Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Якщо людина яка не розбирається то гуглити вона може до "опупенія" і нічого не знайде.

Цікавить, сама хореографія і рухи, щось в мене підозра що вони сучасні, не пізніше 50 років були розроблені. Тому що ніхто в народні танці не буде в здоровому глузді робити супер важкі рухи. це тенденція ХА-ХА века. Двадцятого.

Козакам у яких були шаблі і пістолі, більш важливо було ними володіти, а не танцем. Щей мало ефективним у порівнянні з кулачним боєм.


Але це відступ..

Коли самі рухи і хореографія зявилась в такому виді, як ми знаємо зараз? І хто автор?
================
Нотатки Божевільного
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Я не знаю, чому не показує ютубівські ролики:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=_TO1U47l_kE&feature=emb_logo
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.



Останнє редагування: 23 серпня 2020 21:24:46 від TimmiApostolMS
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

У нас в селі я вже застала як у клубі танцювали Гопак саме в інтерпретації 1953 року:




Останнє редагування: 23 серпня 2020 21:26:18 від TimmiApostolMS
   
Гопак у давні часи вважався бойовим танцем язичницьких жерців (волхвів), що сприймався як сакральне дійство, зрозуміле для втаємничених, пізніше використаний запорожцями Запорозької Січі у XVI—XVIII ст. Тому, спочатку у ньому брали участь виключно чоловіки. Танець виконувався козаками, які танцювали переважно у парах. Їхній танець — своєрідний діалог, в якому вони демонстрували свій характер, а також силу, мужність. Козаки-танцюристи ставали в коло виконуючи довільні рухи, а їхні товариші підтримували їх вигуками «Гоп!» та «Гей!».
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Теж ансамбль Вірського 2015 рік:


https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=rr_SQPcR-pw&feature=emb_logo
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.


Як танцювали Гопак 100 років тому

Гопак — це старовинний український танець, що давно вже став національним. Танець походить ще з козацьких часів, але і донині не втратив своєї популярності. Завдяки тому, що в гопаку використовуються віртуозні та карколомні стрибки у швидкому темпі, дивитися його виконання – це суцільне задоволення!

Сам танець відображає у собі всю широту української душі, та давно вже став візитівкою української культури. Гопак змальовує своєрідний діалог, в якому чоловіки демонструють свій характер, силу та мужність, а дівчата – свою витонченість та красу.

Історія виникнення гопака пов’язана з бойовими тренуваннями козаків Запорізької Січі в 16-18 століттях. Тому спочатку це був виключно чоловічий танець. Гетьмани, взявши булаву, починали танцювати в центрі кола, а коли в коло входили козаки то підтверджували цим їх верховенство.

Гопак первісно танцювався із шаблями. Стара назва гопака - танець "козак". Назву змінили у 20 столітті. Козак походить від "кап сак" (у перекладі "головний скіф"). Звідси і назва козацького музичного інструменту - кобза (викривлена назва капсак). Цікаво і те що радянський музичний колектив козаків називався КАПСА. Очевидно засновники колективу знали про походження терміну "козак".

Перше зображення гопака - фігурки антів (слов’янсько-сарматські племена) з Київщини 6 ст. н. е. До речі, фігурки антів у вишиванках. Перша літописна згадка про гопак - візантійський літописець Лев Диякон, який згадує, що волхви тренувалися битися в танці. Француз Боплан у 17 столітті писав, що козаки весь вільний час проводять у танцях. Тобто легенда про те що танець гопак винайшли після знищення Січі Катериною 2 - брехня. Танцю кілька тисячоліть і корінням він сягає скіфів і сарматів. Елементи гопака є в російських танцях комаринская, бариня, трепак і яблочко, в білоруському трепаку, в кримсько-татарських, казансько-татарських і в чуваських танцях.
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Чоловічі костюми, які до сих пір використовують для гопака (червоні шаровари, кольоровий пояс, вишита сорочка, загострені чоботи), є за своєю суттю формою кадрових військових того часу. Жінки з’явилися в гопаку тільки в його сценічному варіанті, але також одягнені в історичні костюми центральній частині України (вишита сорочка, запаска або плахта, кірсетка, загострені червоні чобітки, вінок зі стрічками).

Нова історія гопака почалася зі створення в 1940 році ансамблю пісні і танцю України, який очолював з 1955 по 1975 роки Павло Павлович Вірський. Саме цей балетмейстер створив академічний народний танець на основі класики і традиційного фольклору, і поставив той знаменитий гопак, яким до цього часу завершує концерти академічний ансамбль танцю України його імені.

Рідкісні кадри. Мабуть, найдавніший запис гопаку. Візантійський історик IX століття Лев Диякон у «Хроніках», описуючи походи князя Святослава, називав волхвів дітьми сатани, що навчалися мистецтву воювати за допомогою танців.

Унікальне ретро-відео 1931 року на якому зображено бойовий козацький танець гопак. На жаль з часом відбувається збідніння асортименту рухів у танці, і рухи, які на 0:04 хвилині – 0:25 хвилині - вже не танцюють (до чобіт так не торкаються). Як вже зазначалося, гопак - це бойовий танець, в якому бойові удари здійснюються ногами. Рухи на 2:28 хвилині вже не танцюють. Це так звана кругова оборона. Коли козаків оточували - вони утворювали коло - хоровод, в якому один міцно тримав інших і вирвати людину з хороводу практично не можливо. І поки в хороводі двоє по боках тримають одного, той один відриває ноги від землі та б’є ворога обома ногами. Така тактика кругової оборони не лише в козацькому гопаку збереглася, але й у гуцульському танці аркан.

 55-річний чолов'яга витанцьовує гопак. В наш час 55-річні чоловіки на таку акробатику вже не здатні.

І знову унікальні кадри. На жаль, гопак з роками вироджується (втрачаються деякі бойові рухи). Отакий рух як на 1:02 хвилині і на 1:18 хвилині - вже не танцюють. Тепер стосовно бойових прийомів... На 0:53 хвилині і на 0:58 хвилині і на 1:20 хвилині копняки у сидячому положенні. Якщо ти сидиш, а навколо тебе стоять вороги, то таким чином їх зненацька можна збити з ніг. І невигідне сидяче положення стає вигідним. Ворог не очікує, що жертва яка сидить зможе дати відсіч. 1:02 хвилина - розкрутка навколо осі з розставленими руками. Без шабель в руках цей рух для більшості людей не зрозумілий. Якщо танцюристу дати в руки шаблі - рух стає відразу зрозумілим. Танцюрист перетворюється на небезпечного воїна, який косить ворогів шаблями навколо себе десятками. Прийом застосовувався в разі якщо козака оточили. Точніше тактика в козаків така була - дати себе оточити а потім косити ворогів. Цей же рух танцюють пуштуни в Афганістані - нащадки скіфів саків так само як і наші козаки є нащадками скіфів саків. Така ж тактика - дозволити себе оточити а потім косити ворогів у індійських сікхів - нащадків скіфів в Індії. Такі собі індійські козаки. Рух який на 1:39 хвилині (удари ногами) сикхи теж виконують в своєму бойовому мистецтві "гатка". На 2:01 хвилині чоловіки по бокам ставлять підніжки з сидячого положення. Мало яке бойове мистецтво може похвалитись наявністю бойових прийомів з сидячого положення.

   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Karoffka  - думаю, це один і той же ресурс, додам посилання, там дуже гарні відео.

Гопак 100 років тому - тиць

Як танцювали український гопак 100 років тому (відео)
Як танцювали український гопак 100 років тому (відео)
Гопак — це старовинний український танець, що давно вже став національним. Танець походить ще з козацьких часів, але і донині не втратив своєї популярності. Завдяки тому, що в гопаку використовуються віртуозні та карколомні стрибки у швидкому темпі, дивитися його виконання – це суцільне задоволення!

Сам танець відображає у собі всю широту української душі, та давно вже став візитівкою української культури. Гопак змальовує своєрідний діалог, в якому чоловіки демонструють свій характер, силу та мужність, а дівчата – свою витонченість та красу.

Історія виникнення гопака пов’язана з бойовими тренуваннями козаків Запорізької Січі в 16-18 століттях. Тому спочатку це був виключно чоловічий танець. Гетьмани, взявши булаву, починали танцювати в центрі кола, а коли в коло входили козаки то підтверджували цим їх верховенство

Останнє редагування: 23 серпня 2020 20:37:41 від Gloria
   


Відео не вставлялось тому що треба копіювати не посилання дану секунду а просто копіювати посилання на відео.
   
Гопак - це класно, а от аркан...- ще класніше. Як звучить, то так і мурахи по тілу... Тільки затанцювати його вже мабуть ніхто не потрафить.
   
в 1931 рік то уже не народний колектив а професійний, тому ріхи там можуть бути більш складні... Але навіть він простіший за те що зараз видають за бойовий гопак який зявився 53 році.
   
Історія виникнення гопака пов’язана з бойовими тренуваннями козаків Запорізької Січі в 16-18 століттях. Тому спочатку це був виключно чоловічий танець. Гетьмани, взявши булаву, починали танцювати в центрі кола, а коли в коло входили козаки то підтверджували цим їх верховенство
А оце чуш... Максиму може бути фізичні вправи...

Якщо в тебе мушкет і шабля, ти вчишся фехтувати...

Бились в основному кулачні бої... Бо Кулачний бій реально ефективний.


От всі ці казки про бойвий гопак вигадка КГБ при Андропові. Щоб нову релігії толкнути коли інтелігентішкі перестали вірити в партію а християнство не хотіли вертати підсунули людям цю чуш.

В мене є шабля, для чого мені махати ногами і руками? Зарубав тай ділом.
   
Змішані єдиноборства показали що уличний кулачний бій, найбільш ефективний і всі ці системи максиму тянуть на фізкультуру притому сучасну...

Ніякі солдати не будуть використовувати такий бред не ефективний.
   
Гопак - це класно, а от аркан...- ще класніше. Як звучить, то так і мурахи по тілу... Тільки затанцювати його вже мабуть ніхто не потрафить.

   
ТС, дивне якесь базікання. Ви, взагалі-то, знаєте історію козацтва? Чи так, з чуток рефлексуєте?

Знаємо, як у попередні 350 років постійно переписували українську дійсність. А оце зараз, це що таке?
   
ТС, дивне якесь базікання. Ви, взагалі-то, знаєте історію козацтва? Чи так, з чуток рефлексуєте?

Знаємо, як у попередні 350 років постійно переписували українську дійсність. А оце зараз, це що таке?
Угу, давай подивимось казки. Казки відображають дійсність.

У козаків культ зброї... У людей культ зброї, вони на неї моляться і тут бабах, і вигадують бойове мистецтво для рабів яке не ефективне порівнянні з кулачним боєм...

Або в них культ зброї, або вони, як раби вигадують різні бойові мистецтва.

Для чого вільній людині з шаблею і зброє треба ще щось вигадувати? У самураїв, які щось подібне чи піратів є бойові мистецтва? НЕМАЄ, бо вільній людині озброєній це рядом не стояло. Воно щей мало ефективно проти кулачного бою.

Так переписували, і переписували для рабів, бо навіть Гайдамаки, селянське постання таким не страдали. І легендах немає ніяких бойових мистецтв... А користуються шаблями і іншою зброєю.
   
Просто нагадаю що дзюдо і джіоджіцу вигадали 100 років тому всього, ще менше самбо похідне від них... І то вони були вигадані для ментів...
   
ГОП та ГЕЙ...

якось підозріло

чи то гопніків закликають чи то геїв...
чи то самі гопники чи геї...
   
Угу, давай подивимось казки. Казки відображають дійсність.

У козаків культ зброї... У людей культ зброї, вони на неї моляться і тут бабах, і вигадують бойове мистецтво для рабів яке не ефективне порівнянні з кулачним боєм...

Або в них культ зброї, або вони, як раби вигадують різні бойові мистецтва.

Для чого вільній людині з шаблею і зброє треба ще щось вигадувати? У самураїв, які щось подібне чи піратів є бойові мистецтва? НЕМАЄ, бо вільній людині озброєній це рядом не стояло. Воно щей мало ефективно проти кулачного бою.

Так переписували, і переписували для рабів, бо навіть Гайдамаки, селянське постання таким не страдали. І легендах немає ніяких бойових мистецтв... А користуються шаблями і іншою зброєю.

Вибачайте вже, TimmiApostolMS, але у Ваших роздумах на цю тему спостерігається певна мішанина "досужих" роздумів. Саме "досужих", оскільки тут попахує невіглаством з історії козацтва.
Ви знаєте, хто були одними з перших ворогів козацьких загонів? І в кого саме були запозичені елементи козацького мистецтва ведення бою?

Поцікавтеся, тоді у Вас відпадуть усілякі недоречні запитання, а тим більше перестанете верзти усілякі нісенітниці.
   
Вибачайте вже, TimmiApostolMS, але у Ваших роздумах на цю тему спостерігається певна мішанина "досужих" роздумів. Саме "досужих", оскільки тут попахує невіглаством з історії козацтва.
Ви знаєте, хто були одними з перших ворогів козацьких загонів? І в кого саме були запозичені елементи козацького мистецтва ведення бою?

Поцікавтеся, тоді у Вас відпадуть усілякі недоречні запитання, а тим більше перестанете верзти усілякі нісенітниці.

У греків-римлян ... Які займались кулачним, кулачний схожий на суміш боротьби і боксу ну і удари колінами і ліктями дозволенні...

Чого у Монголів, а вони подібні до козаків немає такої чуші?

То коли козаки стали рабами що змушені були маскувати під танець не ефективне бойове мистецтво?
   
Рідкісні кадри. Мабуть, найдавніший запис гопаку. Візантійський історик IX століття Лев Диякон у «Хроніках», описуючи походи князя Святослава, називав волхвів дітьми сатани, що навчалися мистецтву воювати за допомогою танців.
Лев Диякон жив не у ІХ, а у Х столітті( як і Святослав, між іншим). І праця його називається не "Хроніки", а "Історія"
   
У греків-римлян ... Які займались кулачним, кулачний схожий на суміш боротьби і боксу ну і удари колінами і ліктями дозволенні...

Чого у Монголів, а вони подібні до козаків немає такої чуші?

То коли козаки стали рабами що змушені були маскувати під танець не ефективне бойове мистецтво?

Коли це козаки почали перетворюватись на "рабів"? Не знаю, чому раптом Ви вирішили наклеювати ярмо рабства на козацький стан? Можливо, Ви апелюєте до постійних намагань москворотих посіпак знецінити саме явище козаків. Впродовж століть вони гарно попрацювали над цим. І Ви тепер підхоплюєте цей ниций прапор приниження символів Української Незалежності, тобто самих козаків? Дивно, що Ви це робити в переддень святкування Дня Незалежності України?!

Якби Ви цікавились історію козаків, то напевно б знали, що значний час свого життя козаки проводили у господарських справах. У мирний час козаки були миролюбивим народом. Їм було не до кулачних боїв.

Останнє редагування: 24 серпня 2020 09:06:23 від Інгредієнт
   
Коли це козаки почали перетворюватись на "рабів"? Не знаю, чому раптом Ви вирішили наклеювати ярмо рабства на козацький стан? Можливо, Ви апелюєте до постійних намагань москворотих посіпак знецінити саме явище козаків. Впродовж століть вони гарно попрацювали над цим. І Ви тепер підхоплюєте цей ниций прапор приниження символів Української Незалежності, тобто самих козаків? Дивно, що Ви це робити в переддень святкування Дня Незалежності України?!

Якби Ви цікавились історію козаків, то напевно б знали, що значний час свого життя козаки проводили у господарських справах. У мирний час козаки були миролюбивим народом. Їм було не до кулачних боїв.

З моєї точки зору, повторючи пропаганду Адропова про козаків ти їх знецінюєш. Козаки не були мирні ніколи. Українці взагалі любляють воювати, одна дуже войовничих націй. А їм зараз пробують навязати бойові мистецтва рабів.

Коли в мене в руках шабля, якось побоку що ти там вмієш махати ногами і руками, просто рубану.

Озброєній вільній людині не потрібні бойві мистецтва, ніде такого не зустрічав, тільки де заборонена зброя там виникають бойові мистецтва. А козак це культ зброї.

Ти знецінюєш їх войовничий дух , розповідаючи що вони користувались бойовими мистецтвами для самооборони. Самооборона це для рабів.

Досить чітка логіка. Козаки завжди були гарно озброєні і володіили шаблями і відомі були як рубаки.

Ще одне. Володіти шаблею і мушкетом і пістолем, треба тренуватись, отже бути пахарями у них не дуже той часу було.
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Пан вважае, що народні рухі меньш складні, ніж професійно оброблені підйобки. То бій пане, а не лише танок. Там все не просто. Дивіться, вчиться. Ще є люди що памьятають. Навряд вже продемонструють, та, може навчять як.
   
Пан вважае, що народні рухі меньш складні, ніж професійно оброблені підйобки. То бій пане, а не лише танок. Там все не просто. Дивіться, вчиться. Ще є люди що памьятають. Навряд вже продемонструють, та, може навчять як.
Баггі, які памятають якщо 31 рік уже було професійно?


Ну поясни мені логіку мистецтва самооборони якщо у тебе є шабля? Просто Згадай тогож Махна, він рубака, де він там маше ногами і руками?

Українці всі часи були рубаками озброєні шаблями, їм ця вигадка яку вигадали в 80 роках КГБ Андропова не потрібна. Взяв шаблю і давай поговоримо. Яким боку тут танець?

У нас щоб не відчуватись меншовартісними, тіпа в других є а в нас немає, на це повелись.

Козаку шаблю давай і піштоль а не якісь там танці.  :facepalm1:
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Тіммі. Пріізжайте до Бучи, я вам не на словах поясню.
   
Тіммі. Пріізжайте до Бучи, я вам не на словах поясню.
Поясни так. Для чого вигадувати єдиноборство, їх вигадують там де забороняють зброю.

Якщо у тебе є зброя, і в козаків був культ зброї.

Вона звичайно була не дуже якості... Бо на той момент хороший метал був розвіданий в німців тільки... Але ... Культ зброї.

в легендах єдиноборства як боротьба або бокс згадуються.
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Поясни так. Для чого вигадувати єдиноборство, їх вигадують там де забороняють зброю.

Якщо у тебе є зброя, і в козаків був культ зброї.

Вона звичайно була не дуже якості... Бо на той момент хороший метал був розвіданий в німців тільки... Але ... Культ зброї.

в легендах єдиноборства як боротьба або бокс згадуються.
ви доросла людина. Мали би розуміти, що в кожноі зброі свій радіус. Й найближчий теж.  від карабіну мало користі на дістанціі метр. А от ножик, то не завадить. А як без ножика? Що робити? Вбивати руками. Що не ясно?
   
ви доросла людина. Мали би розуміти, що в кожноі зброі свій радіус. Й найближчий теж.  від карабіну мало користі на дістанціі метр. А от ножик, то не завадить. А як без ножика? Що робити? Вбивати руками. Що не ясно?
Козак який фанатів від зброї, мав і шаблю і ножа. Ще були кулачній бої і лава на лаву.

Для чого вигадувати мистецтво для саообоорони? Його не було у нас, бо воно не було потрібно...

От коли вже нас СССР зробило рабами, тоді може і треба було.

Але суть в тому що нам цю вигадку підсунули з КГБ.

Кулак більш ефективний.
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Козак який фанатів від зброї, мав і шаблю і ножа. Ще були кулачній бої і лава на лаву.

Для чого вигадувати мистецтво для саообоорони? Його не було у нас, бо воно не було потрібно...

От коли вже нас СССР зробило рабами, тоді може і треба було.

Але суть в тому що нам цю вигадку підсунули з КГБ.

Кулак більш ефективний.
про ефектівність кулака розкажить майстрам дзюдо. Доречи. Є комплекси вправ, що виконуються на оцинку в дзюдо. То теж майже танок. Я не погано танцюю, тому можу зрозуміти сенс переходу рухів з "от так", до "а вот твоя голова, ой, ти вже не бачишь"
   
про ефектівність кулака розкажить майстрам дзюдо. Доречи. Є комплекси вправ, що виконуються на оцинку в дзюдо. То теж майже танок. Я не погано танцюю, тому можу зрозуміти сенс переходу рухів з "от так", до "а вот твоя голова, ой, ти вже не бачишь"
і тут ти мені даєш самий сильний аргумент. Дзю-до це не більше 100 років. От реально не більше 100 років. А Джіоджітцу, від якого походить Дзюдо, вигадали для японської міліції, колективно забрати меча у пяного самурая.

Якраз занепад Самураїв. І пяні самураї ганяють з мечами і рубають селян. Вони все ще елітна каста, тому їх трогати не можна, а вні з мечем і пяний. Була розроблена відповідна система. З неї виросло Дзюдо.

До особливої обставин, самооборана без зброї не потрібна, Шуху - шух і голова з плеч.
   
Це японці, а в РФ щоб було зрозуміло. бові мистецтва подіного роду зявились після того як 1905 рік війна з Японією. Одного з офіцерів беруть у полон, він бачить це мистецтво для навдення порядку розповідає царю. Царь посилає його вчитись в Японію, він стає першим Європейцем що закінчив школу Дзюдо. Дисципліну не витримують більшість Європейців, плюс Японський фашизм. Потім приїхав в РФ він засновує школу, а пізніше його учні розробляють систему САМБО.

до цього моменту в більшості такі системи не потрібні і не вигадувались.


Просто для чого вигадувати те що нам просто не було потрібно, бо в кожно в клуні були сабля прихована від діда прадіда?
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Тіммі я вам не татко та не наставнік. Ви можете думати собі все, що вам заманеться. Одне прохання. Я к вам не важко, то звертайтеся до мене на "ви".
   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

ТОй аркан схожий на жидівські хороводи.

А от гопак...
Кацапи падли спиздили як танець краснои армии
   
Тіммі я вам не татко та не наставнік. Ви можете думати собі все, що вам заманеться. Одне прохання. Я к вам не важко, то звертайтеся до мене на "ви".
Дивлюсь Беггі, що за міфи готовий вмерти, тільки не бачити реальності.

Спробую пояснити, для єдиноборств такого рівня як Дзюдо, треба мати певний рівень механіки... В Японії він був. У нас він не був, він просто не потрібен... У нас багато ресурсів. В Японії розвиток механіки повязаний з економією Ресурсів.

Взагалі тут немає нічого такого, якщо тобі не потрібно щось ти його не винаходиш. Динаміку танців вигадали професійні танцівники значно пізніше.

Чому в 80 роках в КГБ прийшла в голову чого б - це не обіграти, як міф що це єдиноборства? І воно це обіграли. Багато людей в це повірили.

Це як Гвардійська стрічка 2005 року отримала кольори Георгійовської.

До 2005 року була Гвардійська з іншими кольорами і не була символом перемоги. Потім на противагу оранжевій стрічці зробили Георгійовську, і багато людей у це вірить що вона з 45 року існувала, хоча це був пропогандиський хід.

те саме з Гопаком.

   
Re: ФЗВ. Питання про хореографію "Гопака".Хелп мі.

Тіммі, одни з сами страшнючих монстрів в дзюдо, то із школи Французськоі Федерации. Тільки наша дівчинка й іх не знаю там на чому вертить.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія