Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Зв'язок вікінгів з Київською Руссю: у Данії відкриють цікаву виставку

955 років тому в Англії загинув зять Ярослава Мудрого

25 вересня 1066 року в битві біля Стемфорд-Бріджа у східній Англії саксонською стрілою в шию був смертельно поранений король Норвегії Гаральд Гардрада.
За морем, у Норвегії, залишилася вдовою його дружина, королева Елісів, більш відома в Україні як Єлизавета Ярославна.

Загиблий король, Гаральд "Суворий/Гардрада" Сіґурдсон багато що бачив за своє життя - ще у 15-річному віці він змушений був втекти з батьківщини
до двору київського князя Ярослава Мудрого. Вірогідно, вже тоді він намагався посвататися до його доньки Єлизавети, але отримав відмову як недостатньо знатний претендент.

У будь-якому разі, незабаром він переходить на службу до візантійського імператора, де очолює загін варязької гвардії.
Він брав участь у військовій кампанії на Сицилії (хоча у сазі згадував про взяття кількох десятків сарацинських міст, у тому числі Єрусалима),
але через зміну влади в імперії в 1042 р. потрапив до в'язниці.

Вважається, що саме з метою визволення Гаральда та інших підданих Русі, що могли постраждати від рук нового імператора,
Ярослав Мудрий здійснив останню спробу походу на Царгород у 1043 році. Гаральд повернувся до Києва вже "заробивши" на той момент великі багатства.
Вн одружується на Єлизаветі, і незабаром отримує можливість повернути собі батьківський норвезький престол.

До Англії Гаральд, разом з 9-тисячним військом на 300 кораблях, потрапив на запрошення брата англосаксонського короля Гарольда Годвінсона ерла Нортумбрії Тостіга,
який приніс норвежцю присягу на вірність. Але битва з королівським військом завершилася поразкою норвежців.
Син загиблого короля Олав дав обіцянку більше не тривожити англійського берега,
а для того щоб повернути додому тих, хто вижив, вистачило лише 24 кораблів.

Однак, після успішної битви з норвежцями втомлене англосаксонське військо не змогло вчасно перестріти
і зупинити армію нормандського герцога Вільгельма, що висадився на південному узбережжі острова.
За три тижні, 14 жовтня того ж року, армія Гарольда Годвінсона буде розбита вщент під Гастінгсом - так було здійснене Нормандське завоювання Англії.
   
а, вхавр один хєр радіоточка, вже сюди не вернеться.
   
Будете сміятися, але нащадки Гарольда Годвінсона потім деякий час кантувалися в Києві - на цей раз переховуючись від Вільгельма Завойовника  :gigi:
   
Справа в тому, що Гіта Вессекська, дочка Гарольда Годвінсона, була дружиною Володимира Мономаха.
   
Справа в тому, що Гіта Вессекська, дочка Гарольда Годвінсона, була дружиною Володимира Мономаха.
А оце вже і Олдбою не сподобається, він любить тільки ту частину альтернативної історії, де гірше про Україну та українців порівнянні з офіційною.
   
Несподівано Святослав з першого конунга в Болгарії перетворився на третього - в літописах перші два згадуються  як Ікмор і Сфенкел.
на кого розрахована твоя маячня?
   
на кого розрахована твоя маячня?

Не на тебе, можеш заспокоїтися  :gigi:
   
Будете сміятися, але нащадки Гарольда Годвінсона потім деякий час кантувалися в Києві - на цей раз переховуючись від Вільгельма Завойовника  :gigi:
А що тут смішного? Навіть недавно в нас тут Президент Грузії кантувався.
   
Русі до варягів не існувало. Тому що Русь - це і є варяги. А до цього періоду можна розглядати історію антів, не тулячи до них Русь  :gigi:
----------------------------------------------
Кацапяча маячня!
   
Я розумію, що тут превалює думка, що кацапські брехні треба замінити українськими  :gigi: І я не вписуюся в цю концепцію  :gigi:
   
Історію повинні вивчати історики, а не патріоти.


шо це ти зморозив?


пс
а тригонометрію?
   
Історію повинні вивчати історики, а не патріоти.
шо це ти зморозив?


пс
а тригонометрію?
тю, це ж просто
а тригонометрію - математики, а не патріоти 
а патріоти повинні вивчати .... патріотизм  :idea:
   
Я розумію, що тут превалює думка, що кацапські брехні треба замінити українськими  :gigi: І я не вписуюся в цю концепцію  :gigi:

я ж тебе дал направление.Изучай!!!...
Если совсем туго то выделю....

Тут проаналізовано відомі науці свідчення про Русь перед утвердженням у Києві варязької династії, а їх біля півтора десятка:

 „Гетика” готського історика Йордана, VI ст. н.е. про події 370-х рр. н.е., з показом змістовних збігів з оповідями зі "Старшої Едди".

Псевдо-Захарій Ритор, середина 6 століття.

Житіє Георгія Амастридського, про події 820-840-вих рр. 

Географ Баварський, «Опис міст та земель на північ від Дунаю», близько 821 р.

Середньоазійський учений аль-Хорезмі, "Книга картини землі". Біля 840-вих рр.

Перський історик Бал-амі, 10 століття, повідомлення про події 644 року.

Перський історик Ас-Салібі, 11 століття, про події 579 р.

Ібн Хордадбег, 840-ві рр.

Хроніка франкських імператорів „Бертинські аннали”,  839 р.

Послання Константинопольсько го патріарха Фотія, 860 р.

Житіє святого Кирила, 10 ст., про події 860 р.
   
Історію повинні вивчати історики, а не патріоти.
шо це ти зморозив?


пс
а тригонометрію?

Ну, патріоти теж можуть вивчати тригонометрію, але не з точки зору патріотизму  :gigi: Щоб не дійшло до арійських косинусів  :gigi: 
   
Погано гуглив. Асимілювати вже було нікого. Монголи вирізали клобуків, а тих, що залишилися живі - забрали з собою.

 :lol:
Всех до единого.Несмотря на то что тюрки жили в 100 км от Киева.Монголы ходили по домам,стучали, проверяли цвет волос и форму черепа- "клубукен дом есть, айн цвай арбайтен нах Сарай!"

Черные клобуки которые 300 лет в границах киевской руси жили нихрена с местными не смешались и языка не вы учили,ни-за-что!Ну разве что учавствовали в решение политических вопросов с князьями и боярами, но то такое. А все Торчины, Кагарлыки, Черкассы и Кушугумы придумали в австрийском генштабе,чтобы очернить (буквально) великий славянский народ.
   
Черные клобуки которые 300 лет в границах киевской руси жили нихрена с местными не смешались и языка не вы учили,ни-за-что!Ну разве что учавствовали в решение политических вопросов с князьями и боярами, но то такое. А все Торчины, Кагарлыки, Черкассы и Кушугумы придумали в австрийском генштабе,чтобы очернить (буквально) великий славянский народ.

Клобуки для монголів були цінним поповненням для їхнього поріділого війська. Тому вони і забрали їх з собою.
   
Монголам же і далі треба було йти. Після Русі була Польща і Угорщина.
   
на кого розрахована твоя маячня?

Явно вгадуються імена Ігор і Свенельд.
Це якісь переспіви
   
Я розумію, що тут превалює думка, що кацапські брехні треба замінити українськими  :gigi: І я не вписуюся в цю концепцію  :gigi:
-------------------------------------------------
 Звісно, бо це шо ти пишеш-повна дурня! Від слова "ЗОВСІМ". Ніякого відношення до Русі варяги не мали. Були певні династичні шлюби на якихось "Рогнедах", був дуркуватий Ігорь, але динстичні шлюби з варягами були скрізь- звичайна річь. Можна тоді сказати,що усі європейські монархи були німцями. Так це саме так. А варяги ніколи не засновували Русь, ніяких "Рюріків" не було, принаймні точно на Русі, є сумніви,що він взагалі існував, а якщо й так,то лазив та воював з германцями.

Все це вигадки Кара Мурзи.  Я би міг писати,як найвирогідніше було,але навіть не буду. Бо в мене бракує точних доказів певних подій. А у тебе взагалі нема ніяких доказів, що варяги мали бодай яке відношення до розбудови Русі.
   
:lol:
Всех до единого.Несмотря на то что тюрки жили в 100 км от Киева.Монголы ходили по домам,стучали, проверяли цвет волос и форму черепа- "клубукен дом есть, айн цвай арбайтен нах Сарай!"

Черные клобуки которые 300 лет в границах киевской руси жили нихрена с местными не смешались и языка не вы учили,ни-за-что!Ну разве что учавствовали в решение политических вопросов с князьями и боярами, но то такое. А все Торчины, Кагарлыки, Черкассы и Кушугумы придумали в австрийском генштабе,чтобы очернить (буквально) великий славянский народ.
а хто вони були за "формою черепа?". до якого підтипу раси належать?
   
Явно вгадуються імена Ігор і Свенельд.
Це якісь переспіви

До речі, Ігор і Свенельд - вони були слов'яни чи ні?  :gigi: Як на мене, то Ігор таки точно був слов'янином - ім'я ж то слов'янське  :gigi:  Та й Свенельд - теж ніби ободрит якийсь, названий на честь тотемного звіря, свинтуса  :gigi:
   
Про тюркські топоніми цікаво. Не могли вони закріпитися тут якби не існувало осілого чи напів осілого тюркомовного населення на цих землях. Яке потім або асимілювалося слов'яномовними або поступово замістилося ними.
Бо неймовірно що ось тут безлюдний край і кожного разу йде черговий набіг з тактичними мапами "тюркського Генштабу" намальованими за попередніх набігів. І так назва потім з мапами дарується через кілька сот років тим хто ці землі заселить.

Останнє редагування: 26 вересня 2021 11:49:11 від H.Kropp
   
До речі, ви знали, що шведи навіть мову свою назвали на честь слов'янського тотемного звіря - svenska  :gigi:
   
Звичайно, гріх так насміхатися над дурбецалами, але що поробиш?  :gigi:
   
А що тут смішного? Навіть недавно в нас тут Президент Грузії кантувався.

 Давняя традиция! Можно предположить. что следующими варягами, бывшими у себя Президентами, будут из Польши и Молдовы.
 Правда неплохо было бы, чтобы после истечения возможных сроков Президентства у себя,у нас поработали на высоких должностях первых   помошников- советников  Зеленского финн и швед. Как у них со сроками ? Да ещё как условие вхождения Украины в НАТО и ЕС!
   
Ну українські дурбелики - вони хоча б реально слов'яни, їх хоча б можна зрозуміти. Але коли свою псевдослов'янську ахінею несуть кацапи - особливо смішно, коли знаєш, що вони - ніфіга не слов'яни  :gigi:  :facepalm:
   
До речі, Ігор і Свенельд - вони були слов'яни чи ні?  :gigi: Як на мене, то Ігор таки точно був слов'янином - ім'я ж то слов'янське  :gigi:  Та й Свенельд - теж ніби ободрит якийсь, названий на честь тотемного звіря, свинтуса  :gigi:
================================
Та ніхто не знає, хто був той Ігор. Є різні версії. Нібито проти Аскольда в Київі був заколот. Чи проти Діра? Чи проти обох? Там повний кабздець історичний. Буцім-то Олег привіз якогось 26-онучного племінника 9 снохи самого Рюріка  чи його земляка.... B-) ,а сам був регентом, буцім-то потім народилась Ольга,чи то його дочка,чи племінниця, притому "хлопчик " Ігор  раптом постарів до 32 рочків- повна херня якась. Але явно те,що в ньому була якась варяжська кров... Відомо лише, що Аскольд з тим Діром пішли на шопінг за стіни Київа, бо саме туди прибували каравани, бо зайти в Київ торгувати- зовсім було велике мито. Їх виманили. А Олєг, тіпо під виглядом караванщика з нечисельною охороною з 30 переодягнених войнів їх там чекав. Коли ці досить дивні князі вийшли чи то без охорони,чи з малою охороною, на них напали й вбили. Потім Аскольда поховали с плачами:" Бєзврєменно,бєзвременно!" Про Діра невідомо взагалі. Відомо, що Батьком Аскольда був старий Бравлін,князь Київський,що правив десь під 60 років (сам помер в віці без року 100), поставивши своєрідний рекорд тогдашнього світу протриматися при владі. Він пережив багатьох дружин,а Аскольд і справді був від якоїсь "рогнеди" чи "брунгільди". Ну то й що? B-) 

Останнє редагування: 26 вересня 2021 12:10:58 від Wolter
   
Пару сотен еще как достаточно было в те времена!! Важно качество этих пару сотен
+==================================================================================+
Послужили півроку одному князеві, півроку повоювали за іншого, а потім взагалі змоталися у Візантію.
Це все, що зробили. Це не держава - це банда. Держава, в першу чергу, це економіка. А після вікінгів
залишалася лише пустка...
   
Это же черные клобуки, тюркские племена населяющие юг Киевской Руси в те времена
+======================================================================+
Чорні клобуки або кара-калпаки були тут вже після печенігів, яких розбили під Києвом
десь у 1030-х роках. Саме на честь цієї перемоги побудували храм Св.Софії.
   
Загуглил  :laugh:

Черные клобуки-неотлемъемая часть истории Киевской руси. Обитали в районе Черкасс, Канева и далее на юг, служили конницей для князей и учавствовали в политической жизни киевской руси.

Впоследствии ассимилировались и стали частью украинского этноса. Оттуда чoрнобривi пошли
+=================================================================================+
Чорні клобуки після Батия повернулися назад в Азію. Їх самоназва - кара-калпаки. У нас на кафедрі
був аспірант звідти. В нашого Універу були тоді гарні зв"язки з ними бо під час війни Універ наш був
евакуйований в Нукус.
   
Спочатку хозари. Але потім нормани їх повністю знищили.
+======================================================================================+
Державу хозар знищив Святослав та його слов"янське військо. В цьому війську були окремі загони варягів.
Але основу складали саме слов"яни. Бо не було тут і тоді півсотні тисяч варягів. А пару сотень варягів
не знищили б величезне військо хозарів, не взяли б штурмом декілька великих міст.
   
--------------------------------------------------
Та ща! :D  Сороса спитай. Усі європейські євреї -це хазари, трохи в суміші з ашкеназі-теж евреями.
+============================================================================+
Хазари - це тюрки з центра Азії. Ніякого стосунку до жидів вони не мали. Хозарська держава
мала цікаву будову: панівна торгова верхівка мала іудаізм, військо - іслам, а простий люд -
язичники. Хазари та іудеї генетично не мають нічого спільного. А європейські жиди - це
нащадки тих іудеїв що вигнали з Іспанії при закінченні реконкісти. В Іспанію жидів виселили
ще римські імператори наприкінці 1-го сторіччя н.е. після потужних повстань проти Риму.
   
На момент знищення Хозарії Святослав вже загруз в Болгарії. В тій, що на Дунаї. І так, можна сказати, що висадили десант - на кораблях. Хоча потім ті нормани, що розгромили хазар, таки приєдналися до Святослава в Болгарії.
+==============================================================+
Святослав пішов на Болгарію вже ПІСЛЯ того як знищив хазарський каганат.
Між походом на Хазарію та на Болгарію був проміжок щоб зібрати нове військо.

 Підкорив волзьких булгар, аланів, радимичів, в'ятичів (964 р.). Розгромив Хозарський каганат (965—968 рр.)[3]. 968 року допоміг візантійському імператорові Никифору Фоці придушити повстання болгар, але його спроба залишитися в Болгарії змусила Візантію нацькувати на Київ печенігів[3]. Відігнавши їх, посадив своїх синів намісниками на Русі — Ярополка в Києві; Олега в Овручі, Володимира у Новгороді[3]. 969 року вирушив у другий похід на Болгарію[3][4]. 971 року був обложений у болгарському місті Доростолі, змушений повернутися на Русь.
   
Як кажуть психологи, існує кілька стадій прийняття дійсності  :gigi: Ти явно що застряг на стадії заперечення  :gigi:
+===========================================================+
Нету тела - нету дела!(с). Від тих хазар та вікінгів не лишилося НІЧОГО!.
Тому твої вигадки не мають ніякого підгрунття.
   
Державу хозар знищив Святослав та його слов"янське військо. В цьому війську були окремі загони варягів.
Але основу складали саме слов"яни. Бо не було тут і тоді півсотні тисяч варягів. А пару сотень варягів
не знищили б величезне військо хозарів, не взяли б штурмом декілька великих міст.

Святослав на той час був в Болгарії. Зі своїми "слов'янами" по імені Свенельд  :gigi:
Ти ще на стадії заперечення - з часом це, можливо, пройде :gigi:
   
+============================================================================+
Хазари - це тюрки з центра Азії. Ніякого стосунку до жидів вони не мали. Хозарська держава
мала цікаву будову: панівна торгова верхівка мала іудаізм, військо - іслам, а простий люд -
язичники. Хазари та іудеї генетично не мають нічого спільного. А європейські жиди - це
нащадки тих іудеїв що вигнали з Іспанії при закінченні реконкісти. В Іспанію жидів виселили
ще римські імператори наприкінці 1-го сторіччя н.е. після потужних повстань проти Риму.
а бухарські євреї, то нащадки хазарів? кавказські?
   
а бухарські євреї, то нащадки хазарів? кавказські?
То нащадки євреїв часів Перської Імперії Сасанідів. У них і діалекти іранської групи, близькі до фарсі та таджицької
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія