Навеяно очередным выпуском ТСН и очередными сборами пожертвований на лечение ребенка заграницей. Турки загнули 120 тыс. за пересадку костного мозга. Мне кажется большинство этих историй заканчивается грустно. Шустрые евреи и турки ведь тоже никаких гарантий не дают, но от денег не отказываются, и миллионы баксов уплывают за рубеж. А наша медицина остается в жопе. Врачи на аппендицитах зарабатывают на прадо и ходят по рваному больничному линолеуму

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

а що сталось ? щось змінилось в українській медицині ?

гарантій в медицині ніхто не дасть, хіба що шахраї
від простого уколу обезболюючого запросто може вмерти людина

Безкоштовний сир буває самі знаєте де.

Ну ФУП каже, що в Україні медицина ліпша ніж в Штатах чи втій ж гейропі.

Ну ФУП каже, що в Україні медицина ліпша ніж в штатах чи втій ж гейропі.

Тут багато проплачених гумористів, вони ще не те скажуть...

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

Розгорнути попередні цитати...

Oleksandr, 12 липня 2018 20:28:37

Ну ФУП каже, що в Україні медицина ліпша ніж в штатах чи втій ж гейропі.

Тут багато проплачених гумористів, вони ще не те скажуть...

Це Ви про Вольтера?

Останнє редагування: 12 липня 2018 20:34:22 від Oleksandr

Розгорнути попередні цитати...

Ант13, 12 липня 2018 20:30:07

Oleksandr, 12 липня 2018 20:28:37

Ну ФУП каже, що в Україні медицина ліпша ніж в штатах чи втій ж гейропі.

Тут багато проплачених гумористів, вони ще не те скажуть...

Це Ви про Вольтера?

Пан Вольтер пока на коньяке держится. А не дай бог что-помчится в Антверпен

Розгорнути попередні цитати...

Гопник, 12 липня 2018 20:22:32

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

Розгорнути попередні цитати...

smugfrog, 12 липня 2018 20:30:14

Гопник, 12 липня 2018 20:22:32

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

Мне кажется все серьезней в плане медицины, так сказать фундаментальней. И без гос. политики не обойтись. Проблема с медициной начинается со студентика меда, сжимающего в потной ручонке 500 грн за зачет. Конкуренция у нас есть в других сферах, но Теслу почему то не мы выпускаем

Останнє редагування: 12 липня 2018 22:35:17 від smugfrog

Сложные операции в Штатах, Израиле и вообще на Западе очень распространённая практика практически во всех восточноевропейских странах, и точно такой же процесс сбора средств от спонсоров, се ля ви как пока. Мы не исключение.

 

медицина как система у нас 70х годов 20века.
Инфраструктуру для высокотехнологичных операций только начинают строить. Специалистов , умеющих работать в современной системе,  практически нет.

Та же трансплантация костного мозга технически совкршенно не сложная. Это внутривеное вливание. Но на эту операцию работает целая система спецпомещений, лабораторий, реестры доноров, специалисты с опытом ведения таких пациентов. Этого у нас нет.

О каком костном мозге речь, когда в БСП поломанную кость скрепить не могут, или не делают операцию и ничего толком не говорят, или делают, но потом приходится ломать кость и делать заново. При этом платятся колоссальные деньги - за титановую пластину хотят 32 000 гривен, по сути, кусок железяки с шурупами, себестоимость которого несколько десятков гривен! Людно хоть бы делали, а то калечат людей как-будто специально, как тут талмуд не вспомнить.

Деньги доктору не решают ничего. Кто умеет, специально делать плохо не будет, кто не умеет, не сделает и за миллион.
Это если конкретного больного касается. Опосредовано конечно доктор должен иметь возможности жить не думая о хлебе насущном, заниматься самообразованием и самовосстановлением, престиж профессии и т.д.

медицина как система у нас 70х годов 20века.
Инфраструктуру для высокотехнологичных операций только начинают строить. Специалистов , умеющих работать в современной системе,  практически нет.

Та же трансплантация костного мозга технически совкршенно не сложная. Это внутривеное вливание. Но на эту операцию работает целая система спецпомещений, лабораторий, реестры доноров, специалисты с опытом ведения таких пациентов. Этого у нас нет.

Наскільки мені відомо, у нас не вистачає лише реєстру нерідних донорів

закордонні операції по трансплантації кісткового мозку лейкозникам це ціла індустрія, конвеєр...  в кінці якого трупи. Тут Лінчеський чисту правду сказав, правда, потім забздів і почав відказуватись, що його не так зрозуміли

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

А щас это что ?

Не, ну не скажите....мне ребенку в Медикоме толково пролечили аденоидит. Я довольна.

а яка проблема з бізнесом у медицині?
хтось якось обмежує надання платних медичних послуг чи що?  може страхуватись забороняють?

Та я то шо?  У нас же усё уже два года рехвормируется! Прогресс налицУ!  Многие даже успели записаться к семейному врачу! Теперь самое счастье то и началося! Де нить в 2030,когда везде станут ездить  гиперЗАлупы, наши цены ,наконец сравняются с зарубежными на лечение и мы будИм гордА плювать на всех ентих немцАв и израильские клиники!


Вот счасття то буит!!!!!       

медицина должна стать платной, как тут четко указали - бизнесом

  Гуляють двоє лікарів кладовищем.
- Ось цього я лікував. І ось цього. І того... Я он бачиш, чоловік козу пасе?
- Бачу.
- Втік, гад!
 

Якась порнографія є.
Так само як і освіта.

медицина должна стать платной, как тут четко указали - бизнесом

так а чо заважає то?

Як системного явища нема.

Як системного явища нема.

--------------------------------------------
А зараз навіть і безсистемного!  

В наших краях хворій лікарі назвали ціну операції.
Та відповіла шокуюче щиро: - Моїм родичам моє поховання обійдеться значно дешевше.
 

Розгорнути попередні цитати...

smugfrog, 12 липня 2018 20:30:14

Гопник, 12 липня 2018 20:22:32

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

Медиком, Борис, Добробут, это называется нет частных клиник и медицинского бизнеса?

Розгорнути попередні цитати...

Гопник, 12 липня 2018 20:39:32

smugfrog, 12 липня 2018 20:30:14

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

Медиком, Борис, Добробут, это называется нет частных клиник и медицинского бизнеса?

Клініка є, а бізнеса ні.. 

Деньги доктору не решают ничего. Кто умеет, специально делать плохо не будет, кто не умеет, не сделает и за миллион.
Это если конкретного больного касается. Опосредовано конечно доктор должен иметь возможности жить не думая о хлебе насущном, заниматься самообразованием и самовосстановлением, престиж профессии и т.д.

Так не только доктор, но и учитель и пахарь, и даже автомастер. Бо если автомастер на тяп-ляп сделает, светиле медицины, тормоза в машине, то с большой вероятностью светила медицины станет донором органов.

Розгорнути попередні цитати...

flexandr, 13 липня 2018 03:36:42

Гопник, 12 липня 2018 20:39:32

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

Медиком, Борис, Добробут, это называется нет частных клиник и медицинского бизнеса?

Клініка є, а бізнеса ні.. 

Бизнеса нема, бо нет массовости. Вспомни про ту же мобильную связь, когда терминалы стоили тысячу баксов, а минута разговора доллар, но клиентов было пару тысяч. Прибыли в этом бизнесе были смешными. И только на массовых продажах и копеечных тарифах, прибыль начала исчисляться миллиардами гривен в год.

Розгорнути попередні цитати...

smugfrog, 12 липня 2018 20:30:14

Гопник, 12 липня 2018 20:22:32

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

Будет бизнес, ты не заметишь как после банального перелома ноги проснешься утром без почки.
Вы когда такими словами бросаетесь, очерчивайте, где кончается клятва Гипократа и начинается бизнес.
А то себя угробите и остальных.

Розгорнути попередні цитати...

DiDUS, 13 липня 2018 03:43:09

flexandr, 13 липня 2018 03:36:42

Медиком, Борис, Добробут, это называется нет частных клиник и медицинского бизнеса?

Клініка є, а бізнеса ні.. 

Бизнеса нема, бо нет массовости. Вспомни про ту же мобильную связь, когда терминалы стоили тысячу баксов, а минута разговора доллар, но клиентов было пару тысяч. Прибыли в этом бизнесе были смешными. И только на массовых продажах и копеечных тарифах, прибыль начала исчисляться миллиардами гривен в год.

Яка масовість?

Порахуй скільки коштує утримання приміщення, зарплатня, податки , матеріали.
Яка б не була масовість, воно дешевше не буде.
Багато хто не розуміє, що зараз медицина на бюджетному утримуванні.
Коли його не буде, все буде набагато дорожче.
До того ж сьогодні є купа приватних стоматлікарень.
Спробуй пошукати дешевше, ціни однакові.
Один знайомий стоматолог казав, що у них домовленість про ціни, щоб ніхто не демпінгував.

Навеяно очередным выпуском ТСН и очередными сборами пожертвований на лечение ребенка заграницей. Турки загнули 120 тыс. за пересадку костного мозга. Мне кажется большинство этих историй заканчивается грустно. Шустрые евреи и турки ведь тоже никаких гарантий не дают, но от денег не отказываются, и миллионы баксов уплывают за рубеж. А наша медицина остается в жопе. Врачи на аппендицитах зарабатывают на прадо и ходят по рваному больничному линолеуму

Не зовсім правда. З 2006 року по 2012 рік мав "за честь" працювати лікарем-анестезіологом в двох районних реанімаціях. Самого найбільшого одноразового "хабаря" в розмірі "аж" 200 гривень я отримав за те, що вилікував куму заступника начальника ДАІ однією ін'єкцією діазепаму від нервового зриву. Тобто отримав за дурничку, а за щось таке життє-рятувальне і екстремальне в мене нагорода була одна - це зарплатня в 2300 - 2400 гривень в місяць і те, що потім до прокура не викличуть, якщо хворий виживе. А було багато чого, і аварії, і кровотечі, і інфаркти, і отруєння, і опіки, і гострі панкреатити і т.д. Ось за це "хабарі" були мізерними, менше 200 гривень, але що частіше їх взагалі не було. В решті-решт довелося попрощатися з таким "доходним" місцем і піти туди де питають менше, а платять трішки більше. Звісно, що ніяких лексусів і прад в Україні я чомусь не нажив за свою коротку практику.

Розгорнути попередні цитати...

smugfrog, 12 липня 2018 20:30:14

Гопник, 12 липня 2018 20:22:32

киевлянин же давно разжевал
сделайте медицину бизнесом, как в турции, и дело с концом

Так в ылитной клинике типа Интосаны одесской, условно говоря за случай сложнее аппендицита не возьмутся

ну так по сути у нас нет медицинского бизнеса
будет бизнес, будет конкуренция, выбор и качество тож вылупится в итоге

ну так сделай медицинский бизнес
выгодное ж дело

Розгорнути попередні цитати...

pyav, 12 липня 2018 23:07:04

медицина должна стать платной, как тут четко указали - бизнесом

так а чо заважає то?

как всегда коки

Розгорнути попередні цитати...

smugfrog, 12 липня 2018 20:20:46

Навеяно очередным выпуском ТСН и очередными сборами пожертвований на лечение ребенка заграницей. Турки загнули 120 тыс. за пересадку костного мозга. Мне кажется большинство этих историй заканчивается грустно. Шустрые евреи и турки ведь тоже никаких гарантий не дают, но от денег не отказываются, и миллионы баксов уплывают за рубеж. А наша медицина остается в жопе. Врачи на аппендицитах зарабатывают на прадо и ходят по рваному больничному линолеуму

Не зовсім правда. З 2006 року по 2012 рік мав "за честь" працювати лікарем-анестезіологом в двох районних реанімаціях. Самого найбільшого одноразового "хабаря" в розмірі "аж" 200 гривень я отримав за те, що вилікував куму заступника начальника ДАІ однією ін'єкцією діазепаму від нервового зриву. Тобто отримав за дурничку, а за щось таке життє-рятувальне і екстремальне в мене нагорода була одна - це зарплатня в 2300 - 2400 гривень в місяць і те, що потім до прокура не викличуть, якщо хворий виживе. А було багато чого, і аварії, і кровотечі, і інфаркти, і отруєння, і опіки, і гострі панкреатити і т.д. Ось за це "хабарі" були мізерними, менше 200 гривень, але що частіше їх взагалі не було. В решті-решт довелося попрощатися з таким "доходним" місцем і піти туди де питають менше, а платять трішки більше. Звісно, що ніяких лексусів і прад в Україні я чомусь не нажив за свою коротку практику.

Мабуть, у вас совість є. А за опромінення мого помираючого від раку дідуся на апараті 50х років,... надцять років тому чмо від медицини в донецькому онкодиспансері зарядило і отримало 5000 грн, хоча і розуміло що то процедура даремна

Останнє редагування: 13 липня 2018 10:05:01 від smugfrog

А у нас медицина есть вообще?

а чо ти 25 років мовчало до нинішнього "режиму", аж тепер морду роззявив

Розгорнути попередні цитати...

smugfrog, 12 липня 2018 20:20:46

А у нас медицина есть вообще?

а чо ти 25 років мовчало до нинішнього "режиму", аж тепер морду роззявив

Порохоботы идуть нах