Розгорнути попередні цитати...

mar, 29 травня 2020 00:04:52

Motorhead, 28 травня 2020 23:23:15

Инструкторы "обучают" как попало, потому что нет однозначного пункта в правилах.
Правый поворотник при въезде на кольцо не с крайней правой можно расценивать как "ввождение в заблуждение других участников ПДД", а именно тех, кто собирается въезжать с крайней правой.
Левый поворотник при въезде на кольцо классической конфигурации - вообще абсурд (подчеркиваю - въезде, а не перестроении в кольце).
Но кольцо может быть слева от дороги (дорога - прямо, кольцо - слева), тогда явно нужно включать левый поворотник.
Так что ответ - включать или левый, или правый - в корне неправильный и зависит от конфигурации.
И очень плохо, что до сих пор не раскрыт этот вопрос в правилах.
Интересовался этим вопросом - суды точно так же принимают решения как попало.

Мені дивно, але во Франції водії перед кільцем включають лівий(!) поворот.

Це у випадку, якщо кільце це основна дорога і ви збираєтесь приєднатись до руху по кільцю. Якщо ж ви повертаєте відразу вправо, то пох.

в ПДР України нема такого.
На кільці головна і не залежить з якої дороги ти туди попав

Розгорнути попередні цитати...

mar, 29 травня 2020 00:04:52

Motorhead, 28 травня 2020 23:23:15

Инструкторы "обучают" как попало, потому что нет однозначного пункта в правилах.
Правый поворотник при въезде на кольцо не с крайней правой можно расценивать как "ввождение в заблуждение других участников ПДД", а именно тех, кто собирается въезжать с крайней правой.
Левый поворотник при въезде на кольцо классической конфигурации - вообще абсурд (подчеркиваю - въезде, а не перестроении в кольце).
Но кольцо может быть слева от дороги (дорога - прямо, кольцо - слева), тогда явно нужно включать левый поворотник.
Так что ответ - включать или левый, или правый - в корне неправильный и зависит от конфигурации.
И очень плохо, что до сих пор не раскрыт этот вопрос в правилах.
Интересовался этим вопросом - суды точно так же принимают решения как попало.

Мені дивно, але во Франції водії перед кільцем включають лівий(!) поворот.

Це у випадку, якщо кільце це основна дорога і ви збираєтесь приєднатись до руху по кільцю. Якщо ж ви повертаєте відразу вправо, то пох.

В европі майже всі кільця з головним рухом. Часто кільця перетинаємо так. Заїжджають на кільце на 6 годин, а виїжджають на 12. І нема на 3 години з*їзду. А лівий включають перед кільцем.

Розгорнути попередні цитати...

Police, 29 травня 2020 00:20:09

mar, 29 травня 2020 00:04:52

Мені дивно, але во Франції водії перед кільцем включають лівий(!) поворот.

Це у випадку, якщо кільце це основна дорога і ви збираєтесь приєднатись до руху по кільцю. Якщо ж ви повертаєте відразу вправо, то пох.

В европі майже всі кільця з головним рухом. Часто кільця перетинаємо так. Заїжджають на кільце на 6 годин, а виїжджають на 12. І нема на 3 години з*їзду. А лівий включають перед кільцем.

яке ж то кільце? то просто клумба)))
кільцевий рух роблять на перехрестях, щоб їх розвантажити )))

Розгорнути попередні цитати...

mar, 29 травня 2020 00:27:15

Police, 29 травня 2020 00:20:09

Це у випадку, якщо кільце це основна дорога і ви збираєтесь приєднатись до руху по кільцю. Якщо ж ви повертаєте відразу вправо, то пох.

В европі майже всі кільця з головним рухом. Часто кільця перетинаємо так. Заїжджають на кільце на 6 годин, а виїжджають на 12. І нема на 3 години з*їзду. А лівий включають перед кільцем.

яке ж то кільце? то просто клумба)))
кільцевий рух роблять на перехрестях, щоб їх розвантажити )))

Відчепись, курсант.

в чому сенс кільця. це не примха, а щоб розвантажити рух на дорогах з інтенсивним рухом. давно вже з'ясували, що рух по кільцю набагато краще розвантажує перехрестя ніж світлофор.
в стандартному перехресті з кільцем є три смуги.
перша - праворуч без заїзду на кільце. дві інші - рух по кільцю. згідно ПДР авто може з'їхати з кільця з двох смуг. але для цього водіям необхідно знати хто і коли збирається його покинути. саме тому перед кільцем водії вказують майбутній шлях по кільцю поворотниками. щоб ті, хто їде по внутрішньому кільцю знали наміри інших водіїв. адже згідно ПДР показувати про майбутній маневр необхідно показувати поворотником не менше ніж за 50 метрів в місті.
тому, якщо їдеш прямо - то не вмикаєш поворотник.
повертаєш праворуч - вмикаєш правий.
повертаєш ліворіч - вмикаєш лівий.

саме тому перед кільцем водії вказують майбутній шлях по кільцю поворотниками.

Вот тут и начинается проблема, потому что это тоже самое, что и показывать поворотником направление своего движения не на текущем перекрестке, а на последующем (через один перекресток вперед).

адже згідно ПДР показувати про майбутній маневр необхідно показувати поворотником не менше ніж за 50 метрів в місті.

Если у тебя до 50 метров есть другие повороты в этом направлении, то это "ввождение в заблуждение других участников движения".

Останнє редагування: 29 травня 2020 00:46:28 від Motorhead

Т. е. формально при въезде на классическое кольцо:

повертаєш ліворіч - вмикаєш лівий.

"ввождение в заблуждение других участников движения", собираешься выезжать на встречку

якщо їдеш прямо - то не вмикаєш поворотник.

перестроение в полосу без включенного поворотника

https://youtu.be/3uFWZ-UTLoM

+
Формально всё правильно для данной конфигурации

https://youtu.be/3uFWZ-UTLoM

В Європі багато чого не так як на тому відео. Наприклад, якщо ви не збираєтесь з'їхати на першому з'їзді кільця, ви не маєте права в'їхати на кільце з правого ряду. Та і багато чого іншого.



Останнє редагування: 29 травня 2020 01:28:16 від Oleksandr

Розгорнути попередні цитати...

andry, 29 травня 2020 01:07:14

https://youtu.be/3uFWZ-UTLoM

В Європі багато чого не так як на тому відео. Наприклад, якщо ви не збираєтесь з'їхати на першому з'їзді кільця, ви не маєте права в'їхати на кільце з правого ряду. Та і багато чого іншого.

https://m.youtube.com/watch?v=z9NjhPLzEX8&t=85s

А на фурі?

Розгорнути попередні цитати...

Oleksandr, 29 травня 2020 01:21:41

andry, 29 травня 2020 01:07:14

https://youtu.be/3uFWZ-UTLoM

В Європі багато чого не так як на тому відео. Наприклад, якщо ви не збираєтесь з'їхати на першому з'їзді кільця, ви не маєте права в'їхати на кільце з правого ряду. Та і багато чого іншого.

https://m.youtube.com/watch?v=z9NjhPLzEX8&t=85s

А на фурі?

Теж саме і для фур. В Англії наприклад не зможеш з'їхати на потрібному з'їзді не занявши потрібний ряд на в'їзд на кільце.

Останнє редагування: 29 травня 2020 01:43:57 від Oleksandr

Розгорнути попередні цитати...

mar, 29 травня 2020 01:29:31

Oleksandr, 29 травня 2020 01:21:41

В Європі багато чого не так як на тому відео. Наприклад, якщо ви не збираєтесь з'їхати на першому з'їзді кільця, ви не маєте права в'їхати на кільце з правого ряду. Та і багато чого іншого.

https://m.youtube.com/watch?v=z9NjhPLzEX8&t=85s

А на фурі?

Теж саме і для фур. В Англії наприклад не зможеш з'їхати на потрібному з'їзді не занявши потрібний ряд на в'їзд на кільце.

Ти на фурі заїжджаєш на кільце по другій смузі? Не в Англії.

Розгорнути попередні цитати...

Oleksandr, 29 травня 2020 01:37:14

mar, 29 травня 2020 01:29:31

А на фурі?

Теж саме і для фур. В Англії наприклад не зможеш з'їхати на потрібному з'їзді не занявши потрібний ряд на в'їзд на кільце.

Ти на фурі заїжджаєш на кільце по другій смузі? Не в Англії.

Так, заїзжаю. Нічого складного. Виїзжати теж можна з другого ряду кільця, тільки теж в другий ряд.

В Європі багато чого не так як на тому відео. Наприклад, якщо ви не збираєтесь з'їхати на першому з'їзді кільця, ви не маєте права в'їхати на кільце з правого ряду. Та і багато чого іншого.

Такий порядок дозволяє виключити найбільш характерні у нас ДТП, через підрізання водієм внутрішнього кола, водія зовнішнього кола, оскільки практично забороняє перестроювання на кільці, при з'їзді з кільця та коловий рух по зовнішньому кільці.
Мінус такого підходу - перестроїтися у потрібний ряд потрібно ще до кільця (або при заїзді на кільце), якщо ти вже на кільці, то виїзд дозволено виключно у лівий ряд.
У нас, навпаки, правила вимагають триматися якомога правіше, а з'їзджати у лівий ряд допустимо лише при зайнятому правому. І цей момент (у сукупності з можливим круговим рухом у зовнішньому к-ці) якраз і викликає підрізання.
У нас гнучкіше для водія, у них - безпечніше.

Останнє редагування: 29 травня 2020 02:28:33 від andry

Т образный перекресток.

Главная дорога уходет на лево, второстипенная прямо.
Для ухода по прямой показывается правый поворотник, а на лево без знака поворота.
Три суда выиграно.
Всем чмоки в этом чате. Учите ПДД детки.

А мог просто включить поворотник, и не было бы никаких аварий.
И судов не было бы...
 

він правий.
ця логіка для знаків вигин. Але тут знак поворот.

Це знак не повороту, а (фактично) пріоритету .
Але в першу чергу це перехрестя.
Тому поворот вмикати -- однозначно, бо відбувається маневр. Адже у водія є дві можливості. І він мусить попередити інших учасників про свої наміри.

упростите украинские пдд, уберите нах все это ваши дебильные ребусы. Дорога для того шоб ездить , а не разгадывать пи*доватые пентаграммы.
всё должно быть однозначно.
Там надо просто поставить знаки стоп, кто первых подьехал первуй покидает перекрёсток.

Т образный перекресток.

Главная дорога уходет на лево, второстипенная прямо.
Для ухода по прямой показывается правый поворотник, а на лево без знака поворота.
Три суда выиграно.
Всем чмоки в этом чате. Учите ПДД детки.

Сколько дал или чмокнул,  чтоб суд вынес такое решение?

упростите украинские пдд, уберите нах все это ваши дебильные ребусы. Дорога для того шоб ездить , а не разгадывать пи*доватые пентаграммы.
всё должно быть однозначно.
Там надо просто поставить знаки стоп, кто первых подьехал первуй покидает перекрёсток.

 

дивлюсь голосування 83/8, сильна перевага, багато включають для "страховки" та ін...
В нас є Y-перехрестя на автомобільній дорозі М-12 Стрий - Тернопіль - Кропивницький - Знам'янка, км 190+007,
перед перехрестям дорога розділена на дві полоси: головна повертає направо, вліво в'їзд в населений пункт
Ну ніхто не включає поворот направо!!! шпарят 90-100
тільки включають ті, що повертають вліво
Алльо, шоферня!!! шо ви пишете??? Вам автоматику тре - кермо ледь повертаєш і поворот включається
(переглядів 2248)


Останнє редагування: 29 травня 2020 07:32:02 від dacko2

Розгорнути попередні цитати...

Гоша, 28 травня 2020 17:58:02

mar, 28 травня 2020 17:31:57

Вмикати, чи ні, для чогось ж треба? Що і кому показує той,хто їде по головній в даному випадку ТС?

втретє. пох на головній чи ні. ПДР зобов'язує вмикати поворот при зміні напрямку руху на перехресті для того, щоб всі (і пішоходи також) знали куди ти поїдеш, а не тільки ти знав.

Так в вікно їм кричи, куди їдеш. Я тобі вп*яте кажу,що немає ніякого сенса включати ТСу блималку, бо в даному випадку не має значення,куди ТС поїде. Його повинні пропустити.

Повортник  вказує зміну напрямку тс,   хто там де його повинен пропустити до зміни напрямку ніяк не відноситься.

Ти інформуєш других  учасників руху що ти будеш робити.  І того 19річного хлопа на гоночних жигулях, що тебе почав обганяти зліва - теж.. 


      повинно бути доведеним до автоматизма:

                   Дзеркало - Поворотнік - Кермо.


   

Розгорнути попередні цитати...

Бандер1вець, 28 травня 2020 20:38:52

головна дорога не ЗОБОВЯЗАНИЙ показувати поворот.

це бажано аби іншим легше було орієнтуватись.

але це не є порушення за яке штрафують.

ще один

знайди там про не зобов'язаний, або наведи пункт правил про не зобов'язаний.

9.2.
Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:

а)перед початком руху і зупинкою;
б)перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

немає штрафу немає зобовзязання.

В нас є Y-перехрестя на автомобільній дорозі М-12 Стрий - Тернопіль - Кропивницький - Знам'янка, км 190+007,
перед перехрестям дорога розділена на дві полоси: головна повертає направо, вліво в'їзд в населений пункт
Ну ніхто не включає поворот направо!!! шпарят 90-100
тільки включають ті, що повертають вліво
Алльо, шоферня!!! шо ви пишете??? Вам автоматику тре - кермо ледь повертаєш і поворот включається

тих хто не вмикає поворотники перед тим як повернути, вважаю "козлами на дорогах". і навіть тих, хто має повертати наліво, коли можна прямо з двох рядів, на світлофорі, коли червоне світло не вмикає поворот.
сама завжди вмикаю, щоб за мною не ставали, кому прямо. мені не важко.

Розгорнути попередні цитати...

mar, 29 травня 2020 01:59:35

Oleksandr, 29 травня 2020 01:37:14

Теж саме і для фур. В Англії наприклад не зможеш з'їхати на потрібному з'їзді не занявши потрібний ряд на в'їзд на кільце.

Ти на фурі заїжджаєш на кільце по другій смузі? Не в Англії.

Так, заїзжаю. Нічого складного. Виїзжати теж можна з другого ряду кільця, тільки теж в другий ряд.

Ніколи не бачив,щоб фури заїжджали на кільце з другої смуги,якщо їх більше,ніж одна. Ти сам бачив таке?? В Іспанії, Франції,Німеччині, Італії, чи в якому небудь Беніному люксі?

Розгорнути попередні цитати...

Гоша, 28 травня 2020 20:43:00

Бандер1вець, 28 травня 2020 20:38:52

головна дорога не ЗОБОВЯЗАНИЙ показувати поворот.

це бажано аби іншим легше було орієнтуватись.

але це не є порушення за яке штрафують.

ще один

знайди там про не зобов'язаний, або наведи пункт правил про не зобов'язаний.

9.2.
Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:

а)перед початком руху і зупинкою;
б)перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

немає штрафу немає зобовзязання.

122 ч.2
Порушення водіями транспортних засобів правил ... користування зовнішніми освітлювальними приладами або попереджувальними сигналами при початку руху чи зміні його напрямку

Розгорнути попередні цитати...

Oleksandr, 29 травня 2020 02:02:25

mar, 29 травня 2020 01:59:35

Ти на фурі заїжджаєш на кільце по другій смузі? Не в Англії.

Так, заїзжаю. Нічого складного. Виїзжати теж можна з другого ряду кільця, тільки теж в другий ряд.

Ніколи не бачив,щоб фури заїжджали на кільце з другої смуги,якщо їх більше,ніж одна. Ти сам бачив таке?? В Іспанії, Франції,Німеччині, Італії, чи в якому небудь Беніному люксі?

Ти будеш доказувати, що не бачив, я що бачив. Розумієш, це не конструктивно. Не має ніяких інших правил об'їзду кільця для фур. Ну я не знаю.

9.2.
Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:

а)перед початком руху і зупинкою;
б)перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

Врубайтесь в кінці кінців -дорога повертає
я(ми) не перестроюваємось
ми їдемо по головній дорозі так, як вона прямує/повертає/виляє
То дорога прямує/повертає/виляє, а не машина!!!

Останнє редагування: 29 травня 2020 14:03:29 від dacko2

Розгорнути попередні цитати...

Гоша, 28 травня 2020 20:43:00

9.2.
Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:

а)перед початком руху і зупинкою;
б)перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

Врубайтесь в кінці кінців -дорога повертає
я(ми) не перестроюваємось
ми їдемо по головній дорозі так, як вона прямує/повертає
То дорога повертає а не ми!!!

 
Головна робить заворот і до неї примикає дві другорядні.

ПДР:
п.9.4
Подавати сигнал покажчиками повороту або рукою належить завчасно до початку маневру (з урахуванням швидкості руху),
але не менш як за 50–100 м у населених пунктах і за 150–200 м поза ними, і припиняти негайно після його закінчення (подавання сигналу рукою
слід закінчити безпосередньо перед початком виконання маневру). Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим для інших учасників руху.

(а не до початку повороту дороги)

Тут потрібно включати поророт коли повертаєш в право?

Показати зображення...
Тут потрібно включати поророт коли повертаєш в право?

ні

Розгорнути попередні цитати...

Oleksandr, 29 травня 2020 14:10:51

Показати зображення...
Тут потрібно включати поророт коли повертаєш в право?

ні

Ну як ні? Ти ж міняєш напрям руху. 

Ну як ні? Ти ж міняєш напрям руху.

В правилах это учтеною

 крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух,
напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою
або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Там нет перекрестка, поэтому можно не мигать у тебя нет других вариантов движения.

Там нет перекрестка, поэтому можно не мигать у тебя нет других вариантов движения.

А якщо там зліва примикає другорядна дорога, тоді як?

Розгорнути попередні цитати...

Гоша, 28 травня 2020 20:43:00

9.2.
Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:

а)перед початком руху і зупинкою;
б)перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

Врубайтесь в кінці кінців -дорога повертає
я(ми) не перестроюваємось
ми їдемо по головній дорозі так, як вона прямує/повертає/виляє
То дорога прямує/повертає/виляє, а не машина!!!

а так  видно?
перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

Розгорнути попередні цитати...

CADiLO, 29 травня 2020 14:25:09

Там нет перекрестка, поэтому можно не мигать у тебя нет других вариантов движения.

А якщо там зліва примикає другорядна дорога, тоді як?

Якщо їхати знизу, то розмітка забороняє поворот ліворуч, тому рух дозволений лише в одному напрямку - праворуч.

 
специально для тупызднив (их, очевидно, оказалось не мало), даже публикуются розъяснення (спецом взял белорусский, бо там хоть порядок)

====
Пользователь AUTO.TUT.BY спрашивает:

"Имеем У-образный перекресток, где главная дорога уходит правее , а второстепенная примыкает по прямой. Вопрос: нужно ли включать сигнал левого поворота при съезде с главной на второстепенную на этом перекрестке".

На вопрос отвечает Юрий Краснов:

Юрий Краснов, майор милиции, преподаватель Академии МВД РБ, с 1997-го по 2011 год сотрудник ГАИ
- Чтобы ответить на вопрос, нужно понимать, что у нас впереди: изгиб главной дороги с примыканием второстепенной или У-образный перекресток.

Это и имеет значение для того, чтобы понять, совершаем ли мы маневр, продолжая движение по главной дороге, или съезжая с нее.

В Правилах дорожного движения сказано, что табличка 7.13. "Направление главной дороги" указывает направление главной дороги на перекрестке со сложной планировкой или на котором главная дорога изменяет направление.

Если мы видим такое сочетание знаков и собираемся двигаться по главной дороге:


Табличка указывает, что главная на перекрестке меняет направление, а значит, мы будем совершать на перекрестке маневр правого или левого поворота. Если нам нужно двигаться прямо (съехать прямо на второстепенную дорогу), то подавать сигнал световым указателем поворота не надо.

Теперь конкретно по вопросу.

Если мы видим такое сочетание знаков:

Если водитель будет двигаться по главной дороге, ему нужно подавать сигнал правым указателем поворота, так как он будет на перекрестке совершать маневр правого поворота (и это не зависит от угла примыкания дорог).

Если ему нужно съехать на второстепенную, то есть двигаться прямо – указатель поворота не трогаем.

Но может нам на пути встретиться и такое сочетание знаков:


На знаке указан изгиб дороги. Это перекресток со сложной конфигурацией. Таблички перед этим перекрестком могло и не быть, но ее установили, чтобы водители могли заранее знать, что главная дорога с изгибом.

В этом случае, продолжая движение по главной дороге, подавать сигнал световым указателем поворота не надо, а вот если мы собираемся съехать на второстепенную дорогу, то будем совершать маневр левого поворота, соответственно, при подъезде к перекрестку будем об этом сигнализировать.
Читать полностью:  https://auto.tut.by/news/pdd/357866.html
====

в автошколу, тупыздни, пока не убили кого-нибудь

Розгорнути попередні цитати...

CADiLO, 29 травня 2020 14:25:09

Там нет перекрестка, поэтому можно не мигать у тебя нет других вариантов движения.

А якщо там зліва примикає другорядна дорога, тоді як?

тоді то перехрестя і треба вмикати

А якщо там зліва примикає другорядна дорога, тоді як?

Вопрос был о правом повороте - там других вариантов нет. Двойная сплошная и только вправо.
А вот встречный, имея перед собой второстепенку, должен будет обозначить левый поворот.

Ось приклад. Вам треба ліворуч
Хто вважає, що поворот не треба вмикати?