Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
1
cьогодні в 11:18
+5159
137 трупів за добу
Не вакцинуйтесь
Тепер це вже проблема переважно невакцинованих, так що принцип Дарвіна працює наочно.

Цікаво, що серед антиваксів добре видно "помилку того, хто вижив". Переживши хворобу легко, щиро вважають, що тепер точно не треба вакцинуватися жодному, бо "в мене все було ОК, я дихав носом".

я не захворів коли ми з хворим тягали тяжкості, і він важко дихав прямо мені в обличчя. Я днями проводив поруч з іншими ковідниками. Зараз регулярно контактую з дельтой.
і не захворів. Бо дихав носом.

Ніякої небезпеки якщо дихаєш носом.

а твій знайомий, якому не було 50 років, можливо помер як раз через маску, коли сидів в черзі до лікаря. Набрав на неї вірусні та вдихнув ротом цей масив.
2
20 вересня 2021 23:30:31
список болезней которые удалось приборкать с помощью вакцин

і тут не все так гладенько як пропагується. На базі тих вакцин виросли нові штами. І вже вони заражають, наприклад, тим же поліо. Via випадково цю тему підняла.

Цитувати
Вакциноассоциированный паралитический полиомиелит (ВАПП) - это полиомиелит, вызываемый вакцинными вирусами, которые выделяются из кишечника привитого ребенка в течение 1 - 2 месяцев после проведенной вакцинации оральной полиомиелитной вакциной.
3
20 вересня 2021 23:18:06
нема макіяжу. Коротка зачіска. Асексуальний одяг.
4
20 вересня 2021 23:10:41
у Вас бінарне сприйняття ефективності вакцин

якраз таки зі сприйняттям у нас окей. Залізобетонно.
Є вакцина. Вона мала би виробити антитіла, які нападають на вірус, не дають заразити людину. Ну може там бути випадок, коли не захистила, може десять відсотків, ну хай вже чверть буде. Але коли більшість не отримує імунітет, то це не вакцина. Це якась херня. Це в кращому випадку симптоматичні ліки з неймовірною кількістю побочок.

Хай тоді вже івермектин використовують. Цей хоч буде точечно використовуватися тільки для важких. А не всіх підряд підставляти під лотерею.
5
20 вересня 2021 22:56:52
Мене ні. Того пана з Аргентини так.

А мовчить він тому  що знає яке буде наступне питання.

Велике прохання  до пана. Більше не шестерити і не хамити. Добре ?
Тут і без пана гівна вистачає.
в них вже гірше не буде. Куди вже? В топах по захворюваності та смерті. При населенні трішечки більше нашого.

Їх спад та полегшення карантину означає щось біля сотні трупів в день. Це таке полегшення.
Це Ви зараз про кого взагалі написали?

6
20 вересня 2021 22:48:58
Так кажуть кацапи.

https://ura.news/news/1052505556
В Совфеде призвали блокировать фейки о последствиях прививок. «Не менее опасны, чем экстремизм»
А можеш пояснити, чому в цивілізованих країнах вакцинація 70% без принуділовки, а в диких росії і Україні 10%?
ти порівняв інфальтильний захід та Україну де нарід після століття гноблення чужими імперіями навчився виживати та самозбережуватися

вірус якраз і натренован на "цивілізованих" вакцинованих. Він йде по алгорітму kill the winner.

Штати лідер по постраждалим. Десь поруч країни Європи. Бідних не чіпав особо. Важко не помітити закономірність.
7
20 вересня 2021 22:40:53
яке презирство, який апломб. Вони є закон.
8
20 вересня 2021 22:39:02
ваксери є зомбі.

тільки вони не генетичні зомбі. А там, глибоко в душі.

Чудовиська.
9
20 вересня 2021 22:37:35
Так місцеві "вакцинатори " нічим не відрізняються від кацапів. Теж стріляють  тих , хто має свою думку.

Схоже  їх з одного джерела поливають.
може це така побочка вакцини?
Як правило, відсутність аналітичних  здібностей то генетичне.  Особливо коли треба бігти за стадом.

там проглядає поганенько прихована тяга до насильства. Ах ви не робите як я бажаю? На тобі обмеження, на ще, на ще. Ті хто хоробріший, вже не соромлячись видає свої таємні бажання.

Смерть. Бо посміли йому перечити.
10
20 вересня 2021 22:23:21
Так місцеві "вакцинатори " нічим не відрізняються від кацапів. Теж стріляють  тих , хто має свою думку.

Схоже  їх з одного джерела поливають.

може це така побочка вакцини?
11
20 вересня 2021 17:33:50
вакцини проти старого штама не працюють з новим.

ні з якими штамами вони не працюють. Спайк живого вірусу виглядає як букет тюльпанів. Кожна головка може нахилятися по-своєму та утворювати нову комбінацію. Вакцина заточена на тільки одну. Та ще й на додачу, повторне введення переконує імунну систему, що спайк не міняється, бо друга доза така ж.
І коли приходить справжній вірус з різноманітними спайками, то скільки б тих антитіл не було, вакцинований захворіє.

Це показує статистика. Немає суттєвої різниці в зараженнях між обома категоріями. Антитіл у щеплених як і немає.

Щасливий випадок дозволяє щепленим запобігати важкому стану хвороби. Вакцини виявилися не вакцинами, а імуносупресорами. Діють як різновид симптоматичних ліків. З незрозумілими наслідками в подальшому.
12
20 вересня 2021 17:26:04
Яка зараз пора року в Аргентині ?
Тебя в глобусе забанили или провалы в школьном образовании?
Мене ні. Того пана з Аргентини так.

А мовчить він тому  що знає яке буде наступне питання.

Велике прохання  до пана. Більше не шестерити і не хамити. Добре ?
Тут і без пана гівна вистачає.

в них вже гірше не буде. Куди вже? В топах по захворюваності та смерті. При населенні трішечки більше нашого.

Їх спад та полегшення карантину означає щось біля сотні трупів в день. Це таке полегшення.
13
20 вересня 2021 16:24:55
давай ти поставиш на свої вакцини гроші. Ти ж впевнений, що попереду закінчення пандемії? Невелика сумма. Щоб урок запам'ятався.
Я не страждаю на людопатію, мені у казино страшно нудно, хоч ті декілька разів, коли туди заносило, вигравав. Так що спробуйте ще щось.

Карантинні обмеження уже зведені до мінімуму в Аргентині, відчинені ресторани і провели за минулі вихідні повноцінні вибори. Повністю вакцинованих 20 млн, мінімум однією дозою - 30 млн (або 62% населення); при цьому виявлених випадків 622 на день (у травні було порядку 20 тисяч). Я вже за останній місяць був на трьох вечірках і одному концерті. Так що незрозуміло на що ставити.
А щоб спробувати ерадикацію вірусу то треба майже одночасно вакцинувати більшість людей на планеті. А це неможливо практично, так що будемо жити відтепер з цим коронавірусом.
Хочеться Вам ходити у групі ризику та підвищеної епідеміологічної небезпеки у порівнянні з вакцинованими, аргументуючи це якоюсь коспірологічною дурнею та фалаціями - будь-ласка.
Пане , у вас зараз яка пора року у південній півкулі ?

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/argentina/
Ціна за щеплення під час хвилі склала зайвих десятки тищ трупів.

14
20 вересня 2021 14:53:28
Витрачені величезні кошти на закупівлю вакцин і розгортання мережі пунктів вакцинації.
Підходить час припиняти лікування невакцинованих, без повної грошової компенсації.
навпаки. Це вакциновані вже гроші на вакцини витратили. У нещеплених є резерв. Їх гроші ще не витрачені.

І ще пригадав. Реальність такова, що хворий у нас башляє сам за себе.
всі вакціни, що я, що моя родина отримали безкоштовно.

і це дивно. Це нетипово для нашої держави.

Може в інших областях лікарі розкидуються ліками, а в нас без грошей ти ватки не отримаєш.
15
20 вересня 2021 14:44:22
Витрачені величезні кошти на закупівлю вакцин і розгортання мережі пунктів вакцинації.
Підходить час припиняти лікування невакцинованих, без повної грошової компенсації.

навпаки. Це вакциновані вже гроші на вакцини витратили. У нещеплених є резерв. Їх гроші ще не витрачені.

І ще пригадав. Реальність такова, що хворий у нас башляє сам за себе.
16
20 вересня 2021 14:28:39
іноді аж соромно користуватися цим атракціоном нечуваної щедрості
17
20 вересня 2021 14:14:14
Блін, ви троє дійсно такі гальма, чи прикидаєтесь?
давай ти поставиш на свої вакцини гроші. Ти ж впевнений, що попереду закінчення пандемії? Невелика сумма. Щоб урок запам'ятався.
Епідемія скінчиться. Рано чи пізно.

Усі епідемії скінчились. Наіть у ті часи, коли вакцин ще не було.

вони її пролонгують.
третій бустер затягнув Туреччину ось сюди

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/turkey/
18
20 вересня 2021 14:10:32
у вас возможно ОРВИ самое обычное, по симптомам похоже

а їх зараз так легко і не відрізниш
19
20 вересня 2021 14:06:33
Блін, ви троє дійсно такі гальма, чи прикидаєтесь?

давай ти поставиш на свої вакцини гроші. Ти ж впевнений, що попереду закінчення пандемії? Невелика сумма. Щоб урок запам'ятався.
20
20 вересня 2021 13:56:06
Слабенька спроба взяття на понт жалком.
Ось як треба:

Вакцинація запобігає смертям не лише Вашій, але і інших.

Якщо Ви антивакцинатор і пропагуєте антиваксівську істерію, то чому Ви робите вирок смертний іншим, відмовляючись (це ще пів-біди) і пропагандуючи (це вже гірше) антиваксівську істерику? Ви - винний у смерті тисяч, невже не можна бути людиною і солідарним з іншими?
Мартіне, ніхто не істерить. Всі ваші рекомендації виконуються. Локдауни, маски, вакцини. І трупи. В яких ви чомусь звинувачуєте інших.

є прості питання. Ось обісралися раз. Обісралися два. Тепер обісралися з тим, що немає колективного імунітету. І знов вам хтось винний. Хтось там когось вбиває.

Пандемія мала припинитися вже при рівні вакцинації 60%. Куди далі? Ну воно не працює. В черговий раз. 100% допоможе? Ну брешете же. Вже видно, що ніхера то не допоможе. Це ж тупик.
Тупик, тупик. Ми всі помремо. Ваше розраховування на те, що інші лопухи вакцинуються, а розумні антиваксери проскочать за їх рахунок - провалилася.
Загортайтнсь у біле простирадло і повзіть у бік найближчого цвинтаря.

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1108013.0
що це? Поясни. Вакцина допомогла?

На якому відсотку щеплень ми переможемо? Чи готовий ти поставити на це гроші?
21
20 вересня 2021 13:38:33
Ви з однієї бригади?
Чому ви комусь бажаєте смерті?

Невже не можна бути людиною?
Слабенька спроба взяття на понт жалком.
Ось як треба:

Вакцинація запобігає смертям не лише Вашій, але і інших.

Якщо Ви антивакцинатор і пропагуєте антиваксівську істерію, то чому Ви робите вирок смертний іншим, відмовляючись (це ще пів-біди) і пропагандуючи (це вже гірше) антиваксівську істерику? Ви - винний у смерті тисяч, невже не можна бути людиною і солідарним з іншими?

Мартіне, ніхто не істерить. Всі ваші рекомендації виконуються. Локдауни, маски, вакцини. І трупи. В яких ви чомусь звинувачуєте інших.

є прості питання. Ось обісралися раз. Обісралися два. Тепер обісралися з тим, що немає колективного імунітету. І знов вам хтось винний. Хтось там когось вбиває.

Пандемія мала припинитися вже при рівні вакцинації 60%. Куди далі? Ну воно не працює. В черговий раз. 100% допоможе? Ну брешете же. Вже видно, що ніхера то не допоможе. Це ж тупик.
22
20 вересня 2021 12:59:23
турбуються, людожери
23
20 вересня 2021 12:56:34
В магазин підеш?
я затарился на неделю.
Може в тебе грошей нема на аналіз?
Можна безкоштовно зробити.
Але це вже коли швидка приїде. І чекати два/три дні на результат в лікарні на сортируванні.

це або інфекційка. Або гемор з ментами які будуть перевіряти карантин.
24
20 вересня 2021 12:53:08
малому довго було погано. Явно заразила мати. У неї виявили ковід. А малого не хотіли тестити. Бабушка малого подзвонила на гарячу лінію. Нашим лікарям вставили пістон. Зробили тест. Ковід. Інфекційка.

Інших малих зі схожими симптомами все одне відмовляються тестити. Сьогодні одну погодилися. Під тиском. Вона з отим малим ковідником контактувала.
25
20 вересня 2021 09:46:24
якось так виходить, що інформації в нас стає все більше.
А знань все менше.
26
20 вересня 2021 09:16:15
смерть 4705546 людей

костя може й убогий, але цифри правильні запостив. Не проходьте повз, зупиниться, подивиться. Яка ціна тупості.
В цю ціну входять і локдауни, і масочки, і вся херня, яку влада понавигадувала. І відповідати за це не буде.

Чи був інший шлях? Правильний? Жодна країна не спробувала рекомендувати своїм громадянам дихати носом. Навигадували абсурда на будь-який смак. Окрім того, що вирішить проблему.
Скоро 5 лямів трупів. Ціна тупості.
27
20 вересня 2021 03:02:50
я збагачу твої знання
Ми маємо запроектовані лазівки, вразливості. Віруси в курсі. В долі. Іноді організм начебто хоче щоб людина заразилася - закладає ніс. Вони в змові.
:weep:

28
20 вересня 2021 02:48:00
То скажіть яка є залежність? З вашої точки зору, або з точки зору представників медицини яким ви довіряєте. Але справа навіть не в цьому. Я цікавлюсь цими даними чисто для статистики. Ви особисто можете вірити що вакцина захистить вас і без достатньої кількості антитіл. Зрештою ефект плацебо ніхто не відміняв. В мене інше запитання. Чому коли коли я перехворів півроку назад, зараз виміряв рівень антитіл і рівень їх більший 15 від норми я повинен вакцинуватись? Чому мене не прирівнюють хоча б до рівня вакцинованих які вакцинувались півроку назад. Чи в мене антитіла якісь не кошерні?
Ще раз: залежність є, але не лінійна. Ось тобі тут красиво з графіками розписали.

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01377-8#Sec1

Там також зазначено, що кількість антитіл із часом падає, десь до 8 місяців. Це не означає автоматичного зниження імунітету, бо в організму є ще інші механізми захисту, але все одно залежність є, тому і є підтверджені випадки захворювання на КОВІД навесні та восени або навіть через рік.
Так дійсно графіків багато. Не певен що повністю зміг переварити за короткий період. Але що помітив.
1.Основним методом оцінки імунітету все ж є наявність антитіл. Хоча пам’ять противірусних Т і В -клітин, безумовно, сприяє певному ступеню захисту,
2.Залежність між рівнем антитіл і періодом розпаду не лінійна, але однотипна в перехворівших і вакцинованих
3.Ефективність захиту перехворівших вважається вищим ніж в середньому після вакцинацій. Для перехворівших коеф запобігання реінфекції 89%, відповідна ефективність вакцин 50-95%
4 Якщо початковий рівень імуннного захисту вищий то тривалість періоду захисту буде вищий на значно більшу величину.
5.Головним в даний момент є визначення імунного кореляту захисту від ковід-19. Це приведе до значного вдосконалення вакцин та їх ефективності.

Дозволь, я збагачу твої знання.

Розглядай В-клітину як фабрику. Вона продукує антитіла зі швидкістю тисячі антитіл на секунду. Активує цю фабрику шмат вірусу, на який фабрика реагує, деякий час виробляючи продукцію.
Коли ми перехворіли, то на ринку деякий час буде циркулювати продукція цієї фабрики. Антитіла. Кілька місяців.

Оскільки в нас є антитіла, то якщо невелика доза вірусу потрапить до нас, антитіла обліплять її, фагоцит потім цю красу зжере. Відповідно, після такої процедури кількість продукції зменшується. Антитіл меншає, бо вони пішли в роботу.
Кількість антитіл - то є тактична величина. Найоперативніша протидія вірусу. Але це не головна величина.
Набагато важливіші самі фабрики. Бо продукція рано чи пізно закінчиться.

З часом вірус мутує. Антитіла втрачають авідність - здатність обліпити та пов'язати ворога. Погано приклеюються.
Тепер у гру вступають Т-клітини. Вони беруть за базу старі В-клітини. Примушують їх розмножуватися з мутаціями. Мутації які генерують якісну продукцію залишають. А інших вбивають.
Оскільки робота йде не з нуля, а старі фабрики вже майже підігнані до правильної продукції, то антитіла до нового штаму з'являються швидко.



Це в ідеалі так мало би працювати. У випадку ковідних вакцин ситуація йде по іншому сценарію.
29
19 вересня 2021 15:30:06
ну паспорт тепер викладай. Доводь.

жарт. а то розуму вистачить.
30
19 вересня 2021 15:29:21
мдя. Кості на цьому форумі специфічні.
31
19 вересня 2021 15:28:15
що це? Вачко? Це ти?
32
19 вересня 2021 15:25:29
Ви змушуєте людей носити пристрій, який збільшує концентрацію можливого вірусу.
И штаны... Без штанов, суки, никуда не пущают...
Нерозумна поведінка з Вашого боку.
 Якщо Ви справді на язик гострі, то не треба те так настирно доводити. B-)

йому памперс на рота треба, а не маску. Субстанцію втримувати, що з не того отвору пре.
33
19 вересня 2021 15:13:24
Дровішки від мене. Ти отримав інфу з перших рук.
То бишь - бред... Так бы сразу и сказал...  :D

ипать
Даня, а ти ж сам не вакцинований. Те що ти тут париш є бредом. Ніхто твоїх слів не підтвердив.
34
19 вересня 2021 14:57:36
врач дає перелік ліків. Ковідник не може йти в аптеку. Йду я, купую.

до речі, при запаленні легенів найдорожчими ліками виявилися вітамінки  :weep:
ну і правильно, мабуть. Тут я не медик. Лізти не буду.
35
19 вересня 2021 14:51:51
а, і ще один фактор про чисті легені в лікарнях. Чисто наш фактор, український. Головний.
Откель дровишки? Ссылку на источник в студию...  :D

я спробую не додавати тебе в ігнор, і спробую бути ввічливим...

Дровішки від мене. Ти отримав інфу з перших рук.
36
19 вересня 2021 14:46:03
Даня, ти вже починаєш трішечки зайопувати. Хулі ти почав в цій гілці засирати цією картинкою? Це цитата з іншої гілки. Вона вирвана з середини бесіди про цитокіни. Мова була абсолютно не про ту херню що ти верзеш. В тій гілці я тобі відповів, і ти почав запитувати далі. Набуровив там багато.

І ось тут ти лізеш і суєш щось, і не здатен внятно пояснити чого ти хочеш. Яка твоя мета. Відчуваю що це і неможливо зрозуміти. Там думки під черепушкою не б'ється. Прості якість рефлекторні дії, ніяк не пов'язані логікою.
37
19 вересня 2021 14:32:45
а, і ще один фактор про чисті легені в лікарнях. Чисто наш фактор, український. Головний.

Чому поклали малого без запалення, а з запаленням лишили вдома?
А щоб клієнт з запаленням сам платив за ліки. І цей фактор суттєво поміняє стату для України, якщо вона потрібна Дані, і він надумає її тут збирати.
38
19 вересня 2021 14:26:30
Ну і? Де там суперзаразність вакцинованих? Всього невакцинованих 6%, а серед заражених невакцинованих 10%.
;o
при всій повазі, але це занадто. Це інша тема. Тут про відсутність колективного імунітету.
якби я розмовляв про суперзаразність, то в'єтнамське дослідження приводив.
:lol:

Тобто в запасі є дослідження якими можна підтвердити що завгодно залежно від потреби в даний момент? Нагадує гру в карти  :) В залежності від ситуації беремо ту карту або іншу з тих що є в наявності.

Ну а це дослідження чим не влаштовує? Воно ж пряме, без всяких домислів, підтасовок і еквілібристики. Є процент заражених серед вакцинованих і невакцинованих, досить просто порівняти.

у відосі немає жодного слова про ХТО заражає. Воно сконцентровано на даних КОГО більше заражає.

А так, в принципі, це відома проблема інтернета. Вбиваємо в пошукач "кофе допомагає схуднути" або "кофе допомагає потовстіти" і на будь-яку тезу знайдеться підтвердження.
я про цей ефект знаю та враховую. Не перший день в мережі.
39
19 вересня 2021 14:13:38
они в госпитале а лёгкие чистые
ох і бред. Капец.

чувак, я зараз відвідую хлопця з ковідом. Його родаки вдома з двостороннім запаленням. А сам малий в інфекційці. Запалення в нього немає. Загальна слабкість, болить голова.
Нікому і в голову не приходить збирати таку херню. Для чого це тобі? Що ти з тими даними збираєшся робити?
:D

Золотце, ты во множественном числе сказал "они"... Вот откель эти данные я и пытаюсь понять... Главным образом смысл их госпитализации...

Как в приведённом выше посте, я тоже хотел бы понять как это ты можешь посетить пациента в инфекционном отделении... Какая больница тебя в инфекционку пустила, и какого они тебя из неё выпустили...

безпосередньо доступу немає. Я як кур'єр. Скуповуюсь в магазах, тягаю жерво/воду.
40
19 вересня 2021 13:57:21
держава - це в даному випадку деяка усереднена опінія медиків і науковців (шарлатанів і маргіналів не берем до уваги), на яку поклається уряд в рішеннях.
ця опінія не обовязково оптимальна, вона може мінятися з часом при появі нових даних.
держава приховує
https://drive.google.com/file/d/14N2pNmnAWLuaRjAzEqKd2UTP0Jej35Nj/view?usp=sharing
ось по цьому посиланню прямо кажуть, що приховують пропорцію заражень з метою не відлякати від щеплень.
Ну і? Де там суперзаразність вакцинованих? Всього невакцинованих 6%, а серед заражених невакцинованих 10%.

 ;o
при всій повазі, але це занадто. Це інша тема. Тут про відсутність колективного імунітету.
якби я розмовляв про суперзаразність, то в'єтнамське дослідження приводив.

Повна версія