Ну, російські фашисти можуть що завгодно робити на окупованих територіях - на то вони і фашисти, в тому числі і проводити референдуми.
Але що це міняє для нас, для ВСУ, для України і для світу і підтримки світом нас?
Які можливі наслідки?

Єдине що він поміняє - це "девальвує" в нуль кримський референдум.....  якщо у когось на заході може і були сумніви на рахунок крима, що може кримчани самі хотіли в рашку....... то ці нові референдуми повністю знімуть подібні сумніви

у когось на заході може і були сумніви на рахунок крима,

Крым российским не будет.. Независимо от реалий и иллюзий.. И из Тартуса кацапов вышибут.

референдум - це спосіб легітимізації
для кого потрібна легітимізація? не для своїх - для зовнішнього світу
для тих ворожих нам держав, які поки що мовчки підтримують кацяпів, або брехливо бурмотять - давайте домовлятись всім потрібен мир
ті самі китайці чи бразильці, іран, не кажучи про іншу африкансько-азіатсько-латиноамериканську пи.здоту, миттєво переключаться і будуть співати - так, війна це погано, але референдум відбувся, це статус-кво, яке доведеться прийняти заради миру

Розгорнути попередні цитати...

eact, 24 липня 2022 10:48:08

Ну, російські фашисти можуть що завгодно робити на окупованих територіях - на то вони і фашисти, в тому числі і проводити референдуми.
Але що це міняє для нас, для ВСУ, для України і для світу і підтримки світом нас?
Які можливі наслідки?

Єдине що він поміняє - це "девальвує" в нуль кримський референдум.....  якщо у когось на заході може і були сумніви на рахунок крима, що може кримчани самі хотіли в рашку....... то ці нові референдуми повністю знімуть подібні сумніви

   Здравая мысль...

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat, 24 липня 2022 11:38:12

svalker, 24 липня 2022 11:26:29

   Я из Мелитополя. Ещё вопросы есть?

Ну тоді розкажи, чи буде Рашка застосовувати ядерну зброю, коли черговий раз прилетить у Мелітополь? хуйло, звісно, єбанашка, але не настільки, щоб розпочинати ядерну війну через Мелітополь чи Снігурівку...

Чим прилетить? І хто віддасть наказ атакувати територію рашки?

Ви їпонулись..... яка нахуй територія рашки   

референдум - це спосіб легітимізації
для кого потрібна легітимізація? не для своїх - для зовнішнього світу
для тих ворожих нам держав, які поки що мовчки підтримують кацяпів, або брехливо бурмотять - давайте домовлятись всім потрібен мир
ті самі китайці чи бразильці, іран, не кажучи про іншу африкансько-азіатсько-латиноамериканську пи.здоту, миттєво переключаться і будуть співати - так, війна це погано, але референдум відбувся, це статус-кво, яке доведеться прийняти заради миру

От якраз подібне визнання "легітимізує" глобальний п.здоріз за території та ресурси по всьому світу

Заспівали зрадойоби пісню, що в разі референдумів нічого не можна вдіяти, треба піднімати вгору лапки та здаватися, бо Хуйло всіх переміг...

зрадойоби опасаются зрады со стороны партнеров!
шо ти своими лапками сможешь сделать,  если партнёры скажут "стоп" и ограничат поставки?

вот в чем возможная зрада и опасность "референдума " и ядерного шантажа

Як по мені - дуже гарно все розклав стосовно фашистського референдуму (УВАГА: дивитися з 17:10)
 

Якщо коротко - ніякі референдуми не завадять ЗСУ вкладати в чорні мішки їх організаторів. Але послухати варто

https://www.pravda.com.ua/articles/2022/07/28/7360566/

Станом на середину літа залишається хай вузенький, але коридор можливості для розмов між Києвом і Москвою.

А вже на початку осені він може зникнути взагалі. Причина для того – "розширення географії" хуйло війни й можлива спроба анексувати всі вже захоплені українські території.

"Якщо 11 вересня росіяни проведуть "референдум" у Херсоні про "приєднання" до Рашки, тоді все – будь-які мирні переговори будуть просто неможливі", – пояснює високопоставлене джерело, яке має стосунок до мирних переговорів із РФ.

Є якийсь чорний символізм у цій даті – 11 вересня. Колись, на початку нового тисячоліття, криваві теракти у Нью-Йорку стали точкою біфуркації світової історії. Вони змінили логіку і порядок денний всієї геополітики на десятиліття вперед.

Якщо 11 вересня Росія вчинить свою спробу "легалізувати" території, захоплені в ході брутальної загарбницької війни зразка ХVII століття, то це буде терактом проти світового порядку ніяк не меншим за сумні події 2001-го.

https://www.pravda.com.ua/news/2022/07/28/7360589/

Сполучені Штати очікують, що московські ставленики проведуть фіктивні референдуми з метою анексії частини України.

Про це заявив у середу держсекретар США Ентоні Блінкен, повідомляє "Європейська правда" з посиланням на CNN.

За його словами, США "повинні і діятимуть швидко, щоб дати зрозуміти Росії, що ця тактика не спрацює".

"Встановлені Росією лідери проведуть фіктивні референдуми, щоб вигадати, що люди в цих місцях хочуть приєднатися до Росії. Потім вони використають ці фальшиві голоси, щоб стверджувати, що анексія цих регіонів є законною", — сказав Блінкен.

Головний дипломат США заявив, що "силова анексія території суверенної та незалежної країни є грубим порушенням Статуту ООН".

"Члени міжнародної спільноти, які взяли на себе зобов’язання підтримувати хартію та міжнародне право, несуть відповідальність за засудження цих планів російського уряду та дадуть зрозуміти, що вони ніколи не визнають ці незаконні дії", — сказав він.

"Інакше ніхто не може стверджувати, що буде здивований, коли Росія виконає свої плани або якщо інші країни наслідують її приклад у майбутньому".

Нагадаємо, представник міністерства закордонних справ України Олег Ніколенко вважає, що заяви глави МЗС Росії Сєргєя Лаврова про нібито небажання Києва вести переговори з Москвою спрямовані на зрив контрнаступу Збройних Сил на півдні.

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.

Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.

Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

хм, то теперь говорить про опасность "референдума" вже можно, вже не "зрадойобство"?

а про заходи вже БД озвучил  неделю назад

Якщо Росія анексує додаткові території України, ми відреагуємо швидко і жорстко – Білий дім
"ЄВРОПЕЙСЬКА ПРАВДА" — ВІВТОРОК, 19 ЛИПНЯ 2022, 23:34
Якщо Росія все ж утілить у життя свої плани щодо анексії, наша відповідь буде швидкою і жорсткою – і спільною з нашими союзниками й партнерами. На Росію накладуть додаткові санкції, вона стане ще більшим ізгоєм, ніж зараз. Ми ніколи не визнаємо жодні "анексовані Росією території", – наголосив Кірбі.

https://www.pravda.com.ua/news/2022/07/19/7359069/

потужно !

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.

Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

Але для нас вони все одно нічого не змінюють, своє будем відбивати (відповіть на питання в топікстарті).   

Розгорнути попередні цитати...

Келаврик, 28 липня 2022 09:49:40

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.
Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

хм, то теперь говорить про опасность "референдума" вже можно, вже не "зрадойобство"?

а про заходи вже БД озвучил  неделю назад

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Якщо Росія анексує додаткові території України, ми відреагуємо швидко і жорстко – Білий дім
"ЄВРОПЕЙСЬКА ПРАВДА" — ВІВТОРОК, 19 ЛИПНЯ 2022, 23:34
Якщо Росія все ж утілить у життя свої плани щодо анексії, наша відповідь буде швидкою і жорсткою – і спільною з нашими союзниками й партнерами. На Росію накладуть додаткові санкції, вона стане ще більшим ізгоєм, ніж зараз. Ми ніколи не визнаємо жодні "анексовані Росією території", – наголосив Кірбі.

https://www.pravda.com.ua/news/2022/07/19/7359069/

потужно !

Насправді Росія як вогню боїться, наприклад, її визнання країною-спонсором тероризма (бачив істерику з погрозами Незигаря?)
До того ж не обов'язково всі заходи мають прямо проговорюватися - якщо Штати так серйозно це сприймають, то збільшення допомоги зброєю теж можливе, або зняття якихось обмежень перед ЗСУ, які зараз притримують на випадок ескалацій

Ну, російські фашисти можуть що завгодно робити на окупованих територіях - на то вони і фашисти, в тому числі і проводити референдуми.
Але що це міняє для нас, для ВСУ, для України і для світу і підтримки світом нас?
Які можливі наслідки?

Нічого не міняє.

якщо Штати так серйозно це сприймають, то збільшення допомоги зброєю теж можливе, або зняття якихось обмежень перед ЗСУ, які зараз притримують на випадок ескалацій

дорогА ложка к обеду  дорог лендлиз до "референдума" (с)

Розгорнути попередні цитати...

Келаврик, 28 липня 2022 13:08:50

якщо Штати так серйозно це сприймають, то збільшення допомоги зброєю теж можливе, або зняття якихось обмежень перед ЗСУ, які зараз притримують на випадок ескалацій

дорогА ложка к обеду  дорог лендлиз до "референдума" (с)

В них це так не працює( Ще до 24 лютого Зеленський просив Штати про превентивні санкції щоб відвернути напад - відповідали, що це неможливо...

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.

Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

Що змінюють? 'Багато чого' - по пунктах можна? Хоч 3-4?

Я бачу тільки один єдиний чинник цих референдумів:
1. Погрожувати реально ядерною зброєю, і не просто на словах - а фізичним брязканням, тяганням ракет тактичними чи якими там і демонстративно по ЗМІ показуванням "кнопки" і погрозами застосування, бо це типу вписується в доктрину захисту суверенітету росії

Розгорнути попередні цитати...

Келаврик, 28 липня 2022 09:49:40

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.

Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

Що змінюють? 'Багато чого' - по пунктах можна? Хоч 3-4?

1. Закладається основа для майбутньої анексії. Можна буде виправдовувати анексію перед країнами третього світу.
2. Дуже ускладнюються майбутні мирні перемовини України та Росії.
3. На Росію накладуть додаткові санкції та, сподіваюся, збільшать допомогу зброєю.

Розгорнути попередні цитати...

eact, 30 липня 2022 15:59:50

Келаврик, 28 липня 2022 09:49:40

Як бачимо, "референдумам" політики насправді приділяють багато уваги та вони багато чого змінюють.

Цікаво, які заходи мав на увазі Блінкен? Збільшення військової допомоги?

Що змінюють? 'Багато чого' - по пунктах можна? Хоч 3-4?

1. Закладається основа для майбутньої анексії. Можна буде виправдовувати анексію перед країнами третього світу.
2. Дуже ускладнюються майбутні мирні перемовини України та Росії.
3. На Росію накладуть додаткові санкції та, сподіваюся, збільшать допомогу зброєю.

Це все зрозуміло. Але як це все вплине на дії ЗСУ?

"Все - туда не стріляєм, там вже росія"?

Я сумніваюся.

Єдине, що може щось змінити - реально застосування ядерної зброї, що вписується в доктрину параші по суверенітету. Все. Я щось не так думаю?

Останнє редагування: 30 липня 2022 18:30:40 від eact

Розгорнути попередні цитати...

Келаврик, 30 липня 2022 18:01:26

eact, 30 липня 2022 15:59:50

Що змінюють? 'Багато чого' - по пунктах можна? Хоч 3-4?

1. Закладається основа для майбутньої анексії. Можна буде виправдовувати анексію перед країнами третього світу.
2. Дуже ускладнюються майбутні мирні перемовини України та Росії.
3. На Росію накладуть додаткові санкції та, сподіваюся, збільшать допомогу зброєю.

Це все зрозуміло. Але як це все вплине на дії ЗСУ?

Якщо після того як раша спалить мости, Україні стануть давати більше зброї - то сподіваюсь, вплине позитивно

 

Національне агенство північної Кореї з моніторінгу глибокого космосу виявило позавчора (28.07.22) астероїд, який, потенційно, досягне Землі протягом найближчих 50 годин... Йому присвоєно міжнародний індекс 2022PISEC0801 Рухаючись з південної півкулї всесвіту, рештки того астероїда (встановлено, що під дією гравітації Місяця він роздилився на 4 приблизно однакові уламки середнім діаметром біля 500-800 метрів кожен) ввійдуть до земної атмосфери у першій половині дня першого дня серпня в межах 38-40 градусів північної широти. Агенство наголошує, що падіння уламка діаметром 500 метрів призведе до досягнення таким уламком поверхні із подальшим вибухом приблизно 25-35 Мегатон тротилового еквіваленту. На цей момент розрахункові координати падіння уламків, з урахуванням їх розташування у просторі, а також добового обертання Землі, припадуть приблизно на лінію з півдня з відхиленням на північний захід, приблизно 43°35′07″ пн.ш., 39°43′13″ сх.д., 47°13′52″ пн.ш., 39°43′23″ сх.д., 55°45′07″ пн.ш., 37°36′56″ сх.д. та 59°56′19″ пн.ш., 30°18′50″ сх.д.

Небезпеки чи то негативних наслідків для люських істот не передбачається..

Це все зрозуміло. Але як це все вплине на дії ЗСУ?

ніяк 

Україна отримає актуальну базу колаборантів.
Ну й повинні бути відповідні покарання.
Організовував піхвірєндум - від 5 до 15 років із забороною займати виборні посади пожиттєво та брати участь в голосуванням. Брав участь в голосуванням від 3 до 5 років із забороною обіймати виборні посади пожиттєво та приймати участь в голосуванням протягом 15 років. Ще можливе призупинення громадянства України на різні терміни, в залежності від вини.

Україна отримає актуальну базу колаборантів.
Ну й повинні бути відповідні покарання.
Організовував піхвірєндум - від 5 до 15 років із забороною займати виборні посади пожиттєво та брати участь в голосуванням. Брав участь в голосуванням від 3 до 5 років із забороною обіймати виборні посади пожиттєво та приймати участь в голосуванням протягом 15 років. Ще можливе призупинення громадянства України на різні терміни, в залежності від вини.

   Не, не взлетит. Они прекрасно понимают , что грубо нарушают украинские законы. Но почему-то не боятся.

Интересно, а может, если назовут Херсон "Россией", это что-то меняет для Запада? Опасаясь ядерной войны, запретят использовать западное оружие по новым "российским" территориям, как сейчас запрещают использовать по старым российским

Розгорнути попередні цитати...

svalker, 24 липня 2022 11:13:55

    Ну, тут всё просто, к сожалению. Либо мы отбиваем эти территории до начала этого бардака, либо они уходят туда же, куда и Крым. И не надо иллюзий.

Все вірно. Обявлять територією росії, за напад, ядерна зброя і все таке.
Захід не дозволяє застосовувати свою зброю по території кацапів. Чим будемо відбивати? Трьохлінійками?

Мені ось що не ясно. Чому наші високопосадовці при кожній доречній і недоречній
нагоді не заявлють, Крим, Донбас, тепер уже південні області, це територія України!
І скільки "референдумів" не проводь, скільки не перефарбовуй, скільки не перебивай номери, це Україна.

я також не раз слухаючи ютубських експертів, оглядачів,  блогерів, чув ,  що  Україна обов'язково повина до  11 вересня звільнити Херсон та інші південі міста та села від  окупантів щоб не дати їм можливість  провести їх референдум.  Чим він  небезпечний,   тим більше  результат його,  якщо це трапиться відомий -  78 + -  відсотків за приєднання до кацапів навіть якщо на нього ніхто  не прийде? 

Розгорнути попередні цитати...

Лимарь, 24 липня 2022 11:32:25

svalker, 24 липня 2022 11:13:55

    Ну, тут всё просто, к сожалению. Либо мы отбиваем эти территории до начала этого бардака, либо они уходят туда же, куда и Крым. И не надо иллюзий.

Все вірно. Обявлять територією росії, за напад, ядерна зброя і все таке.
Захід не дозволяє застосовувати свою зброю по території кацапів. Чим будемо відбивати? Трьохлінійками?

Мені ось що не ясно. Чому наші високопосадовці при кожній доречній і недоречній
нагоді не заявлють, Крим, Донбас, тепер уже південні області, це територія України!
І скільки "референдумів" не проводь, скільки не перефарбовуй, скільки не перебивай номери, це Україна.

я також не раз слухаючи ютубських експертів, оглядачів,  блогерів, чув ,  що  Україна обов'язково повина до  11 вересня звільнити Херсон та інші південі міста та села від  окупантів щоб не дати їм можливість  провести їх референдум.  Чим він  небезпечний,   тим більше  результат його,  якщо це трапиться відомий -  78 + -  відсотків за приєднання до кацапів навіть якщо на нього ніхто  не прийде?

Я написав своє припущення вище.

Досі невідомо, чи дозволив Захід використовувати свою зброю в Криму - це було б показово

Розгорнути попередні цитати...

патріот, 31 липня 2022 12:21:41

Лимарь, 24 липня 2022 11:32:25

Все вірно. Обявлять територією росії, за напад, ядерна зброя і все таке.
Захід не дозволяє застосовувати свою зброю по території кацапів. Чим будемо відбивати? Трьохлінійками?

Мені ось що не ясно. Чому наші високопосадовці при кожній доречній і недоречній
нагоді не заявлють, Крим, Донбас, тепер уже південні області, це територія України!
І скільки "референдумів" не проводь, скільки не перефарбовуй, скільки не перебивай номери, це Україна.

я також не раз слухаючи ютубських експертів, оглядачів,  блогерів, чув ,  що  Україна обов'язково повина до  11 вересня звільнити Херсон та інші південі міста та села від  окупантів щоб не дати їм можливість  провести їх референдум.  Чим він  небезпечний,   тим більше  результат його,  якщо це трапиться відомий -  78 + -  відсотків за приєднання до кацапів навіть якщо на нього ніхто  не прийде?

Я написав своє припущення вище.

Досі невідомо, чи дозволив Захід використовувати свою зброю в Криму - це було б показово

Неформально дозволив, але попросив поки що цього не робити. По Росії точно заборонили стріляти з Хаймарсів.

Интересно, а может, если назовут Херсон "Россией", это что-то меняет для Запада? Опасаясь ядерной войны, запретят использовать западное оружие по новым "российским" территориям, как сейчас запрещают использовать по старым российским

Просто не визнають результати, і все.

є ще один момент у намаганні провести референдум.
У 2014-му році кацапня спочатку об'являла у Криму один, більш віддалений термін, а потім змінила і провела його  раніше. Чи не вчудять вони це ж саме і на півдні

Зараз активно по всім інформаційним каналам обговорюють цей референдум. І майже кругом проскакує про застосування ядернї зброї після нього.

Особливо ніде ніхто не каже, що на цей референдум немає сенсу звертати увагу. І це напрягає.

Зараз активно по всім інформаційним каналам обговорюють цей референдум. І майже кругом проскакує про застосування ядернї зброї після нього.

Особливо ніде ніхто не каже, що на цей референдум немає сенсу звертати увагу. І це напрягає.

Мабуть, все ж не після нього, а псля того як спираючись на результати "референдуму", ці області проголосять Росією

Розгорнути попередні цитати...

eact,  1 серпня 2022 15:00:24

Зараз активно по всім інформаційним каналам обговорюють цей референдум. І майже кругом проскакує про застосування ядернї зброї після нього.

Особливо ніде ніхто не каже, що на цей референдум немає сенсу звертати увагу. І це напрягає.

Мабуть, все ж не після нього, а псля того як спираючись на результати "референдуму", ці області проголосять Росією

Ну ясне діло, підтягнуть під доктрину захисту суверенітету. Бо інакше вже і зараз моглиб бомбить або погрожувать це зробить

Що-що, а від американців я саме цього і не очікував почути.

Раз Американці це озвучили, значить багато країн в світі, які не мають ЯЗ, якщо вже не почали створення Ядерної Зброї - то точно про це почали говорити і думати - щоб створювати!
Бо по факту - люба ядерна держава може знищити цілу країну, яка не має ядерної зброї, якщо цього забажає, і НІХТО не зможе цьому запобігти!


"Росія почала повномасштабне вторгнення в Україну і вдається до безвідповідальних, небезпечних погроз ядерною кнопкою – її президент попередив, що ті, хто підтримує захист України, цитую, "ризикує отримати наслідки…яких ви не бачили ніколи раніше в своїй історії", – зазначив Ентоні Блінкен.

Він наголосив, що агресія РФ проти України є кричущим порушенням міжнародного права і заснованого на правилах глобального порядку, який всі намагаються зберігати.

"Та ще більш критично – і це напряму пов’язано з темою, яка нас зібрала на цій конференції – що ці дії також суперечать гарантіям, які вона (РФ) надала Україні у 1994 році за так званим Будапештським меморандумом, гарантії поваги до суверенітету і незалежності України, які зіграли важливу роль у тому, щоб Україна наважилася віддати свій ядерний арсенал, успадкований після розпаду СРСР… Який сигнал це посилає будь-якій країні світу – усі можуть задуматись, що їм необхідно мати ядерну зброю, щоб захищатися і уникнути агресії проти свого суверенітету і незалежності?", – наголошує Блінкен.

Референдум на окупованих територіях. Що він міняє для нас?

Ніякого "референдума" ще не було
Був в Криму і днр-лнр якийсь ряд акцій

Це окуповані території
А все що окуповано цього року у вигляді прямої воєнної експансії-вторгнення - ну то на цих територіях ще не було нічого
Але готується

Отже Суть сабжа теми , суть запитання .

На мою думку , теоретично - такі "референдуми" можуть поміняти для нас певні Уявлення .
Тобто розкриє більше декілька другорядних питаннь .
А саме :
1) Хто і як буде в них приймати участь .(кількість , якісь числа , фуфлижність масовок і маніпуляції)
2) які появляться "лідери",  з наших місцевих на отих окупованих територіях . Ну тобто колаборанти всякі і тп

Мені ось що давно цікаво. Якщо вони збираються приєднувати окуповані Українські території, то й вільне пересування народу наприклад з окупованого нашого півдня до Криму збираються робити? Вони ж так бояться нас - при перетині кордону окупованого Криму мега - перевірки, кожна людина розглядається як потенційний ворог, бувають випадки, що по декілька діб людей там тримають.

«Херсонская область была более-менее быстро занята [в начале марта], и занята легкой кровью. После референдумов это будет уже территория России и оборонять ее будут как территорию России», — объяснил источник.

https://meduza.io/feature/2022/08/05/podderzhki-konechno-malo

Вообще непонятно, почему Россия так упорно подменяет понятия и пугает именно референдумом, как будто этого достаточно чтобы стать Россией. Донецк и Луганск провели "референдум" давно, но Россией официально не стали до сих пор

«Херсонская область была более-менее быстро занята [в начале марта], и занята легкой кровью. После референдумов это будет уже территория России и оборонять ее будут как территорию России», — объяснил источник.
https://meduza.io/feature/2022/08/05/podderzhki-konechno-malo

Вообще непонятно, почему Россия так упорно подменяет понятия и пугает именно референдумом, как будто этого достаточно чтобы стать Россией. Донецк и Луганск провели "референдум" давно, но Россией официально не стали до сих пор

Вода в Крым, они самого начала заявляли о создании таврической губернии, херсон плюс крым. От лугандонии им пользы ноль, то нам головняк. А Херсон то другое.