Китайские компании совершают все больше приобретений в разных странах и секторах. С начала года объем M&A, совершенных китайскими компаниями, составил $128,7 млрд. Среди совершаемых китайскими инвесторами приобретений не только компании, но и футбольные клубы.

Согласно опубликованным в четверг компанией Mergermarket данным, уже сейчас, за четыре месяца до конца года, сумма слияний и поглощений, совершенных азиатскими компаниями, превзошла уровень 2015 года и достигла рекордных $200 млрд. За весь прошлый год объем рынка M&A составил $199,6 млрд. На Китай пришлось 64,3% объема M&A — 173 сделки на общую сумму $128,7 млрд. По данным на конец июля, 18% из совершенных с начала года европейских M&A (общая сумма $400 млрд) приходится на китайские компании. Крупнейшая сделка — покупка китайской государственной химической компанией ChemChina швейцарского производителя средств защиты растений и семян Syngenta за $43 млрд. Это приобретение стало крупнейшей в истории зарубежной сделкой, совершенной китайской компанией.

Только на этой неделе произошло несколько сделок с участием китайских компаний. Так, в понедельник китайский производитель алюминия Zhongwang купил своего американского конкурента Aleris за $2,3 млрд. Также на этой неделе китайская государственная компания Cofco, специализирующаяся на производстве продуктов питания, купила 49% акций нидерландского зернового трейдера Nidera, завершив поглощение этой компании. Ранее в этом году Cofco приобрела долю в гонконгском трейдере Noble Group, заплатив за нее $750 млн. Эти сделки демонстрируют стремление Cofco развиться в международный сельскохозяйственны й конгломерат. Китайцы покупают не только компании — с начала прошлого года китайские инвесторы вложили около $2 млрд в европейские футбольные клубы. В числе команд, в которые инвестировали китайцы,— итальянские AC Milan и Inter Milan, английские Manchester City и Aston Villa. «Китай — крупнейший потребительский рынок в мире, они стремятся использовать бренды из Европы и заимствовать опыт в управлении футбольными клубами»,— заявил Стив Хоровитц из компании Inner Circle Sports.

По мнению некоторых экспертов, резкий рост числа приобретений со стороны китайских компаний связан в числе прочего с опасениями китайских предпринимателей за стабильность юаня и является, таким образом, формой бегства капитала. «Безостановочный рост китайских M&A подпитывается стремлением найти высокодоходные активы за рубежом и смягчить замедление роста внутри страны. Ослабление юаня также подталкивает китайцев вкладывать миллиарды за рубежом, пока их валюта еще больше не обесценилась»,— заявил китайский аналитик Mergermarket Ицин Ван. Кроме того, нужно учитывать, что часто речь идет о приобретениях, совершаемых не частными, а государственными китайскими компаниями. Так, по данным немецкого Mercator Institute for China Studies, в прошлом году 70% всех совершенных китайцами сделок в ЕС приходилось именно на такие компании.

Хорошая иллюстрация к нашим 25-летним мантрам:
а) эффективными могут быть только частные компании, а не государственные
б) все беды от комуняк

вот и результат, где Китай и где Украина и весь бывший СССР

Хорошая иллюстрация к нашим 25-летним мантрам:
а) эффективными могут быть только частные компании, а не государственные
б) все беды от комуняк

Китайські управлінці та чиновники під розстрілом ходять. Ми Бойка розстріляли за нафтові вежі?

Ничего удивительного.
Все сверхдоходы Китая запросто нивелируются колличеством населения.
Они не могут себе позволить эти бабосы тратить у себя, потому что полтора лярда населения - это полтора лярда населения.
Повышение зарплаты на 1 бакс сразу бьёт на 1,5 лярда по карману, сразу инфляция в рост пойдёт.
Потому что нельзя просто так взять и вложить деньги в какую-нить местную деревню или завод построить в поле - к этому тоже надо быть готовым.
Вкладывают в города-призраки, в супер-мосты и путепроводы и по заграницам шарятся, готовы покупать хоть что, даже баржу говна наверняка бы купили - было бы предложено.

вот и результат, где Китай и где Украина и весь бывший СССР

 Різниця в тому, що коли в китаї почнеться занепад (а він почнеться)  - усі кризи України вам здадуться іграшками. В Китаї зараз більше ніж півмільярда людей живуть гірше ніж в Україні. Це важко навіть уявити.

Чому за 25 років китай пригнув вперед а ми впали до зімбвабве

Все сверхдоходы Китая запросто нивелируются колличеством населения.
Они не могут себе позволить эти бабосы тратить у себя, потому что полтора лярда населения - это полтора лярда населения.
Повышение зарплаты на 1 бакс сразу бьёт на 1,5 лярда по карману, сразу инфляция в рост пойдёт.

Да уж.. ЭксПерда видно сразу!
Давно из Китая?
А как быть с тем, что за последние 6 лет (период, который я и глазами вижу и руками щупаю) зарплата в Китае выросла больше, чем в три раза?
За это-же время юань просел только на 10 процентов, а цены не изменились!?
( На продукты не изменились, промтовары слегка просели, комуналка/жилье немного подросли. Но все -- на проценты, в целом -- не изменились)

В Китаї зараз більше ніж півмільярда людей живуть гірше ніж в Україні. Це важко навіть уявити.

Да сложно такое представить, в стране со средней зарплатой в $1000.
Но я знаю, что еще сложнее -- дать пруфы этого.  Вообще не возможно.

зы
свежие пруфы, хотя-бы до года-двух.
о том что в Китае было несколько лет раньше -- я в курсе, мы то про настоящее говорим.

Ничего удивительного.
Все сверхдоходы Китая запросто нивелируются колличеством населения.
Они не могут себе позволить эти бабосы тратить у себя, потому что полтора лярда населения - это полтора лярда населения.
Повышение зарплаты на 1 бакс сразу бьёт на 1,5 лярда по карману, сразу инфляция в рост пойдёт.
Потому что нельзя просто так взять и вложить деньги в какую-нить местную деревню или завод построить в поле - к этому тоже надо быть готовым.
Вкладывают в города-призраки, в супер-мосты и путепроводы и по заграницам шарятся, готовы покупать хоть что, даже баржу говна наверняка бы купили - было бы предложено.

компанию Syngenta тяжело назвать говном 

Украйіну врятуйе лиш смертна кара для корупціонерів

Украйіну врятуйе лиш смертна кара для корупціонерів

без судової системи?

Судді перші на розстріл

разом з прокурорами


вони всі діамантові колядники серуни в золоті унітази

Китайские компании совершают все больше приобретений в разных странах и секторах. С начала года объем M&A, совершенных китайскими компаниями, составил $128,7 млрд. Среди совершаемых китайскими инвесторами приобретений не только компании, но и футбольные клубы.

Согласно опубликованным в четверг компанией Mergermarket данным, уже сейчас, за четыре месяца до конца года, сумма слияний и поглощений, совершенных азиатскими компаниями, превзошла уровень 2015 года и достигла рекордных $200 млрд. За весь прошлый год объем рынка M&A составил $199,6 млрд. На Китай пришлось 64,3% объема M&A — 173 сделки на общую сумму $128,7 млрд. По данным на конец июля, 18% из совершенных с начала года европейских M&A (общая сумма $400 млрд) приходится на китайские компании. Крупнейшая сделка — покупка китайской государственной химической компанией ChemChina швейцарского производителя средств защиты растений и семян Syngenta за $43 млрд. Это приобретение стало крупнейшей в истории зарубежной сделкой, совершенной китайской компанией.

Только на этой неделе произошло несколько сделок с участием китайских компаний. Так, в понедельник китайский производитель алюминия Zhongwang купил своего американского конкурента Aleris за $2,3 млрд. Также на этой неделе китайская государственная компания Cofco, специализирующаяся на производстве продуктов питания, купила 49% акций нидерландского зернового трейдера Nidera, завершив поглощение этой компании. Ранее в этом году Cofco приобрела долю в гонконгском трейдере Noble Group, заплатив за нее $750 млн. Эти сделки демонстрируют стремление Cofco развиться в международный сельскохозяйственны й конгломерат. Китайцы покупают не только компании — с начала прошлого года китайские инвесторы вложили около $2 млрд в европейские футбольные клубы. В числе команд, в которые инвестировали китайцы,— итальянские AC Milan и Inter Milan, английские Manchester City и Aston Villa. «Китай — крупнейший потребительский рынок в мире, они стремятся использовать бренды из Европы и заимствовать опыт в управлении футбольными клубами»,— заявил Стив Хоровитц из компании Inner Circle Sports.

По мнению некоторых экспертов, резкий рост числа приобретений со стороны китайских компаний связан в числе прочего с опасениями китайских предпринимателей за стабильность юаня и является, таким образом, формой бегства капитала. «Безостановочный рост китайских M&A подпитывается стремлением найти высокодоходные активы за рубежом и смягчить замедление роста внутри страны. Ослабление юаня также подталкивает китайцев вкладывать миллиарды за рубежом, пока их валюта еще больше не обесценилась»,— заявил китайский аналитик Mergermarket Ицин Ван. Кроме того, нужно учитывать, что часто речь идет о приобретениях, совершаемых не частными, а государственными китайскими компаниями. Так, по данным немецкого Mercator Institute for China Studies, в прошлом году 70% всех совершенных китайцами сделок в ЕС приходилось именно на такие компании.

це каже насамперед про те, що китайський капітал не вірить у доцільність інвестицій в економіку КНР. І що КНР чекає криза переходу від експортної моделі до економіки сталого розвитку- з можливою втратою територій при такому переході

Для України тут цікаві 3 моменти:
1) не варто очікувати збільшення експорту українських товарів до Китаю в найближчому часі
2) але зовнішньоекономічна співпраця України з Китаєм досі має перспективу- але за рахунок можливих збільшень китайських ПІІ в Україну
3) криза перевиробництва в КНР може призвести до ще більшого падіння цін на нафту та руду, але ціна на метал впаде не дуже сильно- в КНР середні зарплати понад 750 доларів і при цьому половина сталі світу виправляється в КНР, отже, падіння цін на сталь одразу викличе корекцію через зменшення її виплавки

Хорошая иллюстрация к нашим 25-летним мантрам:
а) эффективными могут быть только частные компании, а не государственные
б) все беды от комуняк

вот и результат, где Китай и где Украина и весь бывший СССР

кому що , а дурному гречка

Да сложно такое представить, в стране со средней зарплатой в $1000.
Но я знаю, что еще сложнее -- дать пруфы этого.  Вообще не возможно.

 По перше, середня за 2015 рік - 750 долларів.   
 По друге

В Китае показатель минимального дохода в 2015 году едва достигнул 21% от среднего мирового значения, что ставит страну на 159 место по уровню оплаты труда. Наблюдается большой разрыв между зарплатой различных социальных классов.

Так, доход чиновников в 98 раз выше минимального оклада, а разница между сельскохозяйственны м и промышленным сектором в отдельных районах составляет 300%. Так как средняя зарплата формируется без учета подобной ситуации, она не может быть объективным критерием в оценке уровня жизни населения.

 По трете, статистика КНР крім того що неповна (ви не знайдете медіанну зарплатню), їх не раз ловили на брехні за останні роки.

 По четверте, сільскі райони китаю - по суті рабство, у якому живуть сотні мільйонів людей.

Чому за 25 років китай пригнув вперед а ми впали до зімбвабве

можливо тому, що Вам би там давно відрізали язика чи роздавили танками, як на площі Тяньаньминь

П.С. Яка Зімбабве, придурок? Тобі одразу написали, що ти поц з африканською темою, а ти все одне не заспокоїшся- вже третя гілка з тих, що я бачив, в тебе пости про африканський рівень України. От рейтинг країн з ВВП пер капіта з ПКС ( взято у ВІКІ, більш свіжої україномовної версії, ніж по 2014 року, немає)

103    Шрі-Ланка Шрі-Ланка    10 372
104    Боснія і Герцеговина Боснія і Герцеговина    9 833
105    Косово Косово[6][7]    9 242
106    Україна Україна    8 668
107    Ямайка Ямайка    8 609
108    Парагвай Парагвай    8 449
109    Беліз Беліз    8 248
110    Фіджі Фіджі    8 236
111    Сальвадор Сальвадор    8 021
112    Свазіленд Свазіленд    7 797
113    Грузія Грузія    7 653
114    Бутан Бутан    7 641
115    Марокко Марокко    7 606
116    Гватемала Гватемала    7 503
117    Вірменія Вірменія    7 374
118    Ангола Ангола    7 203
119    Філіппіни Філіппіни    6 962
120    Гаяна Гаяна    6 895
121    Республіка Конго Республіка Конго    6 559
122    Кабо-Верде Кабо-Верде    6 324
123    Болівія Болівія    6 221
124    Нігерія Нігерія    6 031
125    Індія Індія    5 855
126    В'єтнам В'єтнам    5 635
127    Узбекистан Узбекистан    5 609
128    Самоа Самоа    5 180
129    Лаос Лаос    4 987
130    Молдова Молдова    4 979
131    Східний Тимор Східний Тимор    4 928
132    Тонга Тонга    4 883
133    Нікарагуа Нікарагуа    4 736
134    Пакистан Пакистан    4 736
135    Гондурас Гондурас    4 729
136    М'янма М'янма    4 706
137    Мавританія Мавританія    4 288
138    Судан Судан    4 267
139    Гана Гана    4 129
140    Замбія Замбія    4 064
141    Ємен Ємен    3 774
142    Бангладеш Бангладеш    3 373
143    Киргизстан Киргизстан    3 361
144    Маршаллові Острови Маршаллові Острови    3 334
145    Тувалу Тувалу    3 274
146    Камбоджа Камбоджа    3 263
147    Сан-Томе і Принсіпі Сан-Томе і Принсіпі    3 153
148    Кот-д'Івуар Кот-д'Івуар    3 131
149    Кенія Кенія    3 084
150    Джибуті Джибуті    3 051
151    Федеративні Штати Мікронезії Федеративні Штати Мікронезії    3 015
152    Камерун Камерун    2 981
153    Лесото Лесото    2 764
154    Таджикистан Таджикистан    2 688
155    Танзанія Танзанія    2 667
156    Чад Чад    2 617
157    Вануату Вануату    2 608
158    Папуа Нова Гвінея Папуа Нова Гвінея    2 399
159    Непал Непал    2 376
160    Сенегал Сенегал    2 311
161    Південний Судан Південний Судан    2 280
162    Зімбабве Зімбабве    2 046

 uk.wikipedia.org/wiki/

То яка Зімбабве, паяце ?

Розгорнути попередні цитати...

Max Exploration,  2 жовтня 2016 12:28:48

Все сверхдоходы Китая запросто нивелируются колличеством населения.
Они не могут себе позволить эти бабосы тратить у себя, потому что полтора лярда населения - это полтора лярда населения.
Повышение зарплаты на 1 бакс сразу бьёт на 1,5 лярда по карману, сразу инфляция в рост пойдёт.

Да уж.. ЭксПерда видно сразу!
Давно из Китая?
А как быть с тем, что за последние 6 лет (период, который я и глазами вижу и руками щупаю) зарплата в Китае выросла больше, чем в три раза?
За это-же время юань просел только на 10 процентов, а цены не изменились!?
( На продукты не изменились, промтовары слегка просели, комуналка/жилье немного подросли. Но все -- на проценты, в целом -- не изменились)

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 12:35:04

В Китаї зараз більше ніж півмільярда людей живуть гірше ніж в Україні. Це важко навіть уявити.

Да сложно такое представить, в стране со средней зарплатой в $1000.
Но я знаю, что еще сложнее -- дать пруфы этого.  Вообще не возможно.

зы
свежие пруфы, хотя-бы до года-двух.
о том что в Китае было несколько лет раньше -- я в курсе, мы то про настоящее говорим.

яка різниця. Суть же не в цьому.
Суть у тім, що в будь-якому разі Китай чекає трансформація. А яка зарплатає в цей час - 751 бакс чи 999 бакс ( по приблизним оцінкам дають від 750 до 1000 )- це вже другорядно, вона все одне більша, ніж в Індії, Україні, Білорусі, РФ, Угорщині; майже такого ж рівня, як у Польщі чи Естонії; набагато менше, ніж у США, ОК, Швейцарії, Німеччині, Франції. То про що балакати ?

По перше, середня за 2015 рік - 750 долларів.   

Да, но это средняя за 2015, а сейчас 2016 заканчивается. В Китае зарплата повышается в конце года (у нас тоже похожая тенденция). Т.е. средняя $750 в 2015 и означает около $1000 средней за 2016.

По трете, статистика КНР крім того що неповна (ви не знайдете медіанну зарплатню)

Искать пробовали? Типа http://www.baidu.com/s?wd=%E5%9C%A8%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%9A%84%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B7%A5%E8%B5%84&rsv_spt=1&rsv_iqid=0x889fc4cc000007c8&issp=1&f=8&rsv_bp=1&rsv_idx=2&ie=utf-8&rqlang=cn&tn=baiduhome_pg&rsv_enter=1&oq=%E5%9C%A8%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%9A%84%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B7%A5%E8%B5%842016&inputT=396&rsv_t=843dmZlDXfULWxeCtpY8D6vktapNCT%2BoyMXSXvEF8GRmVFiIiE1F3cNczMEeiA5MINbs&rsv_pq=94af4a5900001c17&rsv_sug3=8&rsv_sug2=0&rsv_sug4=1059

По четверте, сільскі райони китаю - по суті рабство, у якому живуть сотні мільйонів людей.

Чушь.
Нет ни какого рабства. Политика Китая сильно изменилась за последние годы по этому поводу.
Проблема урбанизации некуда не делась, но город сейчас остро нуждается в рабочих руках, местные не сильно любят рабочие профессии.
3-4 года назад, рабочий на фабрике/заводе --  это считалось нормальным выбором, но не сейчас. Вся надежда заполнения рабочих мест -- на переезжающих из села.
Сейчас сельский житель абсолютно свободно переезжает в город и легко находит зарплату для нормальной жизни в городе (со съемом квартиры естественно).
Как пример, в Харбине посудомойка получает от 4000 юаней и очереди желающих не наблюдается, и даже наоборот -- еще найти надо согласного работать за столь мизирную (около $600) зарплату.


Останнє редагування: 2 жовтня 2016 16:11:14 від OlegP

Суть у тім, що в будь-якому разі Китай чекає трансформація.

Так она и идет, уже второй год -- переориентация на внутреннего потребителя.

набагато менше, ніж у США, ОК, Швейцарії, Німеччині, Франції. То про що балакати ?

По многим профессиям -- совсем не намного. И с каждым годом таких профессий все больше.
Например -- зарплаты научных сотрудников еще ниже,чем в Америке, но уже сравнялись с Германией.

То про що балакати ?

Про то, что двадцать лет назад Китай был намного отсталее Украины практически по всем отраслям. И намного.




Останнє редагування: 2 жовтня 2016 16:10:33 від OlegP

Розгорнути попередні цитати...

pirat,  2 жовтня 2016 12:15:34

Китайские компании совершают все больше приобретений в разных странах и секторах. С начала года объем M&A, совершенных китайскими компаниями, составил $128,7 млрд. Среди совершаемых китайскими инвесторами приобретений не только компании, но и футбольные клубы.

Согласно опубликованным в четверг компанией Mergermarket данным, уже сейчас, за четыре месяца до конца года, сумма слияний и поглощений, совершенных азиатскими компаниями, превзошла уровень 2015 года и достигла рекордных $200 млрд. За весь прошлый год объем рынка M&A составил $199,6 млрд. На Китай пришлось 64,3% объема M&A — 173 сделки на общую сумму $128,7 млрд. По данным на конец июля, 18% из совершенных с начала года европейских M&A (общая сумма $400 млрд) приходится на китайские компании. Крупнейшая сделка — покупка китайской государственной химической компанией ChemChina швейцарского производителя средств защиты растений и семян Syngenta за $43 млрд. Это приобретение стало крупнейшей в истории зарубежной сделкой, совершенной китайской компанией.

Только на этой неделе произошло несколько сделок с участием китайских компаний. Так, в понедельник китайский производитель алюминия Zhongwang купил своего американского конкурента Aleris за $2,3 млрд. Также на этой неделе китайская государственная компания Cofco, специализирующаяся на производстве продуктов питания, купила 49% акций нидерландского зернового трейдера Nidera, завершив поглощение этой компании. Ранее в этом году Cofco приобрела долю в гонконгском трейдере Noble Group, заплатив за нее $750 млн. Эти сделки демонстрируют стремление Cofco развиться в международный сельскохозяйственны й конгломерат. Китайцы покупают не только компании — с начала прошлого года китайские инвесторы вложили около $2 млрд в европейские футбольные клубы. В числе команд, в которые инвестировали китайцы,— итальянские AC Milan и Inter Milan, английские Manchester City и Aston Villa. «Китай — крупнейший потребительский рынок в мире, они стремятся использовать бренды из Европы и заимствовать опыт в управлении футбольными клубами»,— заявил Стив Хоровитц из компании Inner Circle Sports.

По мнению некоторых экспертов, резкий рост числа приобретений со стороны китайских компаний связан в числе прочего с опасениями китайских предпринимателей за стабильность юаня и является, таким образом, формой бегства капитала. «Безостановочный рост китайских M&A подпитывается стремлением найти высокодоходные активы за рубежом и смягчить замедление роста внутри страны. Ослабление юаня также подталкивает китайцев вкладывать миллиарды за рубежом, пока их валюта еще больше не обесценилась»,— заявил китайский аналитик Mergermarket Ицин Ван. Кроме того, нужно учитывать, что часто речь идет о приобретениях, совершаемых не частными, а государственными китайскими компаниями. Так, по данным немецкого Mercator Institute for China Studies, в прошлом году 70% всех совершенных китайцами сделок в ЕС приходилось именно на такие компании.

це каже насамперед про те, що китайський капітал не вірить у доцільність інвестицій в економіку КНР. І що КНР чекає криза переходу від експортної моделі до економіки сталого розвитку- з можливою втратою територій при такому переході

Для України тут цікаві 3 моменти:
1) не варто очікувати збільшення експорту українських товарів до Китаю в найближчому часі
2) але зовнішньоекономічна співпраця України з Китаєм досі має перспективу- але за рахунок можливих збільшень китайських ПІІ в Україну
3) криза перевиробництва в КНР може призвести до ще більшого падіння цін на нафту та руду, але ціна на метал впаде не дуже сильно- в КНР середні зарплати понад 750 доларів і при цьому половина сталі світу виправляється в КНР, отже, падіння цін на сталь одразу викличе корекцію через зменшення її виплавки

 

Да, но это средняя за 2015, а сейчас 2016 заканчивается. В Китае зарплата повышается в конце года (у нас тоже похожая тенденция). Т.е. средняя $750 в 2015 и означает около $1000 средней за 2016.

  тобто ви стведжуете що зп в китаї виросте більше ніж на 30% за рік при тому що ввп по ппс та ввп по номіналу росте меньше ніж на 10% у рік? цікаво за рахунок чого?

Розгорнути попередні цитати...

OlegP,  2 жовтня 2016 15:42:23

Да, но это средняя за 2015, а сейчас 2016 заканчивается. В Китае зарплата повышается в конце года (у нас тоже похожая тенденция). Т.е. средняя $750 в 2015 и означает около $1000 средней за 2016.

  тобто ви стведжуете що зп в китаї виросте більше ніж на 30% за рік при тому що ввп по ппс та ввп по номіналу росте меньше ніж на 10% у рік? цікаво за рахунок чого?

 Он не знает о чем говорит. Я был в Китае пару лет назад, и там в столице такие трущобы и такая нищета есть, о которой украинцы никогда и не слышали.

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 16:13:43

OlegP,  2 жовтня 2016 15:42:23

Да, но это средняя за 2015, а сейчас 2016 заканчивается. В Китае зарплата повышается в конце года (у нас тоже похожая тенденция). Т.е. средняя $750 в 2015 и означает около $1000 средней за 2016.

  тобто ви стведжуете що зп в китаї виросте більше ніж на 30% за рік при тому що ввп по ппс та ввп по номіналу росте меньше ніж на 10% у рік? цікаво за рахунок чого?

Он не знает о чем говорит. Я был в Китае пару лет назад, и там в столице такие трущобы и такая нищета есть, о которой украинцы никогда и не слышали.

Он просто говорит о том, что видит, это как житель масквы будет рассуждать о успехах экономики расии.

тобто ви стведжуете що зп в китаї виросте більше ніж на 30% за рік при тому що ввп по ппс та ввп по номіналу росте меньше ніж на 10% у рік?

Да. Вы сами можете в этом убедится посмотрев на статистику -- за последние 5 лет зарплата растет весьма стабильно, порядка 25% в год.

цікаво за рахунок чого?

Не знаю, я не экономист. Возможно большой запас образовался. ВВП растет с 2000 года, а зарплаты достаточно долго были почти заморожены.

Я был в Китае пару лет назад, и там в столице такие трущобы и такая нищета есть, о которой украинцы никогда и не слышали.

Я в Китае каждый год, и не по разу.
Откуда про нищету инфа?
Трущебы -- да, есть, и не только в Пекине. Но не нищета.
Не факт, что те трущобы, что Вы видели, еще есть и не застроены новыми высотками.
Но безусловно, еще какоето время трущебы будут присутствовать даже в крупнейших городах. Невозможно все застроить в один миг.
Я еще в прошлом году в Харбине (совсем недалеко от центра) видел трущебы. Меня специально туда на экскурсию повели -- увидеть последние трущебы в городе.
Сейчас там уже заканчивают строить новый микрорайон (частично дома уже заселены).

Он просто говорит о том, что видит,

Вообще то -- да. То что вижу и то что знаю от своих китайских коллег и студентов (очень много студентов из села, приехали в город учится).

Он просто говорит о том, что видит, это как житель масквы будет рассуждать о успехах экономики расии.

Не совсем, скорее как командировочный в Казань или Уфу.

Останнє редагування: 2 жовтня 2016 16:56:36 від OlegP

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 16:13:43

тобто ви стведжуете що зп в китаї виросте більше ніж на 30% за рік при тому що ввп по ппс та ввп по номіналу росте меньше ніж на 10% у рік?

Да. Вы сами можете в этом убедится посмотрев на статистику -- за последние 5 лет зарплата растет весьма стабильно, порядка 25% в год.

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 16:13:43

цікаво за рахунок чого?

Не знаю, я не экономист. Возможно большой запас образовался. ВВП растет с 2000 года, а зарплаты достаточно долго были почти заморожены.

Так це й є перехід до внутрішнього ринку. В Україні мусить відбутись те ж саме- до 2019 року реальні зарплати мають вийти на рівень 2013 року. ВВП при цьому може бути нижчим

Розгорнути попередні цитати...

Slegervya,  2 жовтня 2016 16:26:28

Он просто говорит о том, что видит,

Вообще то -- да. То что вижу и то что знаю от своих китайских коллег и студентов (очень много студентов из села, приехали в город учится).

очень много студентов из села, приехали в город учится
 Ну так вы хоть масштабы Китая ощущаете? Что такое очень много? 100000?

Ну так вы хоть масштабы Китая ощущаете?

Мне кажется, что не полностью. Миллиард как-то не ощущается.

Что такое очень много? 100000?

Я о процентном соотношении. Сейчас -- около половины (или чуть больше) из сельской местности и небольших поселков. Пять лет назад их было определенно меньше трети.

Не знаю, я не экономист. Возможно большой запас образовался. ВВП растет с 2000 года, а зарплаты достаточно долго были почти заморожены.

 Це ніяк не міняе того що я сказав. За рейтингами економічної нерівності Китай поруч з Росією. Теперь погугліть розподіл зарплатні в Росії і побачите, що 20% населення живуть на рівні гірше України. В Китаї ситуація буде приблизно така ж само, тільки 20% від китайців - це більше 200 млн людей.  А. Тільки ніяким сісілізмом там і не пахне.

Розгорнути попередні цитати...

OlegP,  2 жовтня 2016 16:32:55

Не знаю, я не экономист. Возможно большой запас образовался. ВВП растет с 2000 года, а зарплаты достаточно долго были почти заморожены.

Це ніяк не міняе того що я сказав. За рейтингами економічної нерівності Китай поруч з Росією. Теперь погугліть розподіл зарплатні в Росії і побачите, що 20% населення живуть на рівні гірше України. В Китаї ситуація буде приблизно така ж само, тільки 20% від китайців - це більше 200 млн людей.  А. Тільки ніяким сісілізмом там і не пахне.

і всі вони поряд з сша за цим показником.

Китай піднявся на тому ж, на чому СРСР у 30-і, індустріалізація за рахунок села та дешевої трудової сили. Так в них не було голодомору, але декілька десятиліть декілька сотень мілліонів людей реально працювали за плошку рису по 12 годин на день без усякого соціального захисту. Зароблені гроші вони пустили на закупку технологій та будівництво заводів.

Тому зараз це індустріально розвинена країна з високою ефективністю праці.

Ну і треба додати що для інвесторів там були створені досить сприятливі умови, а також що влада на здавала інтереси країни.

Україна могла б легко підняти свій рівень в два-три рази ящко б:

а) доступний кредит з невисокими відсотками
б) Підтримка відчізняного виробника якщо не митними пошлінами, це ми вже просрали з СОТ та ассоціацією з єс, то хоча б податковими пільгами
в) зменьшення корупції та поліпшення бізнес клімату загалом: рейдерство, суди, прокуратура, податкова система, свободний рух капіталу, тощо.

Теперь погугліть розподіл зарплатні в Росії і побачите, що 20% населення живуть на рівні гірше України.

Из того, что Россия в жопе (как и мы впрочем), ни как не следует, что и в Китае также.

В Китаї ситуація буде приблизно така ж само, тільки 20% від китайців - це більше 200 млн людей.

Бред в чистом виде.
Минимальная зарплата в Китае прядка $300, а у нас только $50. Да у нас средняя зарплата ниже минимальной в Китае (средние зарплаты соотносятся примерно как минимальные).
Про какую бедность Вы тут пишите?!

Тільки ніяким сісілізмом там і не пахне.

Ага, именно так.

Исходя из той ерунды, что Вы пишите, -- могу однозначно утверждать: Вы ни разу в Китае не были!

Исходя из той ерунды, что Вы пишите, -- могу однозначно утверждать: Вы ни разу в Китае не были!

 Причому тут був чи не був? Статистика від цього не зміниться.

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 18:58:07

Теперь погугліть розподіл зарплатні в Росії і побачите, що 20% населення живуть на рівні гірше України.

Из того, что Россия в жопе (как и мы впрочем), ни как не следует, что и в Китае также.

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 18:58:07

В Китаї ситуація буде приблизно така ж само, тільки 20% від китайців - це більше 200 млн людей.

Бред в чистом виде.
Минимальная зарплата в Китае прядка $300, а у нас только $50. Да у нас средняя зарплата ниже минимальной в Китае (средние зарплаты соотносятся примерно как минимальные).
Про какую бедность Вы тут пишите?!

Розгорнути попередні цитати...

Дон Ягон,  2 жовтня 2016 18:58:07

Тільки ніяким сісілізмом там і не пахне.

Ага, именно так.

Исходя из той ерунды, что Вы пишите, -- могу однозначно утверждать: Вы ни разу в Китае не были!

Олег не расписывайтесь за весь Китай.
 Небольшие, по китайским меркам, компании в Шеньчжене с опаской ждут праздников, потому как большая часть работников с села уже не возвращается, накопленных 300 долларов достаточно, что бы быть первым парнем на селе.
 Вот что бы туда попасть и получать до 360 фентов в месяц нужно еще немаленькую выстоять очередь, опять же по китайским меркам.

Олег не расписывайтесь за весь Китай.

Стараюсь писать только то, в чем у меня есть полная убежденность (не вера). Хотя конечно, накосячить тоже могу.
Я не заявляю, что в Китае чисто Рай (но движутся они именно к этому).
И проблем хватает. Но писать о бедности в современном Китае, по сравнению с Украиной,  -- это просто ерунда.

Что касается Вашей статьи,
Не в Шеньчжене, но на подобном предприятии я был. И общежития видел, и даже как-то ночевал.
Только все станет совсем в другом свете, если оценить по пунктам:
1. Это не правило, а исключение. Раньше (буквально 4-5 года назад) это было абсолютно типично для Китая. И никто об этом особенно не писал, поскольку это было нормой. Невозможно мгновенно это изменить, но процесс идет быстро. Сейчас такие ситуации -- это исключения, единичные случаи, пережитки прошлого.
2. Это ситуация исключительно с приезжими. Если у человека из дальней провинции вообще ничего нет за душой, ни денег, ни образования, ни опыта работы -- на 4-6 месяцев они устраиваются на такие предприятия. Местных туда уже давным давно не заманишь. Да, они получают почти минимальную зарплату ($400-600) но это только на период "стать городским" и найти нормальную работу. Большинство мигрантов (внутренних) минуют этот этап на пути к городской жизни, поэтому сейчас в Китае буквально дефицит рабочих рук.
3. Даже их зарплата позволяет им снимать жилье, при зарплате в $500 снимать жилье за $100-150 -- более чем приемлемо. У нас, но не у них. Слишком быстрый прогресс, люди не успевают меняться. А зачем снимать, если и так нормально. Им действительно это кажется (по началу) нормально. Многие годы это и было нормально. Время изменилось, а люди -- нет.
Особенно хорошо это видно по студентам из провинции -- поначалу они живут по 6-8 человек в комнате, не потому, что денег не хватает, а потому, что они не понимают зачем платить деньги за большее. Но уже к третьему-четвертому курсу они меняются: или индивидуальные комнаты в общагах, или съемное жилье где-то рядом.
4. У нас за такую-же зарплату из Украины уезжают и это считается нормально. А тут всего-лишь внутренняя миграция. Напомню, про $400-600 -- это зарплата на первое время для тех у кого нет ни опыта ни образования. Причем гарантированная, без кидков, белая. И про условия жизни -- провинциалы не видят в этом ничего необычного, очень скоро они изменятся, никто там годами не живет, кто не хочет -- зарплата позволяет снимать жилье сразу, с первой-же зарплаты.

Статистика від цього не зміниться.

Так дайте статистику!

Вот это, не статистика:

За рейтингами економічної нерівності Китай поруч з Росією. Теперь погугліть розподіл зарплатні в Росії і побачите, що 20% населення живуть на рівні гірше України. В Китаї ситуація буде приблизно така ж само, тільки 20% від китайців - це більше 200 млн людей.

Это крик души, когда не понимаешь как это у них все так классно стало (не лучше всех в Мире, конечно, до этого далеко, но не хуже, чем в доброй половине Европы).
Была-ж тотальная бедность, и совсем недавно, супер дешевая рабочая сила и массовая миграция по всему миру. А тут за какие-то 10 лет все так изменилось.

Останнє редагування: 2 жовтня 2016 20:50:04 від OlegP