Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 11:59:46 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Не буде там ніякої "точки роси". Це камінь, в ньому повітря немає.
Пароізоляція для каменю нах не потрібна.ви при своєму розумі?
цегла - теж камінь
газобетон - теж камінь
вапняник - теж камінь.
камінь - це не тільки граніт. в цеглі, газобетоні, вапнянику повно повітря і може накопичуватися волога.Хіба людина писала про цеглу/гаобетон?
Мова йде про камінь.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:00:47 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...Не бачив, щоб в Польщі ватою стіни отеплювали.
Тільки пінопласт.З часом все змінюється, якщо є бажання подивитись до чого йде технологія утеплення треба подивитись не на Польщу, а на Німеччину. Наскільки пам'ятаю декілька років тому в Німеччині навіть рух був по забороні утеплення пінопластом, але вже не пам'ятаю до чого це прийшло.вату теж забороняють. в ЄС переходять на PIR-плити. але це досить дорого.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:01:27 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...ви при своєму розумі?
цегла - теж камінь
газобетон - теж камінь
вапняник - теж камінь.
камінь - це не тільки граніт. в цеглі, газобетоні, вапнянику повно повітря і може накопичуватися волога.Хіба людина писала про цеглу/гаобетон?
Мова йде про камінь.ще раз - камінь це і цегла і газобетон.
а людина писала конкретно про вапняник, який накопичує вологу аж бігом.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:01:32 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...Для початку баба раха хоч відкрий паспорт, плотность впливає тільки міцність, все інше однакове... Хоча відкрити паспорт і прочитати, ми шо американські лосі?Констатую - ти дурень
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:01:59 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Морозостійкість цегли визначається шляхом занурення цегли в воду до максимального зволоження з наступним замороженням та відігріванням. Кількість циклів, які цегла витримає до руйнації і є показником морозостійкості.
Увага, питання:
Чи збільшиться морозостійкість цегли, якщо вода не зможе попадати до пор цегли?це так само як сказати: чи зміниться теплопровідність цегли, якщо її покрити поліуретаном?
відповідь - ні. бо теплопровідність, так само як і морозостійкість - характеристика матеріалу.
а от комбінація матеріалів може мати інші характеристики ніж один метеріал.Та нехай фарбона цегла стане "комбінацією матеріалів", мені то що до цього?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:02:26 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...ви при своєму розумі?
цегла - теж камінь
газобетон - теж камінь
вапняник - теж камінь.
камінь - це не тільки граніт. в цеглі, газобетоні, вапнянику повно повітря і може накопичуватися волога.Хіба людина писала про цеглу/гаобетон?
Мова йде про камінь.ще раз - камінь це і цегла і газобетон.
а людина писала конкретно про вапняник, який накопичує вологу аж бігом.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:03:11 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...це так само як сказати: чи зміниться теплопровідність цегли, якщо її покрити поліуретаном?
відповідь - ні. бо теплопровідність, так само як і морозостійкість - характеристика матеріалу.
а от комбінація матеріалів може мати інші характеристики ніж один метеріал.Та нехай фарбона цегла стане "комбінацією матеріалів", мені то що до цього?та нічого. просто думки треба формулювати коректно, коли справа стосується інженерії або будівництва.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:07:11 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Хіба людина писала про цеглу/гаобетон?
Мова йде про камінь.ще раз - камінь це і цегла і газобетон.
а людина писала конкретно про вапняник, який накопичує вологу аж бігом.Блакитний вапняк?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:08:45 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Хіба людина писала про цеглу/гаобетон?
Мова йде про камінь.ще раз - камінь це і цегла і газобетон.
а людина писала конкретно про вапняник, який накопичує вологу аж бігом.камінь- це камінь, а цегла і бетон (любий) - то тучні матеріали.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:09:03 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Та нехай фарбона цегла стане "комбінацією матеріалів", мені то що до цього?та нічого. просто думки треба формулювати коректно, коли справа стосується інженерії або будівництва.Мені смішно на тебе, інженер.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:10:14 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...морозостійкість - це характеристика матеріалу. вона не можу покращуватися фарбуванням. а от довговічність стіни - може. але на довговічність стіни і фінішного покриття якраз точка роси впливає аж бігом.
поклейте наприклад на газобетонну стіну клінкерну плитку. "повідстріює" нафіг за пару років.Морозостійкість цегли визначається шляхом занурення цегли в воду до максимального зволоження з наступним замороженням та відігріванням. Кількість циклів, які цегла витримає до руйнації і є показником морозостійкості.
Увага, питання:
Чи збільшиться морозостійкість цегли, якщо вода не зможе попадати до пор цегли?це так само як сказати: чи зміниться теплопровідність цегли, якщо її покрити поліуретаном?
відповідь - ні. бо теплопровідність, так само як і морозостійкість - характеристика матеріалу.
а от комбінація матеріалів може мати інші характеристики ніж один метеріал.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:12:20 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
От і добре... надіюсь як такий як ти спец поїде в Польшу. Там вправлять мізки...
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:15:11 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Морозостійкість цегли визначається шляхом занурення цегли в воду до максимального зволоження з наступним замороженням та відігріванням. Кількість циклів, які цегла витримає до руйнації і є показником морозостійкості.
Увага, питання:
Чи збільшиться морозостійкість цегли, якщо вода не зможе попадати до пор цегли?це так само як сказати: чи зміниться теплопровідність цегли, якщо її покрити поліуретаном?
відповідь - ні. бо теплопровідність, так само як і морозостійкість - характеристика матеріалу.
а от комбінація матеріалів може мати інші характеристики ніж один метеріал.Блін, зря я зайшов у цю гілку... Гнати всіх в Польшу як чорноробочих...
керпіч буде мати різні харектеристки залежно від вологості він гарно вбирає з повітря вологість, і характеристка його наводиться діапазон тепло передачі який міняється, якщо покрити стну тоюж цементною штукатуркою, то характеристика керпіча поміняєтсья бо в ньому буде менше вологи....
В Польшу всіх гнати.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:16:53 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
камінь- це камінь, а цегла і бетон (любий) - то тучні матеріали.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:18:28 IP/Host: ---.cso.com.ua
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:26:28 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...От і добре... надіюсь як такий як ти спец поїде в Польшу. Там вправлять мізки...Ти не зрозумів як саме ти обісрався, я не просто так кажу, що ти дурень, я можу довести це. Так от, що до щільності пінополістеролу та його характеристик - тут треба дивитись... держстандарт, наприклад ГОСТ "15588-86 Пенопласт полистирольный". В стандарті для пінополістеролу різної щільності вказано яким фізико-механічним властивостям вони мають відповідати і різняться не тільки міцністю, пінкт 2.5 стандарту тобі у допомогу. До речі - міцність там є і на стискання і на згин, а ще відрізняються в залежності від щільності водопоглинання та теплопровідність.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:26:41 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:30:50 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
беріть пінопласт, якщо хочете дешевше. або газобетон малої щільності, якщо хочете екологічніше, пожежобезпечніше, мишобезпечніше і т.д.
товщина 15 см (і те і інше).
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:34:52 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
Зря я читаю вас... Навіть не розумієте що читали, читав книгу і зрозумів фігу.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:35:30 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...ще раз - камінь це і цегла і газобетон.
а людина писала конкретно про вапняник, який накопичує вологу аж бігом.камінь- це камінь, а цегла і бетон (любий) - то тучні матеріали.штучний камінь.
в будівництві поняття камяний будинок включає і цегляні, і газобетонні і інші будинки зі штучного каменю.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:38:27 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...беріть пінопласт, якщо хочете дешевше. або газобетон малої щільності, якщо хочете екологічніше, пожежобезпечніше, мишобезпечніше і т.д.
товщина 15 см (і те і інше).Це треба розраховувати, не можна ось так от сказати який шар утеплювача йому буде потрібен. Ну і базальтову вату теж не варто списувати, вона десь посередині між D150 газобетоном та пінопластом. Ну і якщо робити, то пиріг утеплення має бути правильний, церезитівські поради можна взяти до уваги.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:38:45 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
Ну людина пише про камінь (вапняк), до чого тут цегла та газобетон?
До "точки роси"?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:39:11 IP/Host: ---.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...камінь- це камінь, а цегла і бетон (любий) - то тучні матеріали.штучний камінь.
в будівництві поняття камяний будинок включає і цегляні, і газобетонні і інші будинки зі штучного каменю.Ну людина пише про камінь (вапняк), до чого тут цегла та газобетон?
До "точки роси"?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:39:51 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...камінь- це камінь, а цегла і бетон (любий) - то тучні матеріали.штучний камінь.
в будівництві поняття камяний будинок включає і цегляні, і газобетонні і інші будинки зі штучного каменю.Ну людина пише про камінь (вапняк), до чого тут цегла та газобетон?
До "точки роси"?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:46:11 IP/Host: 91.207.66.---
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:50:20 IP/Host: ---.com.ua
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:51:51 IP/Host: ---.darnitsa.kiev.ua
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:52:52 IP/Host: ---.com.ua
|
Тут потрібно розуміти, що стіна- несуча конструкція, а не теплоізолятор.
Зробити теплоізоліцію на стіні можна двома методами: 1. Ззовні, тобто ми будемо гріти стіну будинка, а теплоізоляція буде захищати теплу стіну від холодного зовнішнього середовища.
2. Зсередини, тобто ми будемо ізолювати тепле приміщення від холодної стіни.
Кожен з методів має право на існування, але перший дорожчий в плані обігріву, а другий дорожчий в плані внутрішньго оздоблення.
Ну і третій метод- побудова стіни із теплоізолятора- сендвіч-панель, керамзито/піно/газо- бетон.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:53:57 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Та вже давно всім відомо 10 пінопласт більше ніж достатньо в наших краях, миші не гризуть , бо заштукатурено , вони не знають що там лафа. Це якщо пінопласт за сайдінгом та можна залізти , тоді є варіанти.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:55:59 IP/Host: 193.161.14.---
|
Розгорнути попередні цитати...штучний камінь.
в будівництві поняття камяний будинок включає і цегляні, і газобетонні і інші будинки зі штучного каменю.Ну людина пише про камінь (вапняк), до чого тут цегла та газобетон?
До "точки роси"?Точка роси, це точка, в якій випадає роса.
Якщо ця точка буде в кімнаті, то не тільки відсирівати,
Текти вода буде.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:56:01 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Тут потрібно розуміти, що стіна- несуча конструкція, а не теплоізолятор.
Зробити теплоізоліцію на стіні можна двома методами: 1. Ззовні, тобто ми будемо гріти стіну будинка, а теплоізоляція буде захищати теплу стіну від холодного зовнішнього середовища.
2. Зсередини, тобто ми будемо ізолювати тепле приміщення від холодної стіни.
Кожен з методів має право на існування, але перший дорожчий в плані обігріву, а другий дорожчий в плані внутрішньго оздоблення.
Ну і третій метод- побудова стіни із теплоізолятора- сендвіч-панель, керамзито/піно/газо- бетон.Зсередини не можна ні в якому разі...
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:56:13 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...Ну людина пише про камінь (вапняк), до чого тут цегла та газобетон?
До "точки роси"?Вапняк - то паропроникний матеріал і відповідно при утепленні має враховуватись паропроникність шарів системи утеплення і розраховуватись точка роси. З точки зору паропроникності вапняк не дуже сильно відрізняється від газобетону.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:56:33 IP/Host: ---.com.ua
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 12:58:01 IP/Host: ---.darnitsa.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Та вже давно всім відомо 10 пінопласт більше ніж достатньо в наших краях, миші не гризуть , бо заштукатурено , вони не знають що там лафа. Це якщо пінопласт за сайдінгом та можна залізти , тоді є варіанти.за сайдінгом пінопласт не можна. це ж горючий матеріал. а за сайдінгом тяга така, що все згорить за кілька хвилин.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 13:15:14 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...якщо вапна правильно додати - то не живуть вони в такій тирсі.
а в сипучому вони взагалі не живуть. в керамзиті тому ж , перліті, вермикуліті.Ше таке питання. В одній кімнаті хочу зберегти деревяну підлогу. Грунт, по ньому дубові лаги і на них доска. Поміж лаги можна засипати тирсу з вапном ?
так у вас в одних кімнатах підлога по грунту, а в інших по лагах? чи я щось не зрозумів?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 13:17:33 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
ТС, моя порада.
беріть пінопласт, якщо хочете дешевше. або газобетон малої щільності, якщо хочете екологічніше, пожежобезпечніше, мишобезпечніше і т.д.
товщина 15 см (і те і інше).
це про стіни. про інше - окрема розмова.
П.С. можете звичайно PIR-плити взяти, якщо гроші є.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 13:23:02 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
Тут потрібно розуміти, що стіна- несуча конструкція, а не теплоізолятор.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 13:27:08 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
Ну порахуйте точку роси у вапняковій стіні: товщина стіни 850, щільність 2800кг/м куб., темпертура повітря всередини 18С, ззовні -18С Атмосферний тиск 746мм рт.ст., вологість повітря ззовні 72%, вологість повітря всередині 50%.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 13:33:41 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Ше таке питання. В одній кімнаті хочу зберегти деревяну підлогу. Грунт, по ньому дубові лаги і на них доска. Поміж лаги можна засипати тирсу з вапном ?так у вас в одних кімнатах підлога по грунту, а в інших по лагах? чи я щось не зрозумів?Все вірно. Дві кімнати по грунту залита стяжка бетон і все. А в одній кімнаті по грунту лаги і деревяна підлога буде. Лаги вже є готові і догки.
Питання шо положити під дошки шоб утеплити?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 13:41:49 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...Тут потрібно розуміти, що стіна- несуча конструкція, а не теплоізолятор.
Зробити теплоізоліцію на стіні можна двома методами: 1. Ззовні, тобто ми будемо гріти стіну будинка, а теплоізоляція буде захищати теплу стіну від холодного зовнішнього середовища.
2. Зсередини, тобто ми будемо ізолювати тепле приміщення від холодної стіни.
Кожен з методів має право на існування, але перший дорожчий в плані обігріву, а другий дорожчий в плані внутрішньго оздоблення.
Ну і третій метод- побудова стіни із теплоізолятора- сендвіч-панель, керамзито/піно/газо- бетон.Зсередини не можна ні в якому разі...