Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:02:39 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...а більш міра унікальностіПримерно так и есть.
Вот возьмем, например, такой случай:Розгорнути попередні цитати...Наприклад, ідеальний термос, тоді всередині термосу молекули рухаються, змінюють свою швидкість і напрямок руху через зіткнення, але ентропія всередині термосу не змінюється.
Система в рівновазі і ніяких змін її стані не відбувається.Теперь представим что этот термос разделен перегородкой, с одной стороны синий газ, с другой красный, в остальном газы идеальные, ничем не отличающиеся и даже пришедший к одинаковой температуре путем теплообмена через перегородку.
Что будет если мы уберем перегородку?
Система скачкообразно от максимальной и неизменяющейстя энтропии придет к нулевой энтропии когда все красные молекулы в одной половине термоса, а синии в другой
Вот такой "парадокс" получается
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:04:39 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Зі мною вже один сперечався що фотон має масу
Тут теж срробую покопати. Якщо не вийде залишимось з Татусем при своїх.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:10:27 IP/Host: 176.120.103.---
|
Розгорнути попередні цитати...Зі мною вже один сперечався що фотон має масу
Тут теж срробую покопати. Якщо не вийде залишимось з Татусем при своїх.Відкрий будь-який підручник з термодинаміки і почитай.
Зверни увагу на другий і третій закони термодинаміки.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:12:06 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Зі мною вже один сперечався що фотон має масу
Тут теж срробую покопати. Якщо не вийде залишимось з Татусем при своїх.Відкрий будь-який підручник з термодинаміки і почитай.
Зверни увагу на другий і третій закони термодинаміки.Почитаю може колись подискутуємо. Поки залишимось при своїх. Гаразд?
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:13:51 IP/Host: 176.120.103.---
|
Розгорнути попередні цитати...Відкрий будь-який підручник з термодинаміки і почитай.
Зверни увагу на другий і третій закони термодинаміки.Почитаю може колись подискутуємо. Поки залишимось при своїх. Гаразд?Взагалі то це зараз викладають навіть в шкільному курсі хімії, я вже не кажу про будь-який початковий курс термодинаміки в університеті.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:15:21 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Почитаю може колись подискутуємо. Поки залишимось при своїх. Гаразд?Взагалі то це зараз викладають навіть в шкільному курсі хімії, я вже не кажу про будь-який початковий курс термодинаміки в університеті.Ти пишеш все правильно але робиш абсолютно протилежні висновки.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:18:52 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:20:56 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:22:02 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Поки з віки
самоорганізація
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:23:30 IP/Host: 2405:8100:8000:5ca1::64:---
|
Ще один.
Ти про третій закон термодинаміки чув?
Якщо уявити такий момент коли гази ще не всигли змішатися, а перегородку вже прибрали, то ентропія в той момент не змінилась і така сама як коли перегородка була присутня, бо це стан системи.
Далі гази будуть змішуватись і розподілятись по всьому об'єму термоса - ентропія збільшується, цо це спонтанний процес і він йде в сторону збільшення ентропії.
Коли гази повністю змішаються система прийде у стан рівноваги і більше не буде змінюватись, хоча рух молекул не припиниться.
Але протилежний процесс (суміш газів спонтанно розділиться на компоненти) ніколи не відбудеться, хоча молекули і продовжують рухатися, бо це протирічить другому закону термодинаміки.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:24:15 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Самоорганізація виникає у відкритих нелінійних, нерівноважних, складних системах. Одним із проявів самоорганізації вважається виникнення та існування життя.
Процеси самоорганізації виникають в системах, далеких від стану термодинамічної рівноваги. В рівноважному стані ентропія термодинамічної системи має максимальне значення (дивіться Другий закон термодинаміки), що відповідає максимально можливому безпорядку. Впорядкований стан може виникнути в тому випадку, коли система відкрита, тобто обмінюється енергією і масою з навколишнім середовищем. Такі системи називають дисипативними, оскільки вони розсіюють (дисипують) отриману від зовнішнього джерела енергію. Притік і дисипація енергії відповідають від'ємному потоку ентропії.
.....
Тобто жива істота є менш ентропійною ніж камінь.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:25:05 IP/Host: 176.120.103.---
|
Розгорнути попередні цитати...Поки з віки
самоорганізаціяЩо хотів цим сказати?
Ти намагаєшся за 2 хвилини по вікіпедії вивчити термодинаміку?
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:28:53 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ще один.
Ти про третій закон термодинаміки чув?
Якщо уявити такий момент коли гази ще не всигли змішатися, а перегородку вже прибрали, то ентропія в той момент не змінилась і така сама як коли перегородка була присутня, бо це стан системи.
Далі гази будуть змішуватись і розподілятись по всьому об'єму термоса - ентропія збільшується, цо це спонтанний процес і він йде в сторону збільшення ентропії.
Коли гази повністю змішаються система прийде у стан рівноваги і більше не буде змінюватись, хоча рух молекул не припиниться.
Але протилежний процесс (суміш газів спонтанно розділиться на компоненти) ніколи не відбудеться, хоча молекули і продовжують рухатися, бо це протирічить другому закону термодинаміки.Я таким образом попытался продемонстрировать, что этот закон термодинамики - простое следствие самого определения, что такое энтропия.
Убирая перегородку мы резко увеличиваем количество возможных состояний этих молекул в термосе, уже с учетом их цвета.
Если же за процессом будет наблюдать дальтоник - он будет уверен, что ничего вообще не произошло, что система как была в равновесном состоянии, так и остается.
Что мы считаем одинаковым макросостоянием - от этого мы и считаем энтропию.
А термодинамика - это просто небольшой срез применения этого чисто математического понятия.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:31:07 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Поки з віки
самоорганізаціяЩо хотів цим сказати?
Ти намагаєшся за 2 хвилини по вікіпедії вивчити термодинаміку?Це за межами термодинаміки.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:33:42 IP/Host: 176.120.103.---
|
Розгорнути попередні цитати...Що хотів цим сказати?
Ти намагаєшся за 2 хвилини по вікіпедії вивчити термодинаміку?Це за межами термодинаміки.
Я вже казав, ти краще не пиши на наукові теми, бо ти тільки що таку маячню зморозив.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:37:20 IP/Host: 176.98.91.---
|
Розгорнути попередні цитати...Це за межами термодинаміки.
Я вже казав, ти краще не пиши на наукові теми, бо ти тільки що таку маячню зморозив.Пишеш маячню ти і з великим апломбом.
Твоя межа розуміння то газ в коробці
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:37:30 IP/Host: 2405:8100:8000:5ca1::213:---
|
Ентропія - це стан системи і ніяк не залежить від зовнішнього спостерігача.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:39:40 IP/Host: 176.120.103.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Я вже казав, ти краще не пиши на наукові теми, бо ти тільки що таку маячню зморозив.Пишеш маячню ти і з великим апломбом.
Твоя межа розуміння то газ в коробціТи маєш на увазі черепну коробку?
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:45:55 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:50:47 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:53:02 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:54:12 IP/Host: ---.77.139.30.lvv.volia.net
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:56:09 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 22:58:50 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:01:01 IP/Host: ---.77.139.30.lvv.volia.net
|
За нерівноважних процесів часто не діють закони термодинаміки
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:02:25 IP/Host: 176.120.103.---
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:03:13 IP/Host: ---.77.139.30.lvv.volia.net
|
патітяшка та воно складніше ніж швидкість фотона звичайно. Фотон простий як двері, а спробуй ентропію в кота поміряти, прдряпає а то і вкусить.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:04:00 IP/Host: 176.120.103.---
|
Розгорнути попередні цитати...патітяшка та воно складніше ніж швидкість фотона звичайно. Фотон простий як двері, а спробуй ентропію в кота поміряти, прдряпає а то і вкусить.кіт то істота трансцендентна, отже непідвладна осягнення доступними методами пізнання матеріального та духовного
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:33:59 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Це за межами термодинаміки.
Я вже казав, ти краще не пиши на наукові теми, бо ти тільки що таку маячню зморозив.Пишеш маячню ти і з великим апломбом.
Твоя межа розуміння то газ в коробці
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:36:23 IP/Host: ---.144-220-158.staticip.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...
Я вже казав, ти краще не пиши на наукові теми, бо ти тільки що таку маячню зморозив.Пишеш маячню ти і з великим апломбом.
Твоя межа розуміння то газ в коробціТи хочеш сказати, що біологічні процеси в живих організмах відбуваються не відповідно до законів термодинаміки, а завдяки божому духу?
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:37:45 IP/Host: ---.sta.synapse.net.ua
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:40:54 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Пишеш маячню ти і з великим апломбом.
Твоя межа розуміння то газ в коробціТи хочеш сказати, що біологічні процеси в живих організмах відбуваються не відповідно до законів термодинаміки, а завдяки божому духу?Ні. Живі організми це складні системи що перебувають в нерівновазі з середовищем.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:51:37 IP/Host: ---.144-220-158.staticip.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ти хочеш сказати, що біологічні процеси в живих організмах відбуваються не відповідно до законів термодинаміки, а завдяки божому духу?Ні. Живі організми це складні системи що перебувають в нерівновазі з середовищем.В тому то вся і суть, що нерівноважні процеси йдуть із збільшенням ентропії всесвіту.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:55:04 IP/Host: ---.144-220-158.staticip.vf-ua.net
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:57:54 IP/Host: ---.144-220-158.staticip.vf-ua.net
|
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
12 серпня 2022 23:58:52 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ні. Живі організми це складні системи що перебувають в нерівновазі з середовищем.В тому то вся і суть, що нерівноважні процеси йдуть із збільшенням ентропії всесвіту.Так правильно. Проте назамкнені системи можуть локально ентропію зменшувати, для цього їм потрібно споживати енергію. За твоєю логікою в людини більша ентропія ніж в середовища отже їй нема чого хвилюватись бо ентропія і так збільшиться. На практиці людина не буде жерти то помре і досягне рівноваги з середовищем.
Виникнення складних систем в умовах зростання ентрлпіх це був парадокс який в рамках термодинаміки не вирішили. Зявилась нерівноважна террмодинаміка.
Самоорганізацію систем рдин вчений дослідив. Зараз знайду прізвище.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
13 серпня 2022 00:05:20 IP/Host: ---.144-220-158.staticip.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...В тому то вся і суть, що нерівноважні процеси йдуть із збільшенням ентропії всесвіту.Так правильно. Проте назамкнені системи можуть локально ентропію зменшувати, для цього їм потрібно споживати енергію. За твоєю логікою в людини більша ентропія ніж в середовища отже їй нема чого хвилюватись бо ентропія і так збільшиться. На практиці людина не буде жерти то помре і досягне рівноваги з середовищем.
Виникнення складних систем в умовах зростання ентрлпіх це був парадокс який в рамках термодинаміки не вирішили. Зявилась нерівноважна террмодинаміка.
Самоорганізацію систем рдин вчений дослідив. Зараз знайду прізвище.У тебе така каша в голові.
А виділене, то взагалі повна маячня.
Ти взагалі хоч колись вивчав основи термодинаміки?
Чи намагаєшстя на ходу щось вигпдати на основі вікіпедії?
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
13 серпня 2022 00:07:58 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Так правильно. Проте назамкнені системи можуть локально ентропію зменшувати, для цього їм потрібно споживати енергію. За твоєю логікою в людини більша ентропія ніж в середовища отже їй нема чого хвилюватись бо ентропія і так збільшиться. На практиці людина не буде жерти то помре і досягне рівноваги з середовищем.
Виникнення складних систем в умовах зростання ентрлпіх це був парадокс який в рамках термодинаміки не вирішили. Зявилась нерівноважна террмодинаміка.
Самоорганізацію систем рдин вчений дослідив. Зараз знайду прізвище.У тебе така каша в голові.
А виділене, то взагалі повна маячня.
Ти взагалі хоч колись вивчав основи термодинаміки?
Чи намагаєшстя на ходу щось вигпдати на основі вікіпедії?Ну доведи що в трупа ентропії менше ніж в живої людини приміром.
Ти апелюєш до тебе термодинаміки але видаєш висновки що їй протирічать.
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
13 серпня 2022 00:13:01 IP/Host: ---.144-220-158.staticip.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...У тебе така каша в голові.
А виділене, то взагалі повна маячня.
Ти взагалі хоч колись вивчав основи термодинаміки?
Чи намагаєшстя на ходу щось вигпдати на основі вікіпедії?Ну доведи що в трупа ентропії менше ніж в живої людини приміром.
Ти апелюєш до тебе термодинаміки але видаєш висновки що їй протирічать.Ще рпз питаю, ти коли небудь вивчав основи термодинаміки чи просто мелеш дурниці заради приколу?
Re: Експонента чи розподілення Гаусса? |
13 серпня 2022 00:21:47 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ну доведи що в трупа ентропії менше ніж в живої людини приміром.
Ти апелюєш до тебе термодинаміки але видаєш висновки що їй протирічать.Ще рпз питаю, ти коли небудь вивчав основи термодинаміки чи просто мелеш дурниці заради приколу?В інституті вивчав.