Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Як виник коронавірус: версії вчених

Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Один з авторів статті в нейчур.

Zhengli-Li Shi
Key Laboratory of Special Pathogens and Biosafety, Wuhan Institute of Virology, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, China

Совпадєніє? Нє думаю!  :facepalm:
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

...  буває... московський троль випадково проговорився... :smile3:

дурбецало
иди уже нафиг ...
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Один з авторів статті в нейчур.

Zhengli-Li Shi
Key Laboratory of Special Pathogens and Biosafety, Wuhan Institute of Virology, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, China

Совпадєніє? Нє думаю!  :facepalm:
Та хер его знает.... Я как активный сторонник природного происхождения вируса, уже на так сильно категоричен в своих суждениях :) ...
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Ще один автор


Xing-Yi Ge
Key Laboratory of Special Pathogens and Biosafety, Wuhan Institute of Virology, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, China
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Та хер его знает.... Я как активный сторонник природного происхождения вируса, уже на так сильно категоричен в своих суждениях :) ...

А логіка проста.
Після того, як ці дослідження заборонили в штатах, китайці забрали вірус до себе і продовжили дослідження самостійно.

А потім хтось з лабораторії Вуханя захворів, попав в госпіталь, його лікували , як звичайне запалення легенів, а там вже був коронавірус, який і пішов гуляти спочатку по Вуханю.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

вже писав, якщо лабораторія створила такий вірус, то наступний крок це розроблення вакцини і лікування, якщо описане правда, то вакцина за стільки років мала би бути давно готова. не вірю я що в таких лабораторіях працюють одні ідіоти які сиділи 5 років з тим вірусом і не напрацьовували варіанти з вакциною
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Для того щоб доказати істинність цього, амери повинні показати структуру свого віруса і порівняти його з цим, який зараз гуляє.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

вже писав, якщо лабораторія створила такий вірус, то наступний крок це розроблення вакцини і лікування, якщо описане правда, то вакцина за стільки років мала би бути давно готова. не вірю я що в таких лабораторіях працюють одні ідіоти які сиділи 5 років з тим вірусом і не напрацьовували варіанти з вакциною

Роботи в лабораторії П.Кароліни були заборонені і закриті. Накладено мораторій на їх продовження.
І ніхто вакцинами не займався.
Скоріше всього, ніхто і не думав, що вірус піде гуляти.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

До речі китайці дуже швидко розшифрували геном КВ.
Скоріше всього він у них вже був.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Нажаль Фарбований Лис давно не заходив.
Цікаво було б його думку почути.
Це його тема.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

В Уханьском институте вирусологии (Китай) еще в 2018 году хвастались опытами над летучими мышами и исследованиями необычного вируса, найденного в их организме.

Тогда информацию об экспериментах опубликовало государственное агентство "Синьхуа".

Исследования проводил 35-летний Чжоу Пэн. Он изучал коронавирус, который переносят летучие мыши и который вызывает смертельную диарею у поросят.

Молодой ученый даже опубликовал научную статью, состоящую из 28 глав, рассказывая об успехах своей исследовательской группы.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Ну в обсуждаемой статье убедительно доказали и предупредили научное сообщество (кстати, почему оно не сделало выводы ?), что в природе возможно появление очень патогенного и вирулентного для человека вируса, что в принципе и произошло спустя 4 года. Но то, что этот природный (не рукотворный) вирус появился в непосредственной близости от места, где проводились эти эксперименты, оставляет некоторые вопросы....
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Ну в обсуждаемой статье убедительно доказали и предупредили научное сообщество (кстати, почему оно не сделало выводы ?), что в природе возможно появление очень патогенного и вирулентного для человека вируса, что в принципе и произошло спустя 4 года. Но то, что этот природный (не рукотворный) вирус появился в непосредственной близости от места, где проводились эти эксперименты, оставляет некоторые вопросы....

Совпадєніє? Нє думаю!  :-)o
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Роботи в лабораторії П.Кароліни були заборонені і закриті. Накладено мораторій на їх продовження.
І ніхто вакцинами не займався.
Скоріше всього, ніхто і не думав, що вірус піде гуляти.

до чого тут штати, якщо судячи по інфі, роботу по вірусу вони не закінчили, мова про китайців. не повірю вони такі ідіоти, ідентифікувавши небезпечність вірусу не працювали над вакциною, тим більше це китай, де подібні лабораторії під суворим контролем держави і військових
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

до чого тут штати, якщо судячи по інфі, роботу по вірусу вони не закінчили, мова про китайців. не повірю вони такі ідіоти, ідентифікувавши небезпечність вірусу не працювали над вакциною, тим більше це китай, де подібні лабораторії під суворим контролем держави і військових
...штати для того, щоб відвести підозру від тих, хто це зробив...і всі свистуни, що тут розказують казки, тільки для того й існують... іх там нєт...Московія на це поклала великі гроші ...і якщо в Україні для науки грошей нема, то в Московії є...лише погляньте на сучасні будівлі інституту в Кольцово...


   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

до чого тут штати, якщо судячи по інфі, роботу по вірусу вони не закінчили, мова про китайців. не повірю вони такі ідіоти, ідентифікувавши небезпечність вірусу не працювали над вакциною, тим більше це китай, де подібні лабораторії під суворим контролем держави і військових


Ти статтю прочитав?

   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Віруси мігрують із популяції в популяцію тисячі років

Мільйони

Якось же кажани уживаються з вірусами, які вбивають інших. Ми теж багато до чого пристосувалися. Колись мавпи від вірусу HIV дохли, а за десятки тисяч років пристосувалися.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

до чого тут штати, якщо судячи по інфі, роботу по вірусу вони не закінчили, мова про китайців. не повірю вони такі ідіоти, ідентифікувавши небезпечність вірусу не працювали над вакциною, тим більше це китай, де подібні лабораторії під суворим контролем держави і військових

Ось вступ...

Abstract

The emergence of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) and Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV underscores the threat of cross-species transmission events leading to outbreaks in humans. Here we examine the disease potential of a SARS-like virus, SHC014-CoV, which is currently circulating in Chinese horseshoe bat populations1. Using the SARS-CoV reverse genetics system2, we generated and characterized a chimeric virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS-CoV backbone. The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV. Additionally, in vivo experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with notable pathogenesis. Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from infection with CoVs using the novel spike protein. On the basis of these findings, we synthetically re-derived an infectious full-length SHC014 recombinant virus and demonstrate robust viral replication both in vitro and in vivo. Our work suggests a potential risk of SARS-CoV re-emergence from viruses currently circulating in bat populations.

і гугль переклад

Анотація

 Використовуючи систему зворотної генетики SARS-CoV2, ми створили та охарактеризували химерний вірус, що експресує шип коронавірусу кажана SHC014 у пристосованій мишею магістралі SARS-CoV.  Результати показують, що віруси групи 2b, що кодують шип SHC014 в магістралі дикого типу, можуть ефективно використовувати численні ортологи рецептора ангіотензину, що перетворюють людський ангіотензин II (ACE2) рецептора SARS, ефективно реплікувати в первинних клітинах дихальних шляхів людини та досягати титрів in vitro, еквівалентних епідемічним.  штами SARS-CoV. 
Крім того, експерименти in vivo демонструють реплікацію химерного вірусу в легені миші з помітним патогенезом.  Оцінка наявних імунотерапевтичних та профілактичних методів на основі ГРВІ виявила низьку ефективність;  як моноклональні антитіла, так і вакцинні підходи не змогли нейтралізувати та захистити від зараження CoV, використовуючи новий протеїн шип.  На основі цих висновків ми синтетично відновили інфекційний рекомбінантний вірус SHC014 повнорозмірного вірусу та продемонстрували стійку вірусну реплікацію як in vitro, так і in vivo.  Наша робота говорить про потенційний ризик повторного появи SARS-CoV з вірусів, що зараз циркулюють у популяціях кажанів.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

с той же гордостью и непосредственностью, с какой когда-то Гиркин в час катастрофы «Боинга» успел отчитаться, как сбил только что в этом же месте украинский Ан-26...
Звідки інфа, що канал "сводки стрєлкова" контролювався безпосередньо гіркіним, а не московськими кураторами? Як він не контролював той канал, так і не давав команди непідконтрольному йому екіпажу установки, чого не приховує
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

До речі китайці дуже швидко розшифрували геном КВ.
6 дней для расшифровки -- это очень даже не мало.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

А логіка проста.
Після того, як ці дослідження заборонили в штатах, китайці забрали вірус до себе і продовжили дослідження самостійно.

А потім хтось з лабораторії Вуханя захворів, попав в госпіталь, його лікували , як звичайне запалення легенів, а там вже був коронавірус, який і пішов гуляти спочатку по Вуханю.

Проста еще не значит что верна. Может быть на это и был расчет. Давайте рассмотрим такую вводную: Вам DiDUS поставлена задача доставить вирус в Китай. Вы умный, сообразительный и т.д. и т.п. Куда Вы его забросите? В школу, кинотеатр, университет, библиотеку, обыкновенный жилой массив, металлургический завод? Думается, что нет. Слишком явная улика. Скорее всего Вы его распространите вблизи места, связанного с исследваниями вирусов, чтобы все выглядело естественно.



   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

А кто делал вирус испанки? а кто делал оспу, чуму? тогда ведь никаких лабораторий не было. Природа сама иногда делает такие выкрутасы
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

6 дней для расшифровки -- это очень даже не мало.

Їх навіть амери похвалили!

 4. Insights from the 2019-nCoV Sequence
The rapid sequencing of the nearly 30,000 nucleotide 2019-nCoV genome by Dr. Zhang’s group at Fudan University and several other groups in China illustrate the dedication and increased capacity of the scientific infrastructure in China [4,5]. For SARS-CoV, the causative agent was unknown for months and subsequently took over four weeks until a full genome was released [26]. Similarly, MERS-CoV was only identified after several months of testing and a full-length genome available about a month later [27]. In contrast, time from the first date of patient onset (12 December 2019) to the report of several 2019-nCoV full-length genomes took less than one month. Combined with the immense pressure of an ongoing outbreak with an unknown agent, the effort of these scientists should be considered nothing less than remarkable.
Building from the sequence, the nucleotide alignment quickly distinguished the novel virus as a group 2B CoV, distinct from the SARS-CoV strains [4,5]. Examining the whole genome, 2019-nCoV maintains ~80% nucleotide identity to the original SARS epidemic viruses. Its closest whole genome relatives are two bat SARS-like CoVs (ZC45 and ZXC21) that shared ~89% sequence identity with 2019-nCoV; these CoV sequences were deposited in early 2018 from Zhejiang province in R. sinicus bats in China. Comparing across the deposited 2019-nCoV strains finds > 99.5% conservation; the lack of diversity suggests a common lineage and source with emergence not likely having occurred that long ago [28,29]. A recent report has subsequently identified a bat CoV sequence, RaTG3, with 92% sequence identity with the novel virus which argues for bat origins for the 2019-nCoV [30].
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

А кто делал вирус испанки? а кто делал оспу, чуму? тогда ведь никаких лабораторий не было. Природа сама иногда делает такие выкрутасы
если бы вирус испанки совершенно случайно начал распространяться из окрестностей центра по экспериментам над вирусами - я бы задумалась над таким совпадением
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Як виник коронавірус: версії вчених

Та мені похвіг , до версій з інтирнету або тілівізіру , навіть якшо "хтось" зовсім "неочікувано" "з'ясує" , що то якийсь рукожопий "китаєць" - "науковець" пробірку розбив у якійсь лабораторії .  ))
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Проста еще не значит что верна. Может быть на это и был расчет. Давайте рассмотрим такую вводную: Вам DiDUS поставлена задача доставить вирус в Китай. Вы умный, сообразительный и т.д. и т.п. Куда Вы его забросите?

у этой версии кое чего не хватает
для начала:

1. Исследования остановили в США.
какая судьба тогда образцов вирусов там ?
Судьба группы спецов всем этим занимавшихся ?

2. Нет расследований все этого от них в штатах,
или во всяком случае отсутствует конспирология ,
что явно странно, учитывая падкость на подобное журналюг.
А вместо этого старательно про зверюшек задвигают и шалости природы.
Ну допустим это все скоповый штатовский патриотизм, хотя ...
и то сомнительно.
Ибо жаренное у журналюг важнее любого патриотизма.

3. Поведение Китая, который имеет наглость бросать
предъявы США, что они там что-то утаили ...

4. А вот нафига все это штатам ?
если исследования не проводились по военной программе ?


Останнє редагування: 25 березня 2020 06:09:52 від elipse
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

"Росія, безумовно, не самотня в оприлюдненні теорій змови щодо вірусу. "В ВОЗ ми не просто боремося з вірусом, ми також боремося з тролями і теоріями змови, які підривають нашу реакцію", - сказав керівник Всесвітньої організації охорони здоров'я Тедрос Адханом Гебрейєс. Але в Росії ці теорії з'являються на відомих новинних шоу, таких як "Велика гра" та "Час розповість" на "Першому каналі", а не лише у обмежених куточках Інтернету. Наприкінці січня лідер федерально-правової партії Ліберально-демократичної партії Росії заявив московській радіостанції, що вважає, що коронавірус - це американська біологічна зброя або великий сюжет фармацевтичних компаній для збагачення.

Російські зусилля щодо подолання західних країн задовго передували спалаху коронавірусу. Характер повідомлень та їх виділення зі США є типовим для Кремлівської книги про дезінформацію, з якою добре знайомі лояльні редактори та продюсери - і знають політичну необхідність дотримуватися.

Найважливішою темою сюжетів, що з’являються в російських ЗМІ, від бахроматичних веб-сайтів до телебачення в ефірний час, є те, що вірус є продуктом американських лабораторій, призначених для того, щоб перемогти економічний розвиток Китаю. Деякі статті загравали з думкою, що Білл Гейтс або кремлівський немедик Джордж Сорос, можливо, мали руку в спалаху. В одному з найбільш химерних поворотів приймаючого на російському каналі 1, який фінансується державою, промайнула думка, що назва "коронавірус" є завуальованою згадкою про його американське походження, тому що президент США Дональд Трамп одного разу роздавав корони на конкурсах краси, і corona означає корону по-латині. (Коронавіруси насправді є добре сформованою групою вірусів, назва яких посилається на їх форму.)

Однак, між російськими пропагандистами немає домовленостей щодо того, хто передбачив вірус, дехто стверджує, що це Нострадамус, інші кажуть, що це незрячий болгарський містик Баба Ванга або, можливо, навіть Стівен Хокінг."


В ВОЗ борятся за эксклюзивное право пилить на теме вирусов бабло.
Очень похоже на отстаивание порохолюбами эксклюзивного права на разумность.
И те и те законченые барыги. Именно поэтому мы наблюдаем такую поддержку
барыгами всяких карантинно-запретных мер. Они думают что в такой водичке будет проще хапнуть.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

бгг
кому-то опять эфиром надуло в голову  :rotate:
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

вроде это дидусь запостил
Запустил юзер шекспир, ссылаясь на пост в ЖЖ Леонида Каганова
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Якщо без поезії, то все просто. "Вищою" формою життя на планеті є віруси. Вони сприяють розвитку тих видів, які здатні забезпечити їм більшу кормову базу. Наприклад, домінуючі серед "корму" зараз ссавці, виникненню однієї з основних своїх переваг, а саме живородження, зобов'язані вірусам.
Тому корм, розслабтесь. Не нам аналізувати процеси еволюції, які відбуваються на вершині харчового ланцюга. Просто насолоджуйтесь життям, поки є можливість. Як це робили динозаври, для прикладу, - поки завдяки вірусам не виник більш збалансований і прогнозований корм.
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Для того щоб доказати істинність цього, амери повинні показати структуру свого віруса і порівняти його з цим, який зараз гуляє.

Журнал Nature опровергает знатоков происхождения вируса SARS-CoV-2
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Более доступное опровержение знатоков на русском языке
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

а ваше, про связь "трупоедства" с ахинеей, интересно на чем?
На базовом знании физиологии человека.
Не верите - скушайте какой-нибудь труп.
Вы, конечно, все равно не поверите - но третейские паталогоанатомы поддержат меня. (tu)
   
Re: Як виник коронавірус: версії вчених

Если серьезно, попробуйте год питаться только мясом с яйками.
Придется потом 10 лет выгребать на строгой веганской диете! :D

П.С. И, это... Про мнение ученых в связи с мясоедством.
Даже, если бы это было так (на самом деле, это гипотеза) - сейчас не ледниковый период где-нить в баварской тундре.
Думаете, сейчас кому-то мясо ума добавляет?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія