Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

русские и украинцы просто один народ...

Re: русские и украинцы просто один народ...

Про неслов'янські російські "колядки" (зі свинячим святом ТАУНСЯЙ (ТАУСЕНЬ)

http://mysliwiec.livejournal.com/2772976.html



   
Re: русские и украинцы просто один народ...

 :lol:

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Всякому известно, что «великоруссы» - племя смешанное. История заселения Средней России, являвшаяся в виде обрусения первоначальных инородческих обитателей [финно-угров] и колонизации господствующего славянского типа, показывает несомненно, что смешение, и смешение в значительной степени, должно было быть. Это говорит и физиогномика, могущая выставить на вид значительное число самых разнообразных типов, отличающихся не только вследствие этнографических особенностей, влияющих более или менее на общее впечатление, производимое физиогномией, но также вследствие очевидных различий кровных. Это разнообразие поражало некоторых этнографов и выражалось даже почти в отрицании каких-либо общих физиогномических черт у великоруссов.

"Один из хороших и основательных этнографов г. Максимов**, обозревая великорусскую группу на бывшей в 1867 году Этнографической выставке, вот что говорит о физиогномике великоруссов «Великорусское племя отличается именно тем, что в нем трудно находить одно лицо, похожее на другое, что сплошь и рядом встречаем мы не только у бродячих северных инородцев и у кочевых степняков, но и у южных горцев, а в особенности у закавказских и русских армян. Даже на самой маленькой ярмарке, на небольшом базаре, всякий желающий без труда может убедить себя в том, что ничего нет труднее, как найти такие черты, которые можно было бы почитать общими, и определить и выяснить для себя такой закон, который удобно было бы применить для распознания племенных отличий великоруссов. Обычные паспортные приемы (до сих пор, впрочем, не имеющие никакого успеха) нигде не кажутся настолько смешными и ненужными, как по применению к лицам и особым приметам великоруссов. Едва ли только не говор один до сих пор может почитаться в числе общих особых примет...».

(Джерело: А. П. Богданов*, Антропологическая физиогномика. Москва, 1878. - С. 14. )

Довідка:
*Богданов Анатолій Петрович (1834 - 1896) - російський антрополог, зоолог і історик зоології, один із засновників антропології в Росії, організатор перших антропологічних установ і популяризатор природничонаукових знань, член-кореспондент Петербурзької АН (1890), професор Московського університету (з 1867).

** Максимов Сергій Васильович - російський етнограф, почесний академік Петербурзької АН.
"Драгоценнейшее свойство г. Максимова заключается в его близком знакомстве с народом и его материальною и духовною обстановкою. В этом смысле рассказы его должны быть настольною книгой для всех исследователей русской народности…"
- M. E. Салтиков-Щедрін.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У Російській Імперії в 1897 р при першому перепису населення, налічувалося 55,6 млн. Людей, які говорять великоросійської мовою (яких тепер називають "русскими") http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Ким же були ці «великороси»?

1.
Учебник русской истории. Состав. К. Елпатьевский, 1906. - С. - 5, 6, 10.
Утвержден Ученой комиссией народного просвещения в качестве учебного руководства по русской истории для старших классов всех средних учебных заведений Министерства Народного Просвещения.
Главным управлением военнно-учебных заведений Учебник принят как руководство для старших классов кадетских корпусов. Во 2-м издании Учебник одобрен Ученой Комиссией Ведомственных Учреждений ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ как руководство для институтов и гимназий и Ученой Комиссией при Св. Синоде одобрен как учебное пособие для духовных семинарий.






2.
Щапов, Афанасій Прокопович (1831-1876) - історик, письменник, антрополог/

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ЛИКБЕЗ ДЛЯ «НОВОРОССОВ»_ РУССКИЕ ГЛАЗАМИ РУССКИХ УЧЕНЫХ – АНТРОПОЛОГОВ
https://archive.is/RHucr
https://web.archive.org

ЛИКБЕЗ ДЛЯ НОВОРОСОВ_РУССКИЕ ГЛАЗАМИ РУССКИХ УЧЕНЫХ XIX ВЕКА
https://archive.is/VHSYu
https://web.archive.org

ЛИКБЕЗ ДЛЯ «НОВОРОСОВ» - КТО ТАКИЕ «РУССКИЕ». САМОНАЗВАНИЕ МОСКОВИИ
https://archive.is/LT3MO
https://web.archive.org
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Императрица Екатерина знала о «сокровенной ненависти тамошнего народа против здешнего (великорусского. – С. Б.), который опять с своей стороны приобык оказывать не неприметное к малороссиянам презрение»*.

Малороссийский народ «не любит русских, от которых отличается наречием, обычаями и нравами. Имя москаля служит у них насмешливым»**, – констатировал Петр Чуйкевич в начале XIX века.

Русофобия – неприязнь к русским, боязнь русских, видимо, была явлением распространенным, вполне заурядным. Русские не раз с удивлением и досадой замечали ее:

 «…на нас смотрят там доныне неприязненно», – писал Николай Полевой в 1830 году.

Русские читатели, взяв в руки настоящий украинский «Кобзарь», не смягченный и не гуманизированный русскими переводчиками, просто недоумевают:

«За что он нас так ненавидел?»

*Цит. по: Соловьев С. М. История России с древнейших времен. Т. 26. Гл. 1. С. 331.
**Яковенко Н. Очерк истории Украины в Средние века и раннее Новое время. С. 590.

Из книги историка Сергея Белякова «Тень Мазепы: Украинская нация в эпоху Гоголя».

https://tipa-bandera.livejournal.com/102558.html
   
2 народи, які розмовляють слов'янськими мовами, за своїми етнічними ознаками до слов'ян не належать
Про це заявив доктор історичних наук, старший науковий співробітник Інститу історії України НАН Борис Черкас в ефірі авторської програми Миколи Княжицького на телеканалі Еспресо.TV. 



"Серед слов’янських народів є два народи, які не є об’єктивно слов’янами, але слов’янізувалися - це болгари й росіяни.
Проблема в тому, що болгари якраз це не приховують, а навпаки, показують таким чином всю багатогранність історії, її унікальність, уміння знаходити спільну мову між тюрками і слов’янами. У Російській історії все навпаки: вони ображаються, коли ти їм кажеш таке, вони цього не визнають і ніколи не визнають. І поки вони будуть визнавати Київ своєю історією, то ми будемо мати ці проблеми, - які мали в минулому, сьогодні маємо і будемо в майбутньому мати", - зазначив історик.

Помилка росіян полягає ж у тому, пояснив Черкас, що вони починають свою історію не зі своєї території, а з чужої, оскільки чомусь прив'язуються до династії Рюриковичів, котрі, насправді, правили у різних куточках Європи.

" ....Більшість народів Європи ведуть свою історію за етнічною ознакою: існує народ, на цій території відбувається його генеза, і ті державні форми, які тою чи іншою мірою приймала ця історія - то це все їхня історія. У росіян трохи по-іншому. Вони свою політичну тяглість тягнуть від династій. Вони виходили від того, що у них колись князі були Рюриковичі, значить все, де правили Рюриковичі, зокрема Київ, є їхньою історією. Ну Рюриковичі у нас взагалі багато де правили, вони і на Балканах були, і в Прибалтійському регіоні. Тому відповідно, це доволі штучна концепція, яку ставив у свій час ще під сумнів їхній історик Кричевський, що за етнічною ознакою їм треба виводити зовсім з іншого регіону і від іншого народу, - не слов’янського, - свою історію", - зазначив науковець.

Росіяни є фіно-уграми й повинні історію свою починати від них, наголосив Черкас:

"В основі у них ідуть ці племена".

Що ж стосується етнічної приналежності європейських династій, то у них її взагалі не було, додав він.

"Династії взагалі не мали ніякого відношення до свого етнічного походження з точки зору сприйняття їх суспільством. Бо одружувалися вони не по коханню... Навіть зараз Британія - британська королівська родина ж не є англійцями, - вони ж вихідці з Німеччини. Відповідно, французами довгий час правили представники теж германського народу. Французька Нормандія від слова нормани,- ті ж скандинави. Так само й у нас, - це була типова ситуація, коли династія могла бути прийшлою", - зауважив Черкас.

Нагадаємо, на цьому ж ефірі Черкас розповів, що в давнину і в козацькі часи українці не вважали, що Київська Русь зникла. Тоді думали, що просто змінилася правляча династія.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Этот народец, который причисляется учеными к общирному Чудскому, или Финскому племени, заселявшему с давних пор северо-восток Европы, - обитал в верховьях Волги. Путем колонизации Славян среди Мери мало по малу стала образовываться та ячейка, которая с течением времени выросла в племя Великорусское."

Корсаков Дмитрий Александрович. Меря и Ростовское княжество: очерки из истории Ростовско-Суздальской земли. 1873. - C. - II.


КО́РСАКОВ Дмитрий Александрович (1843—1919), російський історик, член-кореспондент Російської АН; член-кореспондент Петербурзької АН, професор.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/24877/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Року 1861

"Какъ южная природа Европейской части Россіи не походитъ на сѣверную, такъ и племя Малорусское отличается отъ Великорусскаго физіономіею, языкомъ, нравами и обычаями"

"Разница между Великороссіяниномъ и Малороссомъ представляется еще болѣе разительною при сравненіи ихъ характеровъ."



Европейская Россия в физическом и этнографическом отношениях / Сост. В. Лядов. - Санкт-Петербург : тип. П.А. Кулиша, 1861. - С. 131
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003565399#?page=141
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

В. Лядов

Лядов, Василь Іванович (1834-1892) - російський педагог і письменник. Таємний радник при установах Імператриці Марії.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/75250/%D0%9B%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Европейская Россия в физическом и этнографическом отношениях / Сост. В. Лядов. - Санкт-Петербург : тип. П.А. Кулиша, 1861.

Теж звідти:

"При болеѣ же близкомъ знакомствѣ с ними, нельзя не замѣтить нѣкоторыхъ особенностей, довольно рѣзко отличающихъ между собою эти два народа."

С. 132


"Даже до сихъ поръ одно слово Москаль, производить самое непріятное впечатленіе на Малоросса, какъ воспоминаніе о человѣкѣ, который не заслуживаетъ никакого довѣрія.
Гарний чоловікъ, да Москаль; съ Москалемъ дружи, а
камень за пазухою держи
, говоритъ Малороссъ и этими
поговорками всего лучше высказываетъ свое мнѣніе о Великороссіянине
."

С. 133


С. 135


   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Идите от Москвы на Юг и вы увидите,  что, постепенно находя изменения за Десной и Семью вы перешли к народу, совершенно отличному от нас, чистых руссов. Язык, одежда, облик лица, жилища, мнения, поверья - совершенно не наши"

Н. П. Полевой «Малороссия; её обитатели и история» (Московский телеграф. Ч. 35. — 1830. — № 17. - С. 76).

"Мы обрусили их аристократов, помаленьку устранили местные права, ввели свои законы, поверья … но за всем тем обрусить туземцев не успели, так же как Татар, Бурятов и Самоедов".
"В сей  народности [мы] видим только два основных элемента древней Руси: веру и язык, но и те были изменены временем. Все остальное не наше: физиогномия, нравы, жилища, быт, поэзия, одежда".

Н. П. Полевой «Малороссия; её обитатели и история» (Московский телеграф. — 1830. — № 17 -18. — С. 80, 86, 224-225, 256).
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У Російській Імперії в 1897 р при першому перепису населення, налічувалося 55,6 млн. Людей, які говорять великоросійської мовою (яких тепер називають "русскими") http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Ким же були ці «великороси»?

1.
Учебник русской истории. Состав. К. Елпатьевский, 1906. - С. - 5, 6, 10.
Утвержден Ученой комиссией народного просвещения в качестве учебного руководства по русской истории для старших классов всех средних учебных заведений Министерства Народного Просвещения.
Главным управлением военнно-учебных заведений Учебник принят как руководство для старших классов кадетских корпусов. Во 2-м издании Учебник одобрен Ученой Комиссией Ведомственных Учреждений ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ как руководство для институтов и гимназий и Ученой Комиссией при Св. Синоде одобрен как учебное пособие для духовных семинарий.

Показати зображення...
Показати зображення...
Показати зображення...

Цікаві також попередні видання цього підручника історії на Московії:

1888 року





   
Re: русские и украинцы просто один народ...

1893 року

Елпатьевский К. В. Учебник русской истории. Изд. 3-е. СПб, 1897.

"Финны. Финны, принадлежащие к тюркскому племени..."
... "финны сливались со славянами так образовалось новое славянское племя - великоруссы".


______________

"новое "славянское" племя"  :lol:



   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Русские и Украинцы два разных народа: данные антропологии


https://youtu.be/dWr-461zcaA
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Запрещенная история русских

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Елпатьевский К. В. Учебник русской истории. Изд. 3-е. СПб, 1897.

"Финны. Финны, принадлежащие к тюркскому племени..."
... "финны сливались со славянами так образовалось новое славянское племя - великоруссы".



Вениамин (Благонравов) (1882):

"Только православіе могло всѣ слабыя чудскія и тюркскія племена слить въ одинъ могущественный славяно-русскій народъ и образовать изъ него одно великое государство." - (Иркутские епархиальные ведомости. № 1. (Прибавления). 1882 г. - С. 8.)

"вселенское православіе въ Россіи существует, какъ русская вѣра, и только тотъ называется русскимъ, кто православный. Римско-католикъ, лютеранинъ, еврей, магометанинъ, язычникъ дотолѣ остаетса полякомъ, нѣмцемъ, татариномъ или бурятомъ, пока онъ не православный. Православіе всѣхъ ихъ ровно дѣлаетъ русскими" - (Иркутские епархальные ведомости. № 1. (Прибавления). 1882 г. - С. 3).
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Запретная история русских

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Великая русская тайна

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Часть 1 :

Украина о которой умалчивают российские СМИ

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Часть 2 :

Украина о которой умалчивают российские СМИ. Продолжение

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

«Многие области, которые в самодержавство первых князей  российских чудским народом обитаемы были, после  славянами  наполнились. Чуди часть с ними соединилась, часть, уступив место, уклонилась далее к северу и востоку. Показывают сие некоторые остатки чудской породы, которые по словесным  преданиям от славянского поколения отличаются, забыв
употребление своего языка. От сего не токмо многих
сел, но рек и городов и целых областей чудские имена в
России, особливо в восточных и северных краях, поныне остались. Немалое число чудских слов в нашем языке обще употребляются»


Ломоносов М.В. О старобытных в России жителях и о происхождении российского народа вообще Часть I/Глава 1 // Древняя российская история от начала российского народа до кончины великого князя Ярослава Первого
или до 1054 года
.

 «Но и то правда, что от преселений и дел военных немалое число чудского поколения соединилось со племенем славянским и участие имеет в составлении российского народа»

Ломоносов М.В. Краткий российский летописец с родословием. СПб. 1760. § 4
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"С этнографической точки зрения девять десятых страны имели только то русское население, которое оставила здесь прокатившаяся волна колонизационного движения. Не было необходимости "скресь" русского, чтобы найти татарина и особенно финна. Основой населения везде являлось финское племя."

Валишевский К. Ф. Иван Грозный (1530-1584). - M., 1912. - с. 10.





   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"дело шло о покорении целого ряда независимых до тех пор народов преимущественно финского племени... Великороссия построена на костях «инородцев, и едва ли последние много утешены тем, что в жилах великоруссов течет 80% их крови."

 М. Н. Покровский. Возникновение Московского государства и «великорусская народность». — Москва, 1933.



Академік, історик М.М. Покровський (засновник й організатор радянської історичної науки)
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Русских", как общности, нет вообще

Академик РАН В.Тишков: русского народа не существует

18.07.2013

Экс-министр по делам национальностей РФ поделился результатами своих научных изысканий. На днях в международном пресс-центре РИА «Новости» прошёл мультимедийный круглый стол на тему: «Россия и русские в XXI веке», организованный порталом «Россия для всех». В ходе дискуссии бывший министр по делам национальностей РФ и один основных авторов концепции «российской нации», академик РАН Валерий Тишков высказал крайне любопытный тезис: по его словам, русских, как общности, нет вообще.

«Возьмите русских из Архангельской области, из Ставропольского края или с Камчатки, к примеру, и вы получите три совершенно разных «народа», общим у которых будет только язык, и, если они верующие, то православие. Я воспринимаю это как плюс. Образованному русскому проще найти язык с образованным чеченцем или с татарином, чем с русским не из своей среды», — заметил Валерий Тишков. Причина же подобного разрыва, по мнению Тишкова, в том, что «наши села, в отличие от кавказских аулов, спиваются». «Мы не получим от наших сел того этнокультурного возрождения, которого мы ждем. Люди в селах неграмотные, некультурные, сильно пьющие», — заметил В. А. Тишков.

Для справки: Валерий Александрович Тишков — российский этнолог, историк, социальный антрополог. Доктор исторических наук (1979), профессор. С 1989 — директор Института этнологии и антропологии РАН им. Н. Н. Миклухо-Маклая и Центра социальной антропологии РГГУ (с 2000). Действительный член (академик) РАН (2008). Вице-президент Международного союза антропологических и этнологических наук. Министр по делам национальностей Российской Федерации (1992), член Бюро Совета РАН по работе с иностранными членами РАН и учеными-соотечественниками, проживающими за рубежом.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Мы обрусили их аристократов, помаленьку устранили местные права, ввели свои законы, поверья … но за всем тем обрусить туземцев не успели, так же как Татар, Бурятов и Самоедов".

Ця сама цитата але не урізана:

"Россия представляет нам два рода составных частей : земли и народы. Сие различие важно и необходимо. Татарские степи и Сибирь мы взяли почти не заселенные; отчасти истребили не многих тамошних жителей, отчасти оставили их там прозябать, и они прозябают, так же как Финны, Латыши, Самоеды, Горские народы: одни живут оседло, другие кочуют; мы сами заселили их места и обрусили упомянутые земли (таковы: Северная часть России, Сибирь, Приволжье, Придонье, Крым). Все туземные тамошние народы тоже в отношении нас, что колонисты Немцы, Французы, Цыганы и другие народы, живущие в России: они наши, но не мы. С областями, которые были некогда Русские (Приднепрье, Волынь) и с областями, которые прежде не были Русскими (Ост-Зейские области, Литва, Финляндия, Малороссия), мы поступили, как обыкновенно поступают победители с завоеванными землями. Мы обрусили их аристократов, помаленьку устранили местные права, ввели свои законы, поверья, удалили строптивых, сами перемешались с простолюдинами-туземцами, но за всем тем обрусить туземцев не успели, так-же как Татар, Бурятов и Самоедов.
Политической самобытности у них нет и быть не может, но опять - они наши, а не мы. Все это делала Австрия с Богемиею и Венгриею, Англия с Шотландиею и Ирландиею. От чего мы успели сделать все это тише, скромнее и прочнее других? От того, что Венгрия, Богемия, Шотландия были уже государства, самобытно-образованные, что побороть их было трудно и что в борьбу вмешивалось много посторонних обстоятельств, вера, соседи и проч. Мы напротив, заставали побежденные нами народы на первой степени их гражданского бытия, имели досуг и - вот вся разгадка мнимой способности переплавлять в Русских все, что ни касалось России. Что за Русские наши дикари, наши Татары, наша Грузия, Малороссия, Белоруссия, Ост-Зейские области, Финляндия? Они прочны нам, исторически и географически - правда; но народность у них своя, местность своя.
Сюда, решительно причисляем мы Малороссию и после сих соображений, читатели могут видеть неосновательность и неточность взгляда прежних Историков на Малороссию. Пойдем далее, и скажем, что Малороссия, не сделавшись Русью, никогда и не была частью древней Руси, точно так же, как Сибирь и Крым"

Полевой Н. П. Малороссия; её обитатели и история // Московский телеграф. Ч. 35. — 1830. — № 17. — Москва: В тип. Августа Семена, при Имп. медико-хирургич. акад., 1830. — С. 85—87.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ЧОМУ РОСІЯ ТАКА?


   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ЧОМУ РОСІЯ ТАКА? З лекції історика Олександра Палія

"...По-перше, варто відзначити цікавий факт, який за радянських часів можна було визнавати науковцям, але було заборонено науково осмислювати. Річ у тім, що кам’яна доба на території Центральної Росії — в осередку формування російського етносу — закінчилася на кілька тисяч років пізніше, ніж у більшості країн Європи. Так, приміром, на території України кам’яна доба тривала в різних регіонах до 5–3 тисячоліття до нашої ери.
 Натомість на території сучасної Центральної Росії, де згодом сформувався російський етнос, кам’яна доба тривала до кінця І тис. до н.е., а подекуди й до І–ІІ тис. н.е. Перші власні вироби з металу з’явилися на території Залісся — осердя формування російського народу — лише на початку–в середині І тис. н.е.
 У той час, як у степах України було розсіяно безліч скіфських бронзових наконечників для стріл, на території Центральної Росії (або Залісся) їх робили з кості, хай і схожі за формою. Звичайно, це не стосується регіонів Північного Кавказу і Південного Уралу, де своя металургія з’явилася теж досить рано.

Між тим первісне суспільство — це спільнота, де панує граничний колективізм і де людина не здатна індивідуально видобувати засоби існування. Люди в таких спільнотах гостро конкурують за вкрай обмежені ресурси, а розподіл набутку племені розвиває
такі якості, як хитрість і винахідливість. Схильність до солідарності та співпраці розвивається з появою більших спільнот, які можуть співпрацювати одна з одною на взаємну користь, без гри «з нульовою сумою».
Як стверджують деякі антропологи, поняття загальної правди не існує або воно вкрай слабке в первісних суспільствах, де умови існування особливо складні. Тут існують гостро непримиренні «правди» ворожих племен, схильних до конкуренції, а не до співпраці. Крім того, конкурують індивідуальні «правди» кожного члена племені, які зводяться до тези: «що мені вигідно, те й правда». Ця первісна риса в науці називається «моральним релятивізмом». У Росії суспільство завжди ставало на бік деспотів. Досі в російській мові є словосполучення «фількіна грамота» на позначення чогось безглуздого і нікчемного. Це словосполучення відсилає до грамот московського митрополита Філіпа Количева, який закликав царя Івана Ґрозного припинити душогубства. Як видно, в цьому диспуті населення підтримало тирана.

Коли стверджують, що росіяни «одурманені пропагандою», то не беруть до уваги, що одурити можна того, хто хоче бути одуреним. А росіяни переважно досить швидкі й гострі на розум. Не дарма писав російський поет Пушкін: «Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман».
Моральні зміни людської природи — найскладніші, бо мають найбільшу інерцію еволюції й можуть навіть обертатися й рухатися у зворотному напрямі. Тому швидкий перехід від архаїчного суспільства призводить до того, що риси, властиві первісним спільнотам, не встигають еволюціонувати слідом за матеріальною культурою і формуванням нових соціальних структур.
У результаті на нові щаблі розвитку виноситься первісна ідео- логія домінування вождя, який має бути найсильнішим, найсприт- нішим, найхитрішим, і авторитет якого має бути непохитним, беззаперечним і тотальним. Потужні сліди цієї ідеології ми бачимо в де-факто самодержавній Росії.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

По-друге: визначальну роль у становленні країн і народів відіграють батьки-засновники держав. Якщо вони — Джордж Вашингтон, Бенджамін Франклін і Томас Джефферсон, то виходять Сполучені Штати Америки. Якщо це Володимир Мономах, який у ХІІ столітті закликав скасувати смертну кару, «не караючи смертю ні правого, ні винного», то це саме та спадщина, яка виводить на вулиці мільйон людей за побитих студентів.
А якщо батьки-засновники й сучасні авторитети країни — це Олександр Невский, Іван Ґрозний, Петро І чи Сталін?

По-третє: варто розуміти, що нищівне для усталених соціальних структур монголо-татарське іго тривало в Росії утричі довше, ніж, наприклад, в Україні (у 1237–1480 роках проти 1240–1320 рр.) А періодична залежність Москви від держав Чингізідів тривала аж до початку XVIII століття.

По-четверте: слід усвідомлювати, що багато століть суть російської історії значною мірою зводилася до боротьби з віяннями з Європи та до стирання слідів європеїзації «найпосконнішими» режимами — монголо-татарами, Іваном Ґрозним, більшовиками, хуйло.

Нарешті, по-п’яте: варто розуміти, що менш ніж двісті років тому майже 90% росіян були рабами, котрих продавали на базарах. І це тривало в Росії не 80 років, як в Україні, а протягом усієї історії Московщини до 1861 року..."
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Коли я адептам "общерусской идеи" говорю, що у світі існують набагато близькіші та спорідненіші народи ніж українці і росіяни, то їх відразу затикає і вони нічим не можуть заперечити. Наприклад, чехи і словаки, серби і хорвати, румуни і молдавани, турки і айзербайжанці, німецькомовні германці Європи, іспаномовні латиноси є набагато близькіші та спорідненіші між собою, ніж українці та росіяни і їх вважають окремими народами. І вони не виставляють один одному дурних  претензій об'єднатися чи зіллятися в якийсь один, єдиний народ, про який повторює путлєр у випадку ситуації з українцями росіянами. Відповідно тих самих критеріїв щодо вище перечислених народів, які вважаються окремими народами, але які є більше близькішими та спорідненішими ніж українці та росіяни, очевидно, що українці та росіяни є зовсім окремими народами, а НЕ одним, єдиним народом.

Насправді за так званою "общерусскою идеею" стоїть бажання шовіністичних росіян русифікувати українців і перетворити їх у таких же самих росіян, які проживають в Росії. Для росіян українська мова є чужою, вони її історично всіляко гнобили і забороняли. Як свідчать останні історичні події, пов'язані з анексією Криму та війною в Донбасі, росіяни в переважній більшості вороже налаштовані до українців. Вони разом зі своєю "общерусскою идеею" розглядають українців виключно як витратний матеріал, який можна зрусифікувати і перетворити в таких же самих росіян, які проживають в Росії. З тих же самих причин не можна вважати росіян і українців ні братніми, ні дружніми народами. Очевидно, що ні друг, ні брат не буде забирати територію в свого друга чи брата і розв'язувати війну проти свого друга чи брата. Аджеж ідеологічно анексія Криму та війна в Донбасі базувалися на ненависті до України і українців. Так звані "гополченци Донбаса" взяли зброю в руки через те, що, як вони самі виражаються,  їх будуть в складі України примушувати говорити українською мовою. В окупованому Донбасі навчання в школах ведеться виключно російською мовою, хоча в окупованому Донбасі проживає приблизно половина українців. Всі дискурси росіян про один, єдиний народ з українцями та їхньою одночасною ненавистю до українців пояснюється двоєдуманням ( двоємыслием -- російською мовою) , коли росіяни мають в голові
двоє протилежних за змістом думок. Це стосуються не всіх, а переважної більшості росіян.

Останнє редагування: 18 листопада 2021 08:10:06 від Slawv
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Вопросы русским патриотам, шовинистам и имперцам, на которые они ответить не могли:
Вы ( Максим Калашников ) и Игорь Стрелков, как адепты общерусской идеи, утверждаете, что русские и украинцы -- один, единый народ. Вас не смущает то, что существуют намного близкие и родственные по языку и культуре народы, чем русские и украинцы, которые, тем не менее, считают себя отдельными народами без каких-либо <<предьяв>> и претензий один к одному объединиться и слиться в один, единый народ? Вот, например, румуны и молдаване, чехи и словаки, хорваты и сербы, турки и азербайджанцы, немцы и австрийцы и швейцарские германцы, испаноязычные латиносы являются отдельными народами и никто эти перечисленные через запятую группы народов не считает одними, едиными народами. Некоторых из них пользуются почти одним языком ( румуны и молдаване, хорваты и сербы, немцы и австрийцы и швейцарские германцы, испаноязычные латиносы ). Если никто эти группы намного близких народов, чем русские и украинцы, не считает одним, единым народом, то почему тогда надо считать русских и украинцев одним, единым народом?! Тем более, как можно считать русских и украинцев одним, единым народом, если между Украиной и Россией, мягко говоря, многие годы продолжаются совсем недружественные отношения?
Задайте эти вопросы Игорю Стрелкову, так как он тоже является адептом общерусской идеи, идеи того, что русские и украинцы есть одним, единым народом.
Я глубоко убежден, что вы меня назовёте троллем и не сможете ответить на мои вопросы.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Докази того, що українці і росіяни не є одним, єдиним народом:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1119191.0

Арабські народи (нації) проживають в окремих арабських державах і не думають об'єднатися в одну арабську державу, хоча колись давно в них була велика єдина держава Арабський халіфат

Їхні арабські мови значно менше відрізняются ніж українська і російська мова.

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1119191.40
   
Re: русские и украинцы просто один народ...


З 2.54
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Словникові - 427 років

Найперший слов'яно-український словник 1596 р.
Лаврина Зизанія Тустановського.

https://archive.org/details/gramat0slovenska/page/n196/mode/1up?view=theater
 
Ліворуч - книжні церковнослов'янські слова, праворуч - живі руські (українські).


   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія