором полугодии 1941 года в Ленинграде было выпущено 10,1% из всех артиллерийских орудий, изготовленных в стране, 23,5% минометов и 14,8% танков. Приблизительно 52% мин и 68% снарядов, израсходованных фронтом в тот период, было произведено в Ленинграде[5]. В июле — декабре 1941 года удельный вес оборонной промышленности в городе достиг 77,7% против 6,4% в первом. Было освоено свыше 150 новых производств[6]. Есть данные о том, что с начала войны до 14 декабря 1941 года ленинградцы дали фронту 318 самолетов[7].
В самый разгар битвы за столицу из осажденного Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. минометов различных калибров и почти 40 тысяч бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 года командующий Западным фронтом Г.К. Жуков прислал в Ленинград телеграмму: «Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами»
С 15 декабря 1941 года и по 15 марта 1942 года в Ленинграде было изготовлено 435 тысяч взрывателей и 29 млн. капсюлей. Зимой 1941-1942 годов ленинградская промышленность построила и поставила на Ладожское озеро более 120 различных судов, в основном так называемых тендеров, которые возили грузы для Ленинграде
Вот значит вооружение из города на фронт отправляли, под Москву например. А хлеб завести не получалось.
Бронепоезда отправляли, машинокомплекты для танков получали, а с едой была блокада.
http://pravoslavie.ru/76803.htmlА тепер порахуйте, скільки туди треба було завезти матеріально-технічних ресурсів, щоб все це виготовити.
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 08:57:07 IP/Host: ---.46-175-160-7.norma4.ks.ua
|
були запаси, питання в іншому як це все вивозили.
А людей дійсно не випускали, на війні як на війні, не випускали щоб виробництво не припинилось...
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:01:12 IP/Host: ---.volia.com
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:14:27 IP/Host: ---.sta.looknet.kiev.ua
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:18:47 IP/Host: ---.volia.com
|
Раджу почитати щоденник Лідії Осіпової, там багато цікавих свідчень ленінградки.
Німці воювали з намаганням дотримання міжнародних конвенцій ведення війн.
Скажімо, на передодні скидання бомб на вокзал, були розкидані листвівки з попередженям місцевого населення із зазначенням місця і часу бомбоої атаки.
Але совєти ставили кордони і не дозволяли народу тікати, щоб не було демонстрацї паніки.
Типовою практикою у більшовиків було чіпляти до санітрних вагонів військові - вони знали що санітарні ешелони німці обстрілювати не будуть.
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:22:39 IP/Host: ---.dynamic-FTTB.kharkov.volia.com
|
Розгорнути попередні цитати...Раджу почитати щоденник Лідії Осіпової, там багато цікавих свідчень ленінградки.
Німці воювали з намаганням дотримання міжнародних конвенцій ведення війн.
Скажімо, на передодні скидання бомб на вокзал, були розкидані листвівки з попередженям місцевого населення із зазначенням місця і часу бомбоої атаки.
Але совєти ставили кордони і не дозволяли народу тікати, щоб не було демонстрацї паніки.
Типовою практикою у більшовиків було чіпляти до санітрних вагонів військові - вони знали що санітарні ешелони німці обстрілювати не будуть.Якщо німці намагалися дотримуватись, як тоді розуміти каральні загони СС, айнзатцгрупи, насильство, вбивства - чи всього цього не було?
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:24:10 IP/Host: ---.dynamic.zap.volia.net
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:26:30 IP/Host: ---.sta.looknet.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Раджу почитати щоденник Лідії Осіпової, там багато цікавих свідчень ленінградки.
Німці воювали з намаганням дотримання міжнародних конвенцій ведення війн.
Скажімо, на передодні скидання бомб на вокзал, були розкидані листвівки з попередженям місцевого населення із зазначенням місця і часу бомбоої атаки.
Але совєти ставили кордони і не дозволяли народу тікати, щоб не було демонстрацї паніки.
Типовою практикою у більшовиків було чіпляти до санітрних вагонів військові - вони знали що санітарні ешелони німці обстрілювати не будуть.Якщо німці намагалися дотримуватись, як тоді розуміти каральні загони СС, айнзатцгрупи, насильство, вбивства - чи всього цього не було?
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:28:46 IP/Host: ---.dynamic.zap.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Раджу почитати щоденник Лідії Осіпової, там багато цікавих свідчень ленінградки.
Німці воювали з намаганням дотримання міжнародних конвенцій ведення війн.
Скажімо, на передодні скидання бомб на вокзал, були розкидані листвівки з попередженям місцевого населення із зазначенням місця і часу бомбоої атаки.
Але совєти ставили кордони і не дозволяли народу тікати, щоб не було демонстрацї паніки.
Типовою практикою у більшовиків було чіпляти до санітрних вагонів військові - вони знали що санітарні ешелони німці обстрілювати не будуть.Якщо німці намагалися дотримуватись, як тоді розуміти каральні загони СС, айнзатцгрупи, насильство, вбивства - чи всього цього не було?
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:34:33 IP/Host: ---.forward-bank.com
|
Re: Блокада Ленінграду. Навіть так. |
2 лютого 2018 09:39:13 IP/Host: ---.sta.looknet.kiev.ua
|