Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: yorsh від 21 березня 2020 17:30:57
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
-
не очкуй
-
Т.е. в принципе экономика нас переживет-))
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
-
-
математику в эпидемиологии нужно использовать правильно, а не строить тупо прогрессии
какой процент имунных в популяции, ты в курсе?
а как идет распространение между социумами?
там просто дофига факторов
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
як саме ти плануєш заразити ВСЕ населення?
-
Да потеліє і все пройдьот :)
-
В 2018 году от кори в мире умерло 142,3 тыс. человек. Украина среди лидеров по количеству заболевших - 50 тыс.человек. 9 из 10 контактировавших с больным заражаются. Вы помните чрезвычайное положение по этому поводу?
-
математику в эпидемиологии нужно использовать правильно, а не строить тупо прогрессии
какой процент имунных в популяции, ты в курсе?
а как идет распространение между социумами?
там просто дофига факторов
Согласен, конечно...может оттянем до 1 октября-))
-
В 2018 году от кори в мире умерло 142,3 тыс. человек. Украина среди лидеров по количеству заболевших - 50 тыс.человек. 9 из 10 контактировавших с больным заражаются. Вы помните чрезвычайное положение по этому поводу?
От кори прививки делают в детстве...да и взрослым повторно..
-
я закликаю не всиратись - не сратись і триматись дисципліни та не втрачати людської подоби. і слухати центральну владу. так вона в нас лайно - але іншої не має. вона плоть від плоті народу - ви її обрали і ви її визнали. більш е того - ви її і наповнили собою.
навіть така влада краще ніж війна всіх проти всіх.
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
та уже б скорее
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
-
Очередной полезный идиот. Смертность на уровне 1.5%. Средний возраст умерших - 79.
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
А при чем здесь подача воздуха? Текущие темпы учитывают ВСЕ факторы...это как раз грубая оценка исходя из того, что происходит сейчас...возможно передача по воздуху (есть она или нет, мы не знаем) увеличила бы темпы
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
ну да. испанкой только треть населения заразилась
-
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
А при чем здесь подача воздуха? Текущие темпы учитывают ВСЕ факторы...это как раз грубая оценка исходя из того, что происходит сейчас...возможно передача по воздуху (есть она или нет, мы не знаем) увеличила бы темпы
Подача воздуха при том, что там том лайнере шанс заразиться был гораздо выше, чем просто при нахождении в одной комнате.
Плюс поверхности там тоже общие (поручни трапов). И тем не менее.
-
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
ну да. испанкой только треть населения заразилась
Где именно? По испанке данных вменяемых вообще нет.
-
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
А при чем здесь подача воздуха? Текущие темпы учитывают ВСЕ факторы...это как раз грубая оценка исходя из того, что происходит сейчас...возможно передача по воздуху (есть она или нет, мы не знаем) увеличила бы темпы
Подача воздуха при том, что там том лайнере шанс заразиться был гораздо выше, чем просто при нахождении в одной комнате.
Плюс поверхности там тоже общие (поручни трапов). И тем не менее.
Астони...я еще раз подчеркиваю..при ТАКИХ темпах...есть ли люди не предрасположенные, возникает ли иммунитет, и смертность - это все на данный момент не имеет ответа...
поэтому исходим из закона экспоненциального роста для бактерий и вирусов, а именно..
Количество микроорганизмов в культуре будет экспоненциально возрастать пока необходимый объем питательных веществ не будет исчерпан.
Вирус (например , атипичной пневмонии , или оспа ) , как правило , будет распространяться в геометрической прогрессии , если искусственной иммунизации не доступно. Каждый зараженный человек может заразить несколько новых людей.
-
В 2018 году от кори в мире умерло 142,3 тыс. человек. Украина среди лидеров по количеству заболевших - 50 тыс.человек. 9 из 10 контактировавших с больным заражаются. Вы помните чрезвычайное положение по этому поводу?
От кори прививки делают в детстве...да и взрослым повторно..
и что? несмотря на это от кори в год умирает в 5 раз больше человек чем сейчас поставили причина смерти коронавирус. И истерики нет. Может потому, что умирают в основном дети? Взрослым на это насрать? А сейчас вдруг озаботились пенсионерами?
-
-
В 2018 году от кори в мире умерло 142,3 тыс. человек. Украина среди лидеров по количеству заболевших - 50 тыс.человек. 9 из 10 контактировавших с больным заражаются. Вы помните чрезвычайное положение по этому поводу?
От кори прививки делают в детстве...да и взрослым повторно..
и что? несмотря на это от кори в год умирает в 5 раз больше человек чем сейчас поставили причина смерти коронавирус. И истерики нет может потосюму, что умирают в основном дети? Взрослым на это насрать? А сейчас вдруг озаботились пенсионерами?
Ниче?
-
https://youtu.be/NnjOksyV68g
Да... мы такой же вирус по большому счету...
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
-
От кори прививки делают в детстве...да и взрослым повторно..
и что? несмотря на это от кори в год умирает в 5 раз больше человек чем сейчас поставили причина смерти коронавирус. И истерики нет может потосюму, что умирают в основном дети? Взрослым на это насрать? А сейчас вдруг озаботились пенсионерами?
Ниче?
та без проблем. продолжим.
По данным ВОЗ, ежегодно грипп инфицирует до миллиарда людей в мире, умирает - от 250 до 650 тысяч человек (от 3,3% до 9,2%). Где пля истерия с закрытием границ и карантинами? цифры сравни. истерички. А если поголовно тестировать на грип, то в результаты его деятельности можно записать еще больше, было бы желание.
-
Всем п.здец мы все умрем :facepalm: как же уже за.бали эти паникеры :X
Сколько в Китае зараженных/погибших к числу населения ? Там же по вашей логике должно быть 10 млн. трупов, нахрена вы панику поднимаете, я не пойму. И вообще подобные ветки нужно удалять а юзеров разводящих панику банить до окончания карантина :gigi:
-
Где именно? По испанке данных вменяемых вообще нет.
в среднем по всему миру. инфа из википедии со всякими ссылками.
Я считаю, что по испанке вполне адекватные и согласованные оценки
-
и что? несмотря на это от кори в год умирает в 5 раз больше человек чем сейчас поставили причина смерти коронавирус. И истерики нет может потосюму, что умирают в основном дети? Взрослым на это насрать? А сейчас вдруг озаботились пенсионерами?
Ниче?
та без проблем. продолжим.
По данным ВОЗ, ежегодно грипп инфицирует до миллиарда людей в мире, умирает - от 250 до 650 тысяч человек (от 3,3% до 9,2%). Где пля истерия с закрытием границ и карантинами? цифры сравни. истерички.
250 -600 тыс. от 1 млрд это 0,025%-0,06%
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
Неплохой момент для создания мирового правительства. На время ЧП.
-
Всем п.здец мы все умрем :facepalm: как же уже за.бали эти паникеры :X
Сколько в Китае зараженных/погибших к числу населения ? Там же по вашей логике должно быть 10 млн. трупов, нахрена вы панику поднимаете, я не пойму. И вообще подобные ветки нужно удалять а юзеров разводящих панику банить до окончания карантина :gigi:
п***а... уебись об стену... речь идет о том, что будет если темпы распространения не упадут...так понятно??? Упасть они могут в случае если вирус не будет передаваться (вакцина, полный карантин) или переболеют все ...
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
Неплохой момент для создания мирового правительства. На время ЧП.
G20 как вариант
-
Подача воздуха при том, что там том лайнере шанс заразиться был гораздо выше, чем просто при нахождении в одной комнате.
не факт
вирус не літає, він важкий.
при кашлі він вилітає з мокротою і, пролетів на краплині 1,5-2 м, падає на землю. (десь читала таке повідомлення) :)
подача повітря де в цій схемі?
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
угу... Мать її матіка. Помре кожен другий. На перший другий розраxyйсь! Я перший...хє кхє... Нажаль ти другий...йопт
-
и учитывая текущую смертность...
ну давайте учтем
Население мира
7.772.403.746Текуще е население мира
30.995.617Рождено в этом году
291.822Рождено сегодня
13.012.703Умерло в этом году
122.514Умерло сегодня
17.982.914Прирост населения в этом году
https://www.worldometers.info/ru/
што ?!
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
Помре кожен другий.
Половина людства стала безсмертною :K
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
Не буде вакцини ще мін. 12 місяців.
-
По данным ВОЗ, ежегодно грипп инфицирует до миллиарда людей в мире, умирает - от 250 до 650 тысяч человек (от 3,3% до 9,2%).
с процентами вы ту крепко напутали. делите на 100 и получите стандартную летальность от гриппа 0.025%
-
Помре кожен другий.
Половина людства стала безсмертною :K
ну принаймі ті ...на кого я кашляну
-
и учитывая текущую смертность...
ну давайте учтем
Население мира
7.772.403.746Текуще е население мира
30.995.617Рождено в этом году
291.822Рождено сегодня
13.012.703Умерло в этом году
122.514Умерло сегодня
17.982.914Прирост населения в этом году
https://www.worldometers.info/ru/
Посчитай из варианта в смертность 4% как это в наглухо закрытом Китае при массовой мобилизации медицины... 17 млн никак не перекроют потерю 320 млн
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
ну, так, зараз це ще квіточки
-
Ну или надеемся, что огромное кол-во невыявленных просто огромно...и тогда падают показатели смертности...но опять же это нам неведомо и строим подсчеты исходя из того, что есть
-
это нам неведомо и строим подсчеты исходя из того, что есть
тогда это не подсчеты, а "психоз" © Лукашенко
-
По данным ВОЗ, ежегодно грипп инфицирует до миллиарда людей в мире, умирает - от 250 до 650 тысяч человек (от 3,3% до 9,2%).
с процентами вы ту крепко напутали. делите на 100 и получите стандартную летальность от гриппа 0.025%
это цитата, а не мои расчеты )) стандартная летальность гриппа насколько помню 0.16% для Украины. https://dn.vgorode.ua/news/sobytyia/423853-chto-strashnee-koronavyrus-yly-hrypp-statystyka-moz-y-voz
-
:facepalm: c понедельника в Kaiser Permanente в Сиэтле идет тестирование вакцины на пациентах. насколько она успешна и когда попадет к широкой публике хуйзна, но надежда есть. поэтому надо немного подождать на самоизоляции в компании с пино нуаром и/или каберне. где то вакцина выстрелит или здесь или в другом месте. дальше дело техники, произвести ее в необходимых количествах и употребить согласно инструкции.
-
это нам неведомо и строим подсчеты исходя из того, что есть
тогда это не подсчеты, а "психоз" © Лукашенко
Психоз, когда мы что-то пытаемся подогнать под свои убеждения... здесь просто подсчет исходя из ТЕКУЩИХ фактов
-
Ну или надеемся, что огромное кол-во невыявленных просто огромно...и тогда падают показатели смертности...но опять же это нам неведомо и строим подсчеты исходя из того, что есть
ну почему же неведомо. есть пример Кореи. Там тотально протестили всю рисковую группу. Сейчас летальность у них 1.1%
-
:facepalm1:
ти всі процеси моделюєш лінійно виходячи з історичних трендів?
наібільш поширена помилка "аналітиків" продовжувати "тренди" на майбутнє
тренд, що вже є історією склався в умовах котрі в майбутньому не повторяться
відповідно оті "екстраполяції" до дупи, але для хвупа проконає :lol:
-
:facepalm: c понедельника в Kaiser Permanente в Сиэтле идет тестирование вакцины на пациентах. насколько она успешна и когда попадет к широкой публике хуйзна, но надежда есть. поэтому надо немного подождать на самоизоляции в компании с пино нуаром и/или каберне. где то вакцина выстрелит или здесь или в другом месте. дальше дело техники, произвести ее в необходимых количествах и употребить согласно инструкции.
Испытания ведутся по всему миру... все силы брошены... это просто в очередной раз напоминание тем, кто думает что это все хуйня..
-
:facepalm1:
ти всі процеси моделюєш лінійно виходячи з історичних трендів?
наібільш поширена помилка "аналітиків" продовжувати "тренди" на майбутнє
але тренд, що вже є історією склався в умовах котрі в майбутньому не повторяться
відповідно оті "екстраполяції" до дупи, але для хвупа проконає :lol:
Предложи свою модель... я считаю как и все...исходя из экспоненты которой подчиняется передача вирусов...
-
да не переживайте так ...
у Украины есть шанс показать миру реальную статистику )
пусть другие трясутся от страха ... и глядя на нас,
а нам уже не впервой на себе эксперименты ставить ))
-
з вакцинами по різному буває, і не передбачити
от наприклад:
50 років тому вчені почали розробку вакцини, здатної впоратися зі смертоносною лихоманкою Ласса. І тільки тепер їм вдалося приступити до випробувань на людях.
Невідомий вірус був виділений із сироватки двох померлих медсестер у січня 1969 року. Інфекція вражала всі органи тіла і була названа на честь села, в якому були зафіксовані перші випадки захворювання.
Вірус Ласса викликає геморагічну лихоманку, він вбиває близько п'яти тисяч осіб із сотень тисяч, яких щорічно вражає в Західній Африці. Вірус, поширюваний пацюком Mastomys natalensis, може передаватися через рідини організму людини.
-
:facepalm: c понедельника в Kaiser Permanente в Сиэтле идет тестирование вакцины на пациентах. насколько она успешна и когда попадет к широкой публике хуйзна, но надежда есть. поэтому надо немного подождать на самоизоляции в компании с пино нуаром и/или каберне. где то вакцина выстрелит или здесь или в другом месте. дальше дело техники, произвести ее в необходимых количествах и употребить согласно инструкции.
Испытания ведутся по всему миру... все силы брошены... это просто в очередной раз напоминание тем, кто думает что это все хуйня..
ну вот видишь, вакцина уже есть и не одна, вопрос только какая из них более успешная и как скоро доберется до народа. это ли не позитив.
-
Подача воздуха при том, что там том лайнере шанс заразиться был гораздо выше, чем просто при нахождении в одной комнате.
не факт
вирус не літає, він важкий.
при кашлі він вилітає з мокротою і, пролетів на краплині 1,5-2 м, падає на землю. (десь читала таке повідомлення) :)
подача повітря де в цій схемі?
Я сообщений читала много и разных. Передача вируса предполагалась и капельная (вы описали ее), и через поверхности, и через выдыхаемый воздух.
Я не вирусолог, не знаю, какая верна.
Но при любой из них лайнер (по сути, многоэтажка с постоянно посещаемыми общими пространствами) - место заражения идеальное. "Чумной корабль". Круизный, то есть этих самых пенсинеров довольно много (точный процент не знаю, но это как раз их любимый отдых).
И в этих условиях заразилось 20%....
-
:facepalm1:
ти всі процеси моделюєш лінійно виходячи з історичних трендів?
наібільш поширена помилка "аналітиків" продовжувати "тренди" на майбутнє
але тренд, що вже є історією склався в умовах котрі в майбутньому не повторяться
відповідно оті "екстраполяції" до дупи, але для хвупа проконає :lol:
Предложи свою модель... я считаю как и все...исходя из экспоненты которой подчиняется передача вирусов...
я ж не такий розумний як ти щоб пропонувати свою модель для любого процесу
але я хоча би ввів такі поняття як "є стіки то % ймовірності що захворіє стільки то .... людей за такий то період" і "стільки то відсотків ймовірності що захворіє стіки то "
чи принаймні при сценарії А - обмежене пересування чи при сценарії Б - апокаліпсис
ти почни хоча б з виведення формули зараження від одного індивіда - який % передачі до інших по вікових групах і % передачі іншим і так далі і це в часі приймаючи що інкубаційний період 2 тижні і ще 2-3 тижні на одужання
коли виведеш формулу, можна оцінити межі до котрий один носій може заразити максимальну кількість людей виходячи з того що ті кого він заразив також це роблять , але в умовах карантину цей ланцюжок десь та й обривається - на якому рівні?
після цього можна все то збирати і робити як ти описав в першому пості :D
-
Вирус легко мутирует. Было уже как минимум две мутации. Лечение будет скорее всeго терапевтическое а не вакцина. Так как оно с любым другим грипом.
-
"Чумной корабль". Круизный, то есть этих самых пенсинеров довольно много (точный процент не знаю, но это как раз их любимый отдых).
И в этих условиях заразилось 20%....
а для этого надо знать хотя бы
как там устроена система вентиляции.
и по элементарной логике, один поток воздуха не должен продувать все каюты судна таких размеров ...
-
:lol: паникуйте дальше, это ваше дело. Вам дают факты и цифры, включите логику и мозги.
-
"Чумной корабль". Круизный, то есть этих самых пенсинеров довольно много (точный процент не знаю, но это как раз их любимый отдых).
И в этих условиях заразилось 20%....
а для этого надо знать хотя бы
как там устроена система вентиляции.
и по элементарной логике, один поток воздуха не должен продувать все каюты судна таких размеров ...
Хорошо, не должен. Но когда пошли заоажения, уже не один поток заразный, а по экспоненте, нет?
-
Украине вирусов нужно бояться в декабре-феврале, тем более уже карантин, хорош панику разводить
-
такі моделі передбачають що ланцюжок зараження не переривається
але Astonished навела приклад з замнкнутим простором де заразилася лише менша частина
2ге - всі пам"ятають що Трамп сказав що здав тести на вірус бо багато хто хто з ним контактував отримали позитивний результат
ну і? схоже що він в нормі
якщо це так то вірус не передається 100% від одного індивіда до іншого , але при яких умовах це не відбувається ?
-
"Чумной корабль". Круизный, то есть этих самых пенсинеров довольно много (точный процент не знаю, но это как раз их любимый отдых).
И в этих условиях заразилось 20%....
а для этого надо знать хотя бы
как там устроена система вентиляции.
и по элементарной логике, один поток воздуха не должен продувать все каюты судна таких размеров ...
Хорошо, не должен. Но когда пошли заоажения, уже не один поток заразный, а по экспоненте, нет?
не обязательно
по идее там должны быть обратные клапаны вентиляции
чтобы при пожаре все скопом не удушились
и системы индивидуального и зонного
кондиционирования могут иметь свои фильтры.
тут и не стоит гадать
без конкретных схем вентиляции и трафика поведения людей.
-
такі моделі передбачають що ланцюжок зараження не переривається
але Astonished навела приклад з замнкнутим простором де заразилася лише менша частина
2ге - всі пам"ятають що Трамп сказав що здав тести на вірус бо багато хто хто з ним контактував отримали позитивний результат
ну і? схоже що він в нормі
якщо це так то вірус не передається 100% від одного індивіда до іншого , але при яких умовах це не відбувається ?
Абсолютно верно!! А я о чем! Если не прервать (пока мы не можем сделать выводов, что в глобальном масштабе темпы замедлились) - это то что нас ждет исходя из условий на сейчас...
-
:facepalm1:
ти всі процеси моделюєш лінійно виходячи з історичних трендів?
наібільш поширена помилка "аналітиків" продовжувати "тренди" на майбутнє
але тренд, що вже є історією склався в умовах котрі в майбутньому не повторяться
відповідно оті "екстраполяції" до дупи, але для хвупа проконає :lol:
Предложи свою модель... я считаю как и все...исходя из экспоненты которой подчиняется передача вирусов...
Вирус живет своей жизнью и ему похер экспонента.. Человеческий организм живет своей жизнью со своими антителами и антигенами. Да согласен что человечество достигло успехов, создав вакцины против оспы, полиомиелита и еще не столь многих болячек.. там инфекция стабильна и эти вирусы уже смирились.
А вот ВИЧ смирится не хочет(и нет вакцины) и грипп все время видоизменяется...По ка изобретут вакцину против этого - появится следующий
ЗЫ. В качестве разрядки - там есть тема -Почему в Украине его не так много?- Сало и чеснок :)
-
а для этого надо знать хотя бы
как там устроена система вентиляции.
и по элементарной логике, один поток воздуха не должен продувать все каюты судна таких размеров ...
Хорошо, не должен. Но когда пошли заоажения, уже не один поток заразный, а по экспоненте, нет?
не обязательно
по идее там должны быть обратные клапаны вентиляции
чтобы при пожаре все скопом не удушились
и системы индивидуального и зонного
кондиционирования могут иметь свои фильтры.
тут и не стоит гадать
без конкретных схем вентиляции и трафика поведения людей.
Хорошо, гадать не будем.
Но модели со 100% заражением всей доступной популяции я считаю неверными.
На основании этого эксперимента.
-
ЗЫ. В качестве разрядки - там есть тема -Почему в Украине его не так много?- Сало и чеснок :)
бггг
типа теста в дурдоме среди пациентов:
А почему так мало сумасшедших в дурдоме ?
и все ломают голову ...
чудеса какие-то
чешут репу - явно же разводняк какой-то
-
Хорошо, не должен. Но когда пошли заоажения, уже не один поток заразный, а по экспоненте, нет?
не обязательно
по идее там должны быть обратные клапаны вентиляции
чтобы при пожаре все скопом не удушились
и системы индивидуального и зонного
кондиционирования могут иметь свои фильтры.
тут и не стоит гадать
без конкретных схем вентиляции и трафика поведения людей.
Хорошо, гадать не будем.
Но модели со 100% заражением всей доступной популяции я считаю неверными.
На основании этого эксперимента.
Почему? Мы ведь не отслеживаем дальнейшую судьбу пассажиров лайнера? Их может догнать вирус уже на суше
-
:facepalm1:
ти всі процеси моделюєш лінійно виходячи з історичних трендів?
наібільш поширена помилка "аналітиків" продовжувати "тренди" на майбутнє
але тренд, що вже є історією склався в умовах котрі в майбутньому не повторяться
відповідно оті "екстраполяції" до дупи, але для хвупа проконає :lol:
Предложи свою модель... я считаю как и все...исходя из экспоненты которой подчиняется передача вирусов...
Вирус живет своей жизнью и ему похер экспонента.. Человеческий организм живет своей жизнью со своими антителами и антигенами. Да согласен что человечество достигло успехов, создав вакцины против оспы, полиомиелита и еще не столь многих болячек.. там инфекция стабильна и эти вирусы уже смирились.
А вот ВИЧ смирится не хочет(и нет вакцины) и грипп все время видоизменяется...По ка изобретут вакцину против этого - появится следующий
ЗЫ. В качестве разрядки - там есть тема -Почему в Украине его не так много?- Сало и чеснок :)
Совершенно верно. Вакцины не будет. Ну или будет как с гриппом. Новая вакцина каждый год с вероятностью что угадали не больше 50%.
-
не обязательно
по идее там должны быть обратные клапаны вентиляции
чтобы при пожаре все скопом не удушились
и системы индивидуального и зонного
кондиционирования могут иметь свои фильтры.
тут и не стоит гадать
без конкретных схем вентиляции и трафика поведения людей.
Хорошо, гадать не будем.
Но модели со 100% заражением всей доступной популяции я считаю неверными.
На основании этого эксперимента.
Почему? Мы ведь не отслеживаем дальнейшую судьбу пассажиров лайнера? Их может догнать вирус уже на суше
Если мы будем прослеживать судьбу каждого из них, то я ее знаю - они все умрут (.
Мы с Вами, кстати, тоже.
Я просто объясняю, что вирулентности 100 % нет. И летальности даже 10% нет.
-
Хорошо, гадать не будем.
Но модели со 100% заражением всей доступной популяции я считаю неверными.
На основании этого эксперимента.
Почему? Мы ведь не отслеживаем дальнейшую судьбу пассажиров лайнера? Их может догнать вирус уже на суше
Если мы будем прослеживать судьбу каждого из них, то я ее знаю - они все умрут (.
Мы с Вами, кстати, тоже.
Я просто объясняю, что вирулентности 100 % нет. И летальности даже 10% нет.
Мы этого не знаем...точнее узнаем уже по итогам...Эксперимен т с лайнером не чистый с этой точки зрения...Они сидели по каютам, и не пересекались..
-
ЗЫ. В качестве разрядки - там есть тема -Почему в Украине его не так много?- Сало и чеснок :)
бггг
типа теста в дурдоме среди пациентов:
А почему так мало сумасшедших в дурдоме ?
и все ломают голову ...
чудеса какие-то
Да просто паники больше чем того вируса..... Умирают пожилые люди - такова жизнь. Если человек старый и у него закономерно существует сердечно-легочная недостаточность и его жизнь подходит к финалу и если еще лежит , достаточно любого вируса, ЛЮБОГО, который спровоцирует пневмонию и отек легких... В справке о смерти будет написано - сердечно-легочная недостаточность.
Не надо такой сверхпаники... Остерегайтесь как и любой инфекции, а не только вируса с короной
-
Почему? Мы ведь не отслеживаем дальнейшую судьбу пассажиров лайнера? Их может догнать вирус уже на суше
Если мы будем прослеживать судьбу каждого из них, то я ее знаю - они все умрут (.
Мы с Вами, кстати, тоже.
Я просто объясняю, что вирулентности 100 % нет. И летальности даже 10% нет.
Мы этого не знаем...точнее узнаем уже по итогам...Эксперимен т с лайнером не чистый с этой точки зрения...Они сидели по каютам, и не пересекались..
У них карантин с первого дня был, что ли?
Как это "не пересекались"?
-
Если мы будем прослеживать судьбу каждого из них, то я ее знаю - они все умрут (.
Мы с Вами, кстати, тоже.
Я просто объясняю, что вирулентности 100 % нет. И летальности даже 10% нет.
Мы этого не знаем...точнее узнаем уже по итогам...Эксперимен т с лайнером не чистый с этой точки зрения...Они сидели по каютам, и не пересекались..
У них карантин с первого дня был, что ли?
Как это "не пересекались"?
Согласен, принимается ..но с оговорками, что зараженный был с 1го дня на лайнере и был заражен уже на тот момент
-
ЗЫ. В качестве разрядки - там есть тема -Почему в Украине его не так много?- Сало и чеснок :)
бггг
типа теста в дурдоме среди пациентов:
А почему так мало сумасшедших в дурдоме ?
и все ломают голову ...
чудеса какие-то
Да просто паники больше чем того вируса..... Умирают пожилые люди - такова жизнь. Если человек старый и у него закономерно существует сердечно-легочная недостаточность и его жизнь подходит к финалу и если еще лежит , достаточно любого вируса, ЛЮБОГО, который спровоцирует пневмонию и отек легких... В справке о смерти будет написано - сердечно-легочная недостаточность.
Не надо такой сверхпаники... Остерегайтесь как и любой инфекции, а не только вируса с короной
ну так
ну все под Богом ходим
и никто точно не обещал что проснемся утром)
-
Почему? Мы ведь не отслеживаем дальнейшую судьбу пассажиров лайнера? Их может догнать вирус уже на суше
Если мы будем прослеживать судьбу каждого из них, то я ее знаю - они все умрут (.
Мы с Вами, кстати, тоже.
Я просто объясняю, что вирулентности 100 % нет. И летальности даже 10% нет.
Мы этого не знаем...точнее узнаем уже по итогам...Эксперимен т с лайнером не чистый с этой точки зрения...Они сидели по каютам, и не пересекались..
система кондиционирования была замкнутая.....
Вчера просмотрел про московское метро, киевское такое же. Оказывается там две системы вентиляции , зимняя(полностью замкнутая) и летняя(полуоткрытая). Там было предложение перевести московское метро на летний режим
-
ЗЫ. В качестве разрядки - там есть тема -Почему в Украине его не так много?- Сало и чеснок :)
бггг
типа теста в дурдоме среди пациентов:
А почему так мало сумасшедших в дурдоме ?
и все ломают голову ...
чудеса какие-то
Да просто паники больше чем того вируса..... Умирают пожилые люди - такова жизнь. Если человек старый и у него закономерно существует сердечно-легочная недостаточность и его жизнь подходит к финалу и если еще лежит , достаточно любого вируса, ЛЮБОГО, который спровоцирует пневмонию и отек легких... В справке о смерти будет написано - сердечно-легочная недостаточность.
Не надо такой сверхпаники... Остерегайтесь как и любой инфекции, а не только вируса с короной
Всячески плюсую.
Для иллюстрации предлагаю вспомнить смерть Роберта Шекли.
До сих пор мне больно, что заболел он в Украине.
Хоть да, возраст уже был, курение, патологии...
-
Мы этого не знаем...точнее узнаем уже по итогам...Эксперимен т с лайнером не чистый с этой точки зрения...Они сидели по каютам, и не пересекались..
У них карантин с первого дня был, что ли?
Как это "не пересекались"?
Согласен, принимается ..но с оговорками, что зараженный был с 1го дня на лайнере и был заражен уже на тот момент
Разумеется. Не на том же лайнере сьели ту летучую мышь, с которой все пошло...
-
Тут многие пытаются натянуть сову на глобус отрицая очевидные факты
1 Вирус практически безопасен для людей младше 55 без серьезных патологий
2 Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
3 В мире куча болячек намного опаснее и заразнее короны от которых ежегодно умирают сотни тысяч людей.
Да короны нужно опасаться, но не надо доводить ситуацию до абсурда, когда от борьбы с этим вирусом мы погубим больше людей чем теоретически могли пострадать от него.
-
Тут многие пытаются натянуть сову на глобус отрицая очевидные факты
1 Вирус практически безопасен для людей младше 55 без серьезных патологий
2 Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
3 В мире куча болячек намного опаснее и заразнее короны от которых ежегодно умирают сотни тысяч людей.
Да короны нужно опасаться, но не надо доводить ситуацию до абсурда, когда от борьбы с этим вирусом мы погубим больше людей чем теоретически могли пострадать от него.
Странно, что настолько глупыми оказались главы всех мировых государств...явно вас не слышат и натягивают сову на глобус..
-
У них карантин с первого дня был, что ли?
Как это "не пересекались"?
Согласен, принимается ..но с оговорками, что зараженный был с 1го дня на лайнере и был заражен уже на тот момент
Разумеется. Не на том же лайнере сьели ту летучую мышь, с которой все пошло...
Астони, не факт.. Заражение могло произойти во время круиза..лайнер то мог останавливаться в других портах...ладно..пус ть будет...я сейчас исхожу, что цифры учитывают все...завтра поменяются темпы, соответственно поменяется модель...и дай бог в сторону падения темпов
-
Тут многие пытаются натянуть сову на глобус отрицая очевидные факты
1 Вирус практически безопасен для людей младше 55 без серьезных патологий
2 Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
3 В мире куча болячек намного опаснее и заразнее короны от которых ежегодно умирают сотни тысяч людей.
Да короны нужно опасаться, но не надо доводить ситуацию до абсурда, когда от борьбы с этим вирусом мы погубим больше людей чем теоретически могли пострадать от него.
ок
обрисуйте кратко тогда
роль медицины и государства в подобных ситуевинах
и что там в конституции должно быть записано ...
подозреваю, что будет тут манифест населения - идите все нахрен
мне и так нормально
-
В 2018 году от кори в мире умерло 142,3 тыс. человек. Украина среди лидеров по количеству заболевших - 50 тыс.человек. 9 из 10 контактировавших с больным заражаются. Вы помните чрезвычайное положение по этому поводу?
Перша частина. 2016 рік, як це сприймалося ??
-
И еще для Йорша... В большинстве готелей в мире, в том числе в Европе и Турции , Египте итд. оснащены центральным кондиционером , а не индивидуальным... Принцип действия кондиционера понятен всем, сейчас существуют модели с некоторым захватои внешнего воздуха...Это мое мнение что произошло на пароходах
-
Тут многие пытаются натянуть сову на глобус отрицая очевидные факты
1 Вирус практически безопасен для людей младше 55 без серьезных патологий
2 Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
3 В мире куча болячек намного опаснее и заразнее короны от которых ежегодно умирают сотни тысяч людей.
Да короны нужно опасаться, но не надо доводить ситуацию до абсурда, когда от борьбы с этим вирусом мы погубим больше людей чем теоретически могли пострадать от него.
ок
обрисуйте кратко тогда
роль медицины и государства в подобных ситуевинах
и что там в конституции должно быть записано ...
подозреваю, что будет тут манифест населения - идите все нахрен
мне и так нормально
В подобной достаточно просто информировать. Без чрезвычайного положения.
-
И еще для Йорша... В большинстве готелей в мире, в том числе в Европе и Турции , Египте итд. оснащены центральным кондиционером , а не индивидуальным... Принцип действия кондиционера понятен всем, сейчас существуют модели с некоторым захватои внешнего воздуха...Это мое мнение что произошло на пароходах
Вирус передается по воздуху или таки воздушно-капельным путем? Фильтры в кондиционерах любых типов присутствуют
-
Тут многие пытаются натянуть сову на глобус отрицая очевидные факты
1 Вирус практически безопасен для людей младше 55 без серьезных патологий
2 Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
3 В мире куча болячек намного опаснее и заразнее короны от которых ежегодно умирают сотни тысяч людей.
Да короны нужно опасаться, но не надо доводить ситуацию до абсурда, когда от борьбы с этим вирусом мы погубим больше людей чем теоретически могли пострадать от него.
ок
обрисуйте кратко тогда
роль медицины и государства в подобных ситуевинах
и что там в конституции должно быть записано ...
подозреваю, что будет тут манифест населения - идите все нахрен
мне и так нормально
В подобной достаточно просто информировать. Без чрезвычайного положения.
Вы на улицу выгляньте... 90% наверное все еще считают это ерундой... терять время на их информирование или как муравьи закроем все входы перед бурей?
-
И еще для Йорша... В большинстве готелей в мире, в том числе в Европе и Турции , Египте итд. оснащены центральным кондиционером , а не индивидуальным... Принцип действия кондиционера понятен всем, сейчас существуют модели с некоторым захватои внешнего воздуха...Это мое мнение что произошло на пароходах
а кстати
вентиляция и кондиционирование - это несколько разные вещи ))
-
Даже китайцев закрывали... а мы козаченьки!
-
ок
обрисуйте кратко тогда
роль медицины и государства в подобных ситуевинах
и что там в конституции должно быть записано ...
подозреваю, что будет тут манифест населения - идите все нахрен
мне и так нормально
В подобной достаточно просто информировать. Без чрезвычайного положения.
Вы на улицу выгляньте... 90% наверное все еще считают это ерундой... терять время на их информирование или как муравьи закроем все входы перед бурей?
А это и есть ерунда раздутая до библейских пропорций. 99-ти из ста заболевших совершенно ничего не угрожает. Единственная уникальная особенность этого вируса - живучесть.
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
-
Я тут на досуге читала про холеру в Одессе в 1970 году.
Так вот, я советскую власть хорошо помню и сильно не люблю, но карантин тот был проведен вполне.
-
Даже китайцев закрывали... а мы козаченьки!
ну дык ...
любые стеснения и даже умозрительные неудобства
тут равносильны смерти, казацкий дух он такой ))
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
Италия очень специфично считает.
-
И еще для Йорша... В большинстве готелей в мире, в том числе в Европе и Турции , Египте итд. оснащены центральным кондиционером , а не индивидуальным... Принцип действия кондиционера понятен всем, сейчас существуют модели с некоторым захватои внешнего воздуха...Это мое мнение что произошло на пароходах
а кстати
вентиляция и кондиционирование - это несколько разные вещи ))
не придирайтесь к терминам - кондиционирование, а вентиляция бывает приточно-вытяжная( то что у нас на кухне, если приток(дырочки маленькие никто не замазал) на кухне :)
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
Италия очень специфично считает.
Астони, не думаю... считают тупо - тест положительный - умер-выздоровел - болеет
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
Италия очень специфично считает.
а давайте мы их научим ?)
и сразу все будут здоровые
и денюх сэкономят немерено 8-)
могет и отстегнут что-то ... :beach:
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
Италия очень специфично считает.
Астони, не думаю... считают тупо - тест положительный - умер-выздоровел - болеет
Вот именно, что тупо.
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
Италия очень специфично считает.
а давайте мы их научим ?)
и сразу все будут здоровые
и денюх сэконят немерено 8-)
могет и отстегнут что-то
Обратятся - научу. Может, даже бесплатно.
-
Италия очень специфично считает.
Астони, не думаю... считают тупо - тест положительный - умер-выздоровел - болеет
Вот именно, что тупо.
Это не тупо...
-
Цікавенька стаття ;)
В 2015 году на главном научном сайте планеты появилась сухая публикация: https://www.nature.com/articles/nm.3985. Её самая ранняя версия в вебархиве датируется ноябрем 2015, а если быть совсем точным — статья была отправлена на рассмотрение 12 июня 2015. Новость была переведена в тот год даже на русский, но тоже осталась незаметной для широкой публики.
О чем шла речь в той научной публикации? О том, что в 2014 году группа ученых университета Северной Каролины начала исследование: взяли неопасный для человека коронавирус китайской летучей мыши SHC014 (его поверхностный белок) и перенесли в известный уже на тот момент человеческий вирус SARS. В итоге через годик напряженной работы успешно синтезировали «in vitro and in vivo» новенький гибрид, годный для человеческой эпидемии. Что и требовалось доказать. Ибо заявленная цель исследования (заметим: вполне гражданского, не военного) была «чисто понять», а может ли такое случиться в природе, что вирус летучей мыши сам по себе мутирует и станет опасен для людей? Именно для этой цели вирусу помогли мутировать в пробирке. И в итоге доказали: ура, такое возможно! О чем радостно рапортовали в публикации: «A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence: we synthetically re-derived an infectious full-length SHC014 recombinant virus and demonstrate robust viral replication both in vitro and in vivo...» Охотно верю, что ученые в этот момент искренне полагали, что ведут полезное для медицины исследование на абстрактных конях в вакууме.
Далі читайте тут: https://lleo.me/dnevnik/2020/03/21
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
ДЛя описания развития эпидемии должна быть построена правильная математическая модель, а не просто экспонента. Это очень сложная мадель, скуча поправок и коэффициентов, а не все ото гивно, что вы тут тычете.
-
Италия +793 смертей за сегодня +6 567 новых случаев
Италия очень специфично считает.
ось тут варто краще згадати Німеччину -вона дійсно специфічно рахує.
зовсім не в системі.
Італія теж в крайнощах, але протилежних.
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
ДЛя описания развития эпидемии должна быть построена правильная математическая модель, а не просто экспонента. Это очень сложная мадель, скуча поправок и коэффициентов, а не все ото гивно, что вы тут тычете.
Количество микроорганизмов в культуре будет экспоненциально возрастать пока необходимый объем питательных веществ не будет исчерпан.
Вирус (например , атипичной пневмонии , или оспа ) , как правило , будет распространяться в геометрической прогрессии , если искусственной иммунизации не доступно. Каждый зараженный человек может заразить несколько новых людей.
-
Вирус передается по воздуху или таки воздушно-капельным путем?
ну ось я так зрозуміла, що не передається він повітрям шляхом, бо він важкий за массою. тільки в кашлях )
наскільки це вірно -тут питання
-
Астони, не думаю... считают тупо - тест положительный - умер-выздоровел - болеет
Вот именно, что тупо.
Это не тупо...
Это именно тупо. Они пишут в смерти "от коронавируса" всех, у кого найдена РНК вируса, а не легочную недостаточность, специфичную для пневмоний, в том числе вирусных.
Уровень инфицирования популяции высокий, да. Но и возраст немалый средний.
А кучи гробов, при том, что похороны они же сами запретили - я даже комментировать не хочу.
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
Вакцина по-любе завжди після пандемії . Такі справи.
-
Вирус передается по воздуху или таки воздушно-капельным путем?
ну ось я так зрозуміла, що не передається він повітрям шляхом, бо він важкий за массою. тільки в кашлях )
наскільки це вірно -тут питання
если бы это было так,
то во многих бы случаях были бы не нужны пылевые фильтры
так как пыль тяжелее вируса ))
-
Вот именно, что тупо.
Это не тупо...
Это именно тупо. Они пишут в смерти "от коронавируса" всех, у кого найдена РНК вируса, а не легочную недостаточность, специфичную для пневмоний, в том числе вирусных.
Уровень инфицирования популяции высокий, да. Но и возраст немалый средний.
А кучи гробов, при том, что похороны они же сами запретили - я даже комментировать не хочу.
Привіт , Астоні. Бачу і ви не витримали. Нещодавно Радник повернувся. Такі є плюси в ситуації.. :shuffle:
-
Это не тупо...
Это именно тупо. Они пишут в смерти "от коронавируса" всех, у кого найдена РНК вируса, а не легочную недостаточность, специфичную для пневмоний, в том числе вирусных.
Уровень инфицирования популяции высокий, да. Но и возраст немалый средний.
А кучи гробов, при том, что похороны они же сами запретили - я даже комментировать не хочу.
Привіт , Астоні. Бачу і ви не витримали. Нещодавно Радник повернувся. Такі є плюси в ситуації.. :shuffle:
Ну да, время появилось. Смех и грех....
-
В подобной достаточно просто информировать. Без чрезвычайного положения.
Вы на улицу выгляньте... 90% наверное все еще считают это ерундой... терять время на их информирование или как муравьи закроем все входы перед бурей?
А это и есть ерунда раздутая до библейских пропорций. 99-ти из ста заболевших совершенно ничего не угрожает. Единственная уникальная особенность этого вируса - живучесть.
Немножечко не так:
1. Во первых 90 из 100.
В лучшие моменты статистики, когда в италии только начиналось - летальность упала до 5%.
Сейчас она опять 10%. 12,777 умерших на 94,601 выписаных.
Возможно в дальнейшем она упадет до 5% опять, а может китайцы врали, и занижали показател.
2. Никакой особенной живучести у него нет и быть не может. Все вирусы примерно одинаково живучи, но не все одинаково заразны.
3. Особое у этого вируса - более длинный инкубационный период. И заразность еще до появления первых симптомов.
4. Иммунитет против этого вируса не стойкий и возможно повторное заражение.
Это подтверждает и тот момент, что лечить от вируса в тяжелой форме, когда отваливаются легкие получается... иммунодепресантом.
Потому что иммунитет борется не с вирусом, а с пораженными клетками, и в процессе возникает куча мусора, вызывающего воспаление и отек.
И то что иммунитет такого типа не стойкий - было выяснено уже давно.
А из пункта 4 вытекают еще 2:
5. Вакцины не будет. Или будет такая, которую нужно колоть каждый месяц и с кучей побочки.
6. Болеть можно кругами, как гриппом. Только летальность примерно в 100 раз выше.
Если не задавить эту штуку карантином - жизнь людей на земном шаре реально изменится навсегда.
-
Вакцини в найближчий час не буде. Більшість перехворіє та нічого не помітить, як кашляв трохи та трохе втома була, ті хто з послабленим імунітетом через хвороби чи старість можуть це не пережити бо це може бути останньою краплею, що качне вагу на якій тримається життя. Нічого радикально іншого від сезонного грипу немає, приблизно така сама демографічно категорія та відсоток людей, що є уразливими. Для приклада, в США, в сезоні грипу 2017-2018, помирало по 4000 людей в тиждень.
-
Вот именно, что тупо.
Это не тупо...
Это именно тупо. Они пишут в смерти "от коронавируса" всех, у кого найдена РНК вируса, а не легочную недостаточность, специфичную для пневмоний, в том числе вирусных.
Уровень инфицирования популяции высокий, да. Но и возраст немалый средний.
А кучи гробов, при том, что похороны они же сами запретили - я даже комментировать не хочу.
1) так. с одним распятым мальчиком похоже проясняется. верно ли я вас понимаю, что каким то образом отложены/запрещены похороны в италии?
2)тоже так думаю. что если каждого умершего прогонять на тесты по всем возможным болезням, окажется что он умер от множества болезней, вопрос только какую из них записать как причину смерти. сейчас все относят на коронавирус, если есть его след.
-
Вы на улицу выгляньте... 90% наверное все еще считают это ерундой... терять время на их информирование или как муравьи закроем все входы перед бурей?
А это и есть ерунда раздутая до библейских пропорций. 99-ти из ста заболевших совершенно ничего не угрожает. Единственная уникальная особенность этого вируса - живучесть.
Немножечко не так:
1. Во первых 90 из 100.
В лучшие моменты статистики, когда в италии только начиналось - летальность упала до 5%.
Сейчас она опять 10%. 12,777 умерших на 94,601 выписаных.
Возможно в дальнейшем она упадет до 5% опять, а может китайцы врали, и занижали показател.
2. Никакой особенной живучести у него нет и быть не может. Все вирусы примерно одинаково живучи, но не все одинаково заразны.
3. Особое у этого вируса - более длинный инкубационный период. И заразность еще до появления первых симптомов.
4. Иммунитет против этого вируса не стойкий и возможно повторное заражение.
Это подтверждает и тот момент, что лечить от вируса в тяжелой форме, когда отваливаются легкие получается... иммунодепресантом.
Потому что иммунитет борется не с вирусом, а с пораженными клетками, и в процессе возникает куча мусора, вызывающего воспаление и отек.
И то что иммунитет такого типа не стойкий - было выяснено уже давно.
А из пункта 4 вытекают еще 2:
5. Вакцины не будет. Или будет такая, которую нужно колоть каждый месяц и с кучей побочки.
6. Болеть можно кругами, как гриппом. Только летальность примерно в 100 раз выше.
Если не задавить эту штуку карантином - жизнь людей на земном шаре реально изменится навсегда.
Да...вопрос со стойким иммунитетом остается вопросом...
-
Я завжди був скептиком щодо «теорій змови», але я зараз не можу обґрунтувати заходи щоб стримати епідемію з статистичними наслідками цієї епідемії що є в нормах попередніх епідемій за остані 20 років. Що саме інше цього разу, що потрібно зупинити світ?
-
Для приклада, в США, в сезоні грипу 2017-2018, помирало по 4000 людей в тиждень.
Для примера в США живет в 4 раза больше, чем в Италии.
И в Италии сейчас умирает ~700 человек В ДЕНЬ.
Это уже в 5 раз хуже гриппа выходит, и ежедневные цифры продолжают расти.
-
Я завжди був скептиком щодо «теорій змови», але я зараз не можу обґрунтувати заходи щоб стримати епідемію з статистичними наслідками цієї епідемії що є в нормах попередніх епідемій за остані 20 років. Що саме інше цього разу, що потрібно зупинити світ?
вот и я пытаюсь разобраться, что настолько катастрофичного произошло, чтобы убить экономики. в ответ распятых мальчиков в гробах тычут, которых возят сотнями военных грузовиков.
-
Это не тупо...
Это именно тупо. Они пишут в смерти "от коронавируса" всех, у кого найдена РНК вируса, а не легочную недостаточность, специфичную для пневмоний, в том числе вирусных.
Уровень инфицирования популяции высокий, да. Но и возраст немалый средний.
А кучи гробов, при том, что похороны они же сами запретили - я даже комментировать не хочу.
1) так. с одним распятым мальчиком похоже проясняется. верно ли я вас понимаю, что каким то образом отложены/запрещены похороны в италии?
2)тоже так думаю. что если каждого умершего прогонять на тесты по всем возможным болезням, окажется что он умер от множества болезней, вопрос только какую из них записать как причину смерти. сейчас все относят на коронавирус, если есть его след.
По 1) Запрещены все собрания, включая похороны. Что происходит с телами, когда родственники отстранены от похорон, и ими занимаются местные власти, у которых достаточно сейчас проблем (не углубляясь в то, кто проблемы создал)?
2) именно.
-
Решения принимают не распятые мальчики, а респектабельные джентельмены, которым далеко за 50. И которым хочется жить долго и счастиливо и не в изоляторе за стеклом.
-
Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
Ну просто прелесть какая дурость ! Один !!! человек за 5 дней (он сошел с корабля) заразил туеву хучу людей. Они все прятались друг от друга, но 700 из 4000 - заболели. Только идиот будет утверждать, что это - "не настолько заразен". И нам не нужен карантин, что вы
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
Неплохой момент для создания мирового правительства. На время ЧП.
неплохой момент для сдувания доллара
-
Тут многие пытаются натянуть сову на глобус отрицая очевидные факты
1 Вирус практически безопасен для людей младше 55 без серьезных патологий
2 Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
3 В мире куча болячек намного опаснее и заразнее короны от которых ежегодно умирают сотни тысяч людей.
Да короны нужно опасаться, но не надо доводить ситуацию до абсурда, когда от борьбы с этим вирусом мы погубим больше людей чем теоретически могли пострадать от него.
Також це підтверджує санжарська історія. По суті це єдиний випадок коли обстежили повністю велику групу людей в Україні . Тим більше з епіцентру ураження Вуханю. Тим більше замкнене коло людей.
Всі здорові. Це значить серед них не було жодного ні носія, ні ураженого. Інакше було б як на лайнері.
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
подвоєння кожні 3 доби
Harvard Medical School / Massachusetts General Hospital just released their estimate that the actual cases are 50x greater than the reported cases. https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
Неплохой момент для создания мирового правительства. На время ЧП.
неплохой момент для сдувания доллара
Это как раз тот случай когда можно неплохо приподнять доллар, приопустив экономики долларозависимых стран
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
подвоєння кожні 3 доби
Harvard Medical School / Massachusetts General Hospital just released their estimate that the actual cases are 50x greater than the reported cases. https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
п***а...
-
Вирус не настолько заразен как тут пытаются показать - распространение на океанском лайнере самый лучший пример.
Ну просто прелесть какая дурость ! Один !!! человек за 5 дней (он сошел с корабля) заразил туеву хучу людей. Они все прятались друг от друга, но 700 из 4000 - заболели. Только идиот будет утверждать, что это - "не настолько заразен". И нам не нужен карантин, что вы
Прятались ? :lol: Когда они начали прятаться, когда уже куча друг друга поперезаражали? А в итоге что все умерли? Не несите чушь.
-
мне интересно, когда всех, кто пытается разобраться в статистике по коронавирусу и руководствуется здравым смыслом запишут в порохоботы? это ведь так удобно. не истеришь со всеми - порохобот. все ясно.
-
мне интересно, когда всех, кто пытается разобраться в статистике по коронавирусу и руководствуется здравым смыслом запишут в порохоботы? это ведь так удобно. не истеришь со всеми - порохобот. все ясно.
Я порохобот и не считаю это истерикой... это просто цифры...еще раз, изменятся данные - изменится модель..что тут не понятно...вот на сегодня кол-во выявленных должно составить около 313 000... сейчас 301 552..еще 5 часов..
-
Я завжди був скептиком щодо «теорій змови», але я зараз не можу обґрунтувати заходи щоб стримати епідемію з статистичними наслідками цієї епідемії що є в нормах попередніх епідемій за остані 20 років. Що саме інше цього разу, що потрібно зупинити світ?
вот и я пытаюсь разобраться, что настолько катастрофичного произошло, чтобы убить экономики. в ответ распятых мальчиков в гробах тычут, которых возят сотнями военных грузовиков.
Только тупак не видит отличия
1) Грипп, 300 млн населения США, 45 млн переболели, 60 тыс умерли
2) КВ, 300 млн населения США, 180 млн переболели, летальность 1% - 1.8 млн умерли.
Без карантина - именно так и будет.
-
По ориентировочному прогнозу Национальной академии наук Украины, при низком уровне противоэпидемически х и профилактических мероприятий коронавирусом может быть инфицировано 22,2 миллиона человек в Украине.
Источник: Протокол № 16 Постоянной комиссии по вопросам техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуаций КГГА "О предотвращении распространения острой респираторной болезни COVID-19, вызванной короновирусом SARS-CoV-2, и введении дополнительных ограничительных мероприятий на территории города Киева"
-
не очкуй
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
17,9% інфіцированих COVID-19 пасажирів перехворіли безсимптонно, тобто не мали взагалі ніяких ознак захворюваня, але увесь час своєї хвороби залишалися заразними
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
-
Я не очкую... математика, хуле
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
17,9% інфіцированих COVID-19 пасажирів перехворіли безсимптонно, тобто не мали взагалі ніяких ознак захворюваня, але увесь час своєї хвороби залишалися заразними
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
Угу. Это было выявлено, поскольку тесты делали всем.
С симптомами и без. При этом часть была и без симптомов, и без вируса.
У нас и с симптомами не всем делают. Нечем.
Но при этом прогнозируют, что заразятся все.
Видимо, все-таки нет.
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
подвоєння кожні 3 доби
Harvard Medical School / Massachusetts General Hospital just released their estimate that the actual cases are 50x greater than the reported cases. https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
п***а...
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
-
Короче, ЧП походу будет во всем мире
Неплохой момент для создания мирового правительства. На время ЧП.
неплохой момент для сдувания доллара
Поки долар схудне - гривня здохне.
-
подвоєння кожні 3 доби
Harvard Medical School / Massachusetts General Hospital just released their estimate that the actual cases are 50x greater than the reported cases. https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
п***а...
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
-
Математика - это хорошо.
И как математика объясняет, что на круизном лайнере, в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха) из 3700 заразилось 712 и почти 3000 вообще не заразились?
Видимо, предпосылка о 100% заражении при любом минимальном контакте как-то не совсем верна?
17,9% інфіцированих COVID-19 пасажирів перехворіли безсимптонно, тобто не мали взагалі ніяких ознак захворюваня, але увесь час своєї хвороби залишалися заразними
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
Угу. Это было выявлено, поскольку тесты делали всем.
С симптомами и без. При этом часть была и без симптомов, и без вируса.
У нас и с симптомами не всем делают. Нечем.
Но при этом прогнозируют, что заразятся все.
Видимо, все-таки нет.
тести на прицессі зробили половині, шо там подалі сталося з пасажирами в СМІ інфи немає (в кого треба є)
але ін дженерал, так мабудь до 40% таки пройдуть це лихо без суттєвих особистих втрат, з рештою пєчалька
як при black death в середньовіччі
-
п***а...
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
-
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
-
п***а...
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
ха, а вам не здається якось дивно що в деяких країнах та організаціях (тіпа НАТО) захворіли чиновики та люди такого рівня які ну просто не можуть так просто підхопити таку заразу
їм за статусом це просто не реально
-
в идеальных условиях заражения (центральная подача воздуха)
Вранье. Подача воздуха исключает попадание вирусов в воздухозабор. Нигде этого не допускают.
-
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
так, чума в середньовічній Європі тривала 300+ років
-
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
ха, а вам не здається якось дивно що в деяких країнах та організаціях (тіпа НАТО) захворіли чиновики та люди такого рівня які ну просто не можуть так просто підхопити таку заразу
їм за статусом це просто не реально
чего? там люди достаточно открытые, руки жмут, обнимаются... на курорты я думаю со всеми ездят...
-
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
верно
но не заразное )
поэтому эта аналогия не айс
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
И что?
-
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
ха, а вам не здається якось дивно що в деяких країнах та організаціях (тіпа НАТО) захворіли чиновики та люди такого рівня які ну просто не можуть так просто підхопити таку заразу
їм за статусом це просто не реально
Разве чиновники - не такие же Хомо сапиенс, как и мы ? Рептилоиды ?
-
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
И что?
)))
-
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
ха, а вам не здається якось дивно що в деяких країнах та організаціях (тіпа НАТО) захворіли чиновики та люди такого рівня які ну просто не можуть так просто підхопити таку заразу
їм за статусом це просто не реально
чего? там люди достаточно открытые, руки жмут, обнимаются... на курорты я думаю со всеми ездят...
а який шанс в такого чиновика був вихопити інфковаого в той час, та в тому місці?
скіки тоді було офіційо захворівших?
який шанс був у трампа наприклад вихопити того інфікованного тоді B-)
-
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
верно
но не заразное )
поэтому эта аналогия не айс
Не заразное. Но риски растут довольно круто.
Если сравнивать число смертей от дтп ну хоть с 1913 годом. Может, не по экспоненте, но без выполаживания точно...
-
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Будут новые вирусы.
Проблема-то в принципе нерешаемая.
-
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
сітуація в Італії свідчить про зовсім інше https://www.thailandmedical.news/news/breaking-new-research-indicates-sars-cov-2-coronavirus-is-indeed-mutating-into-various-strains-that-have-specific-preference-of-attacking-human-host-
-
ха, а вам не здається якось дивно що в деяких країнах та організаціях (тіпа НАТО) захворіли чиновики та люди такого рівня які ну просто не можуть так просто підхопити таку заразу
їм за статусом це просто не реально
чего? там люди достаточно открытые, руки жмут, обнимаются... на курорты я думаю со всеми ездят...
а який шанс в такого чиновика був вихопити інфковаого в той час, та в тому місці?
скіки тоді було офіційо захворівших?
який шанс був у трампа наприклад вихопити того інфікованного тоді B-)
епт. и грипом обычным эти чиновники могли заразиться и щаражаются и болеют. и что?
-
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Будут новые вирусы.
Проблема-то в принципе нерешаемая.
Будут. У них свой отбор, у нас свой.
Проблема бессмертия каждого из хомо сапиенс - да, нерешаемая.
-
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
сітуація в Італії свідчить про зовсім інше https://www.thailandmedical.news/news/breaking-new-research-indicates-sars-cov-2-coronavirus-is-indeed-mutating-into-various-strains-that-have-specific-preference-of-attacking-human-host-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
-
чего? там люди достаточно открытые, руки жмут, обнимаются... на курорты я думаю со всеми ездят...
а який шанс в такого чиновика був вихопити інфковаого в той час, та в тому місці?
скіки тоді було офіційо захворівших?
який шанс був у трампа наприклад вихопити того інфікованного тоді B-)
епт. и грипом обычным эти чиновники могли заразиться и щаражаются и болеют. и что?
якщо ти в курсі що таке expected value в теорії ймовірності ти б такого питання не задав B-)
на пальцях, тоді, у трампи був більший шанс зустрітися з тобою персонально, ніж з отим інфікованим тіпом, навіть якщо офіційна інфа ВОЗ стосовно інфікованих COVID-19 (тоді) помножити на тисяч 100
-
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
сітуація в Італії свідчить про зовсім інше https://www.thailandmedical.news/news/breaking-new-research-indicates-sars-cov-2-coronavirus-is-indeed-mutating-into-various-strains-that-have-specific-preference-of-attacking-human-host-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
Ну в Китае якобы заваривали
-
сітуація в Італії свідчить про зовсім інше https://www.thailandmedical.news/news/breaking-new-research-indicates-sars-cov-2-coronavirus-is-indeed-mutating-into-various-strains-that-have-specific-preference-of-attacking-human-host-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
Ну в Китае якобы заваривали
Ну так они ж для нас пример теперь? Догоним и перегоним Ухань...
-
п***а...
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Что даст тестирование ? Оно же не лечит.
В свете того, что месяц по два борта принималось из Италии - какой смысо уже махать кулаками....
-
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Будут новые вирусы.
Проблема-то в принципе нерешаемая.
Будут. У них свой отбор, у нас свой.
Проблема бессмертия каждого из хомо сапиенс - да, нерешаемая.
Ой....Астони....пон адобился такой печальный повод, чтобы опять иметь удовольствие Вас видеть ! :-B
-
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Что даст тестирование ? Оно же не лечит.
В свете того, что месяц по два борта принималось из Италии - какой смысо уже махать кулаками....
Тестирование нужно для выяснения картины. И изоляции людей с вирусами.
Южная Корея с самого начала применяла этот метод. И благодаря такому подходу они смогли загнуть кривую заболеваний
-
так, бо реальна п*да в цьому :
"...17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection".
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
тестировать всех...человек становится биологическим оружием..
Что даст тестирование ? Оно же не лечит.
В свете того, что месяц по два борта принималось из Италии - какой смысо уже махать кулаками....
Изоляция ...а что делать
-
Будут новые вирусы.
Проблема-то в принципе нерешаемая.
Будут. У них свой отбор, у нас свой.
Проблема бессмертия каждого из хомо сапиенс - да, нерешаемая.
Ой....Астони....понадобился такой печальный повод, чтобы опять иметь удовольствие Вас видеть ! :-B
:-B
Ну, на дачу я добраться не могу теперь, вот в субботу вечером куда нынче идти еще? :)
-
Так каранин уже и так есть....какой-никакой. А тестирования как в Корее у нас не будет - даже и не мечтайте.
-
Будут. У них свой отбор, у нас свой.
Проблема бессмертия каждого из хомо сапиенс - да, нерешаемая.
Ой....Астони....понадобился такой печальный повод, чтобы опять иметь удовольствие Вас видеть ! :-B
:-B
Ну, на дачу я добраться не могу теперь, вот в субботу вечером куда нынче идти еще? :)
А на дачу совсем перебраться не хотите ?
-
Ну хватит паниковать. Вы улицу неоднократно переходили в Киеве. А это очень опасное мероприятие....
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Останется под шумок окончательно оформленая зелеными тварями капитуляция Украины и будет разворована украинская земля.
Одна только надежда, что паскуды ошибаются насчет карантина. Народ при карантине может стать еще активнее хотя бы за счет выпхнутых с работы.
-
Ой....Астони....понадобился такой печальный повод, чтобы опять иметь удовольствие Вас видеть ! :-B
:-B
Ну, на дачу я добраться не могу теперь, вот в субботу вечером куда нынче идти еще? :)
А на дачу совсем перебраться не хотите ?
У меня дача летняя. Без отопления. Пока не хочу посему-то...)
-
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Останется под шумок окончательно оформленая зелеными тварями капитуляция Украины и будет разворована украинская земля.
Одна только надежда, что паскуды ошибаются насчет карантина. Народ при карантине может стать еще активнее хотя бы за счет выпхнутых с работы.
Угу. щас.
А нац.скво для чего ? Зря чтоли этих шурмовиков столько лет кормили-поили-одевали ?
-
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
сітуація в Італії свідчить про зовсім інше https://www.thailandmedical.news/news/breaking-new-research-indicates-sars-cov-2-coronavirus-is-indeed-mutating-into-various-strains-that-have-specific-preference-of-attacking-human-host-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
-
я абсолютно спокоен...но в случае безсимпотмных - это может говорить, что иммунитет не будет выработан...и эти почти 20% постоянно будут его разносить..
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Останется под шумок окончательно оформленая зелеными тварями капитуляция Украины и будет разворована украинская земля.
Одна только надежда, что паскуды ошибаются насчет карантина. Народ при карантине может стать еще активнее хотя бы за счет выпхнутых с работы.
ненадовго, діб на 5-7, ще через діб 7-8 вони почнуть массово хворіти, діб через 9-10 десь 10%-15% з них почнуть помирати, решті буде не до протестів
-
сітуація в Італії свідчить про зовсім інше https://www.thailandmedical.news/news/breaking-new-research-indicates-sars-cov-2-coronavirus-is-indeed-mutating-into-various-strains-that-have-specific-preference-of-attacking-human-host-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
-
Вирусы теряют заразность постепенно. В силу естественного отбора. Выработается групповой иммунитет.
Если останется навык продавать хлеб упакованным и мыть троллейбусы - будет вообще замечательно
Останется под шумок окончательно оформленая зелеными тварями капитуляция Украины и будет разворована украинская земля.
Одна только надежда, что паскуды ошибаются насчет карантина. Народ при карантине может стать еще активнее хотя бы за счет выпхнутых с работы.
ненадовго, діб на 5-7, ще через діб 7-8 вони почнуть массово хворіти, діб через 9-10 десь 10%-15% з них почнуть помирати, решті буде не до протестів
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
-
Останется под шумок окончательно оформленая зелеными тварями капитуляция Украины и будет разворована украинская земля.
Одна только надежда, что паскуды ошибаются насчет карантина. Народ при карантине может стать еще активнее хотя бы за счет выпхнутых с работы.
ненадовго, діб на 5-7, ще через діб 7-8 вони почнуть массово хворіти, діб через 9-10 десь 10%-15% з них почнуть помирати, решті буде не до протестів
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
почему, Астони ? Легочница ? Вот у меня муж тоже :-(((
Уже запаслать беродуалом, вентолином, надо что-то насчет кислорода подумать...
-
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
Почему? Это пистец. Но басни про 75% умерших в когорте 70+ - таки гонево.
-
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
-
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
Это так не работает...
-
Как вы сами себя ещё не заепали дрочевом и истерией? Один из вариантов ответа на вопрос- почему совки так мало улыбаются?
-
Как вы сами себя ещё не заепали дрочевом и истерией? Один из вариантов ответа на вопрос- почему совки так мало улыбаются?
Итальянцы зато очень жизнерадостные... а вот азиаты сдержанные...у них получше дела
-
Да ты хоть молись, хоть уепись, ничего изменишь и уже никуда из страны не уедешь. Нахер этот психоз?
-
Да ты хоть молись, хоть уепись, ничего изменишь и уже никуда из страны не уедешь. Нахер этот психоз?
Так где психоз? Все как обычно для ФУПа все размышляют на животрепещущую тему
-
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
-
ненадовго, діб на 5-7, ще через діб 7-8 вони почнуть массово хворіти, діб через 9-10 десь 10%-15% з них почнуть помирати, решті буде не до протестів
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
почему, Астони ? Легочница ? Вот у меня муж тоже :-(((
Уже запаслать беродуалом, вентолином, надо что-то насчет кислорода подумать...
Бронхи.
-
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
почему, Астони ? Легочница ? Вот у меня муж тоже :-(((
Уже запаслать беродуалом, вентолином, надо что-то насчет кислорода подумать...
Бронхи.
:-( Не болейте !!! А лучше свалите таки из Киева !
-
почему, Астони ? Легочница ? Вот у меня муж тоже :-(((
Уже запаслать беродуалом, вентолином, надо что-то насчет кислорода подумать...
Бронхи.
:-( Не болейте !!! А лучше свалите таки из Киева !
Это ж пандемия. Валить некуда.
"А другого глобуса у вас нет?" (С)
-
Я не могу быстро разобраться, я не спец.
Хорошо, умрут 10% от стариков 70+ и ослабленных. Ну и я в том числе (есть проблемки).
Оставшимся 90 % популяции жить надо, нет?
Детскими площадками запретили пользоваться.
Осталось двери подъездов заварить, причем всех...
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
де? яка медицина?
-
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
-
Останется под шумок окончательно оформленая зелеными тварями капитуляция Украины и будет разворована украинская земля.
Одна только надежда, что паскуды ошибаются насчет карантина. Народ при карантине может стать еще активнее хотя бы за счет выпхнутых с работы.
ненадовго, діб на 5-7, ще через діб 7-8 вони почнуть массово хворіти, діб через 9-10 десь 10%-15% з них почнуть помирати, решті буде не до протестів
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
а ви сидіть дома, і не з ким не контактуйте
чим більше часу ви такий режим витримаєте тим більші ваші шанси дожити до ... кращого
-
Бронхи.
:-( Не болейте !!! А лучше свалите таки из Киева !
Это ж пандемия. Валить некуда.
"А другого глобуса у вас нет?" (С)
:laugh:
-
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
Спасибо.
-
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
после мирового пика (хз когда) снова начнет опускаться. опустится ниже 5 (может не на много)
-
ненадовго, діб на 5-7, ще через діб 7-8 вони почнуть массово хворіти, діб через 9-10 десь 10%-15% з них почнуть помирати, решті буде не до протестів
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
а ви сидіть дома, і не з ким не контактуйте
чим більше часу ви такий режим витримаєте тим більші ваші шанси дожити до ... кращого
Я сижу, до работы не добраться никак.
А шансы пережить эпидемию у меня довольно велики, кстати, при любой модели поведения. Ну, кроме поцелуев с подтвержденными заболевшими. Но и там шанс есть)
-
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
Есть уже на 21 https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_21marzo%20ITA.pdf
-
и да, еще два момента для понимания статстики:
1) итальянцы делают тест на вирус не только живым, но и умершим.
2) если у человека обнаружен sars-ncov-16 ему автоматом ставят COVID-19 даже если он умер от чего-то другого (например инсульта), а не пневмонии.
обоих пунктов не делают в той же германии и корее.
-
Ну вот я группа риска. 10 дней даете? Ок.
а ви сидіть дома, і не з ким не контактуйте
чим більше часу ви такий режим витримаєте тим більші ваші шанси дожити до ... кращого
Я сижу, до работы не добраться никак.
А шансы пережить эпидемию у меня довольно велики, кстати, при любой модели поведения. Ну, кроме поцелуев с подтвержденными заболевшими. Но и там шанс есть)
даже Вы сюда вернулись?? Значит реально дела в стране плохи
-
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
Есть уже на 21 https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_21marzo%20ITA.pdf
спасибо
-
а ви сидіть дома, і не з ким не контактуйте
чим більше часу ви такий режим витримаєте тим більші ваші шанси дожити до ... кращого
Я сижу, до работы не добраться никак.
А шансы пережить эпидемию у меня довольно велики, кстати, при любой модели поведения. Ну, кроме поцелуев с подтвержденными заболевшими. Но и там шанс есть)
даже Вы сюда вернулись?? Значит реально дела в стране плохи
Дела плохи.
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
-
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
ему бы выпить и...забыцца...Иначе сгорит до заражения... :(
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
-
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
ему бы выпить и...забыцца...Иначе сгорит до заражения... :(
когда то он тут был оч крутым аналитиком по акциям разных пидприемств.. потом ушел на оч долго.. сча наверно работы нема и паникует
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
я бы дочь спас.. (tu)
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
)))
-
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
очень логично
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
я бы дочь спас.. (tu)
Есть вариант спасать жену - чтоб она родила еще детей.
Мать, с точки зрения сохранения вида, спасать не надо.
Я ж говорю, жестокая задача.
-
М10 голова!
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
чего?-)) я просто считаю-)) смотрю за статистикой... делюсь, бо больше времени стало-)) абсолютно спокоен
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
Вот у меня то же чувство.
Что " войны не будет, а будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"....
-
М10 голова!
v10. М10 это резьба...
-
М10 голова!
v10. М10 это резьба...
:D Чахлик, мы ситуативно маем одну и ту же рацию
-
и Йорш вернулся .. паникует капец ..
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
с точки зрения выживания популяции (а именно это является базовым) в вашем примере рисковать более молодыми нельзя. поэтому если есть возможность, нужно бросить прабабке веревку и грести к берегу. Это повысит шансы на ее выживание и не поставит под угрозу остальных, которые будут ее тянуть на буксире. Хватит сил, удержится и доплывет, не хватит..вид выжил и идет дальше. В природе нет места морали. Человек же склонен к иррациональным поступкам и самопожертвованию.
-
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
ще раз https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
плюс https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
медіанний шо? https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
ви впевнені у вашому "самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте".
-
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
с точки зрения выживания популяции (а именно это является базовым) в вашем примере рисковать более молодыми нельзя. поэтому если есть возможность, нужно бросить прабабке веревку и грести к берегу. Это повысит шансы на ее выживание и не поставит под угрозу остальных, которые будут ее тянуть на буксире. Хватит сил, удержится и доплывет, не хватит..вид выжил и идет дальше. В природе нет места морали.
Хорошее решение )
-
М10 голова!
v10. М10 это резьба...
:D Чахлик, мы ситуативно маем одну и ту же рацию
Повезло Рации, но мне интересно с каких сторон каждый...
-
v10. М10 это резьба...
:D Чахлик, мы ситуативно маем одну и ту же рацию
Повезло Рации, но мне интересно с каких сторон каждый...
ну.. я ей заломал руки на спине, допустим B-)
-
и да, еще два момента для понимания статстики:
1) итальянцы делают тест на вирус не только живым, но и умершим.
2) если у человека обнаружен sars-ncov-16 ему автоматом ставят COVID-19 даже если он умер от чего-то другого (например инсульта), а не пневмонии.
обоих пунктов не делают в той же германии и корее.
вони роблять тест тільки тим кому зле (госпіталізоваий) і тим хто вже вмер
математично у вас випала ще одна перемінна, ті хто вже інфікований, але ще не зле і не вмер, тобто є ще одна мін. одна диффрициальна фукція( бо вона зміюється з часом) з додатковим часовим лагом
B-)
-
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
ще раз https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
плюс https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
медіанний шо? https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
ви впевнені у вашому "самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте".
да, правильно.
я написал особенности итальянского подсчета кейсов.
смотреть надо в первую очередь распределение по умершим, оно более объективно. хотя и тут есть разница в подсчетах, в частности считать ли всех у кого найден коронавирус умершими именно от него при наличии кучи других болячек, особенно если у них не было острой дыхательной недостаточности. но тут разница не настолько будет влиять на результат.
-
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
По данным Министерства здравоохранения Израиля, наибольшую группу инфицированных коронавирусом COVID-19 составляют граждане страны в возрасте от 30 до 39 лет. На сегодняшний день в этой возрастной группе выявлено 169 случаев заражения.
За ними по числу инфицированных — 158 — следует возрастная группа 20-29 лет. На третьем месте группа среднего возраста (от 40-49 лет) — 125 инфицированных.
На четвертой позиции — группа граждан в возрасте 50-59, насчитывающая 98 зараженных коронавирусом, на пятой — люди преклонного возраста (60-69 лет). В этой группе подтверждено 84 случая заражения.
Шестое место по числу инфицированных поделили возрастные группы 10-19 лет и от 70 и выше. В каждой из них зафиксировано по 70 случаев инфицирования.
Наименьшее число заразившихся в детской группе. Среди граждан страны в возрасте до 9 лет (включительно) коронавирусом заразились "всего" 22 человека.
По последним данным Минздрава, всего в стране за всю историю вируса насчитывается 883 "официально зараженных", из них 36 выздоровело, 1 скончался, 812 переносят болезнь в легкой форме, у 19 человек она протекает в средней степени, у 15 в тяжелой.
274 больных коронавирусом находятся в больницах, 233 лечатся на дому, 84 – в госпиталях гостиничного типа, организованных Министерством обороны, для 255 зараженных способ лечения пока не определен. 18 из 36 выздоровевших выписаны из больниц, еще 18 пока находятся под наблюдением в медучреждениях.
В пятницу вечером в стране зарегистрирована первая смерть больного коронавирусом - это 88-летний житель Иерусалима, Арье Эвен, проживавший в хостеле для престарелых "Нофим", в котором наблюдалась вспышка болезни.
-
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
ще раз https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
плюс https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
медіанний шо? https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
ви впевнені у вашому "самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте".
да, правильно.
я написал особенности итальянского подсчета кейсов.
смотреть надо в первую очередь распределение по умершим, оно более объективно. хотя и тут есть разница в подсчетах, в частности считать ли всех у кого найден коронавирус умершими именно от него при наличии кучи других болячек, особенно если у них не было острой дыхательной недостаточности. но тут разница не настолько будет влиять на результат.
офіціальна статистика померших від COVIN-19 дає тільки COVIN-19 cases, невже це не зрозуміло?
коли в людини згорають легені вона точно вмерла не від діабету, вам досі це не ясно?
-
и да, еще два момента для понимания статстики:
1) итальянцы делают тест на вирус не только живым, но и умершим.
2) если у человека обнаружен sars-ncov-16 ему автоматом ставят COVID-19 даже если он умер от чего-то другого (например инсульта), а не пневмонии.
обоих пунктов не делают в той же германии и корее.
вони роблять тест тільки тим кому зле (госпіталізоваий) і тим хто вже вмер
математично у вас випала ще одна перемінна, ті хто вже інфікований, але ще не зле і не вмер, тобто є ще одна мін. одна диффрициальна фукція( бо вона зміюється з часом) з додатковим часовим лагом
B-)
безусловно окончательная статистика немного сдвинется, но я сомневаюсь что средний возраст умерших уменьшится хотя-бы на 5 лет. все таки вирус у них уже больше 2-х месяцев.
-
Тут циничная задача типа "Тонут ваши мать, жена и дочь. Вы можете спасти только одну. Кого вы будете спасать?"
Йорш, Смх, и много еще хороших людей мучаются этим выбором. А задача в данном случае не имеет решения, в смысле решают не они.
Мне проще - я в этой задаче мать. Мне выбирать не надо )))
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
с точки зрения выживания популяции (а именно это является базовым) в вашем примере рисковать более молодыми нельзя. поэтому если есть возможность, нужно бросить прабабке веревку и грести к берегу. Это повысит шансы на ее выживание и не поставит под угрозу остальных, которые будут ее тянуть на буксире. Хватит сил, удержится и доплывет, не хватит..вид выжил и идет дальше. В природе нет места морали. Человек же склонен к иррациональным поступкам и самопожертвованию.
да, именно этим и является карантин для 65+. а то утопим лодку и будем надеяться что уже всем кто был в ней бросит веревку какой-нибудь мфв. хотя где он столько бабла возьмет тоже вопрос, штаты и прочие доноры тоже рискуют свои кораблики подзатопить.
-
и да, еще два момента для понимания статстики:
1) итальянцы делают тест на вирус не только живым, но и умершим.
2) если у человека обнаружен sars-ncov-16 ему автоматом ставят COVID-19 даже если он умер от чего-то другого (например инсульта), а не пневмонии.
обоих пунктов не делают в той же германии и корее.
вони роблять тест тільки тим кому зле (госпіталізоваий) і тим хто вже вмер
математично у вас випала ще одна перемінна, ті хто вже інфікований, але ще не зле і не вмер, тобто є ще одна мін. одна диффрициальна фукція( бо вона зміюється з часом) з додатковим часовим лагом
B-)
безусловно окончательная статистика немного сдвинется, но я сомневаюсь что средний возраст умерших уменьшится хотя-бы на 5 лет. все таки вирус у них уже больше 2-х месяцев.
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1070704.0 :facepalm1:
ще раз https://drive.google.com/file/d/1pb1laMDh918PSz65vNMketlZyybjQ-_k/view
-
ще раз https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
плюс https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
медіанний шо? https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
ви впевнені у вашому "самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте".
да, правильно.
я написал особенности итальянского подсчета кейсов.
смотреть надо в первую очередь распределение по умершим, оно более объективно. хотя и тут есть разница в подсчетах, в частности считать ли всех у кого найден коронавирус умершими именно от него при наличии кучи других болячек, особенно если у них не было острой дыхательной недостаточности. но тут разница не настолько будет влиять на результат.
офіціальна статистика померших від COVIN-19 дає тільки COVIN-19 cases, невже це не зрозуміло?
коли в людини згорають легені вона точно вмерла не від діабету, вам досі це не ясно?
это так у немцев. в статистику итальянцев попадают все с положительным тестом.
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
в чому пістець. хтось помре (старі ті хто скоріше навантажують бюджет ніж його наповнюють)
інші вироблять імунітет
буде банальний новий штам грипу
-
тут задача намного проще. тонет одна прабабка. в лодке уже есть бабка, жена и дочь. при взяти на борт еще одного пассажира с вероятностью существенно более 50% лодка нахрен утонет. ваши действия?
пысы. в результате борьбы с этим вирусом погибнет как минимум на порядок больше, чем от самого вируса.
с точки зрения выживания популяции (а именно это является базовым) в вашем примере рисковать более молодыми нельзя. поэтому если есть возможность, нужно бросить прабабке веревку и грести к берегу. Это повысит шансы на ее выживание и не поставит под угрозу остальных, которые будут ее тянуть на буксире. Хватит сил, удержится и доплывет, не хватит..вид выжил и идет дальше. В природе нет места морали. Человек же склонен к иррациональным поступкам и самопожертвованию.
да, именно этим и является карантин для 65+. а то утопим лодку и будем надеяться что уже всем кто был в ней бросит веревку какой-нибудь мфв. хотя где он столько бабла возьмет тоже вопрос, штаты и прочие доноры тоже рискуют свои кораблики подзатопить.
ще раз ;
... they estimate that 17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection...
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
-
да, правильно.
я написал особенности итальянского подсчета кейсов.
смотреть надо в первую очередь распределение по умершим, оно более объективно. хотя и тут есть разница в подсчетах, в частности считать ли всех у кого найден коронавирус умершими именно от него при наличии кучи других болячек, особенно если у них не было острой дыхательной недостаточности. но тут разница не настолько будет влиять на результат.
офіціальна статистика померших від COVIN-19 дає тільки COVIN-19 cases, невже це не зрозуміло?
коли в людини згорають легені вона точно вмерла не від діабету, вам досі це не ясно?
это так у немцев. в статистику итальянцев попадают все с положительным тестом.
так в теорії у всіх))), крім навіть в теорії в України, бо тестів немає (інфа на 18.03.)
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/90344307_3073555292654987_4596051482771456000_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=Oqdr35Dgf0cAX_gpDta&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=815078ad526204b96bf250edfd1fb0f5&oe=5E9AFCC6)
-
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
ще раз https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
плюс https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
медіанний шо? https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
ви впевнені у вашому "самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте".
пересмотрел еще раз ссылки. и там то же самое:
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
Between February 5 and 21, a total of 3,063 tests were conducted among people on board and
634 persons tested positive. Of these, 476 (75.1%) of cases were ≥60 years old
https://www.businessinsider.nl/coronavirus-death-rate-by-age-countries-2020-3?international=true&r=US
(https://cdn.businessinsider.nl/wp-content/uploads/2020/03/4d70710fe43b7991346e1592b95746369065ebbf-800x631.jpg)
что вы этим хотели сказать?
-
с точки зрения выживания популяции (а именно это является базовым) в вашем примере рисковать более молодыми нельзя. поэтому если есть возможность, нужно бросить прабабке веревку и грести к берегу. Это повысит шансы на ее выживание и не поставит под угрозу остальных, которые будут ее тянуть на буксире. Хватит сил, удержится и доплывет, не хватит..вид выжил и идет дальше. В природе нет места морали. Человек же склонен к иррациональным поступкам и самопожертвованию.
да, именно этим и является карантин для 65+. а то утопим лодку и будем надеяться что уже всем кто был в ней бросит веревку какой-нибудь мфв. хотя где он столько бабла возьмет тоже вопрос, штаты и прочие доноры тоже рискуют свои кораблики подзатопить.
ще раз ;
... they estimate that 17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection...
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
ну так 18% бессимтомно вообще. в чем проблема?
-
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
ще раз https://externalmediasite.partners.org/Mediasite/Play/53a4003de5ab4b4da5902f078744435a1d
плюс https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
медіанний шо? https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
ви впевнені у вашому "самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте".
да, правильно.
я написал особенности итальянского подсчета кейсов.
смотреть надо в первую очередь распределение по умершим, оно более объективно. хотя и тут есть разница в подсчетах, в частности считать ли всех у кого найден коронавирус умершими именно от него при наличии кучи других болячек, особенно если у них не было острой дыхательной недостаточности. но тут разница не настолько будет влиять на результат.
Тільки що в інтерв'ю головлікар 40 московської лікарні розказував про перший випадок смерті в них. Тьотя 69 років, з хсн 2 ст., померла від гострої сн, спричиненої аритмією. Їй навіть швл тільки почали робити...
Записали, як смерть від covid 19
-
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
По данным Министерства здравоохранения Израиля, наибольшую группу инфицированных коронавирусом COVID-19 составляют граждане страны в возрасте от 30 до 39 лет. На сегодняшний день в этой возрастной группе выявлено 169 случаев заражения.
За ними по числу инфицированных — 158 — следует возрастная группа 20-29 лет. На третьем месте группа среднего возраста (от 40-49 лет) — 125 инфицированных.
На четвертой позиции — группа граждан в возрасте 50-59, насчитывающая 98 зараженных коронавирусом, на пятой — люди преклонного возраста (60-69 лет). В этой группе подтверждено 84 случая заражения.
Шестое место по числу инфицированных поделили возрастные группы 10-19 лет и от 70 и выше. В каждой из них зафиксировано по 70 случаев инфицирования.
Наименьшее число заразившихся в детской группе. Среди граждан страны в возрасте до 9 лет (включительно) коронавирусом заразились "всего" 22 человека.
По последним данным Минздрава, всего в стране за всю историю вируса насчитывается 883 "официально зараженных", из них 36 выздоровело, 1 скончался, 812 переносят болезнь в легкой форме, у 19 человек она протекает в средней степени, у 15 в тяжелой.
274 больных коронавирусом находятся в больницах, 233 лечатся на дому, 84 – в госпиталях гостиничного типа, организованных Министерством обороны, для 255 зараженных способ лечения пока не определен. 18 из 36 выздоровевших выписаны из больниц, еще 18 пока находятся под наблюдением в медучреждениях.
В пятницу вечером в стране зарегистрирована первая смерть больного коронавирусом - это 88-летний житель Иерусалима, Арье Эвен, проживавший в хостеле для престарелых "Нофим", в котором наблюдалась вспышка болезни.
так замечательно, на самом деле все заболевают примерно равновероятно. только у 99,9% до 50 лет все проходит настолько легко, что те же итальянцы просто их не фиксируют. ихраильтяне же начали отслеживать связи и тесторовать тех кто даже не просил. вот и получили. а умер в итоге пока 1 в 88 лет...
-
да, именно этим и является карантин для 65+. а то утопим лодку и будем надеяться что уже всем кто был в ней бросит веревку какой-нибудь мфв. хотя где он столько бабла возьмет тоже вопрос, штаты и прочие доноры тоже рискуют свои кораблики подзатопить.
ще раз ;
... they estimate that 17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection...
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
ну так 18% бессимтомно вообще. в чем проблема?
проблема в тому що вони, будучи безсимптоними заражають інших,
-
ще раз ;
... they estimate that 17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection...
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
ну так 18% бессимтомно вообще. в чем проблема?
проблема в тому що вони, будучи безсимптоними заражають інших,
Расстрелять подлецов!!!
-
ще раз ;
... they estimate that 17.9% of infected cases would be truly asymptomatic through the entire course of infection...
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/research-estimating-asymptomatic-proportion-diamond-princess-ship.pdf?la=en
ну так 18% бессимтомно вообще. в чем проблема?
проблема в тому що вони, будучи безсимптоними заражають інших,
ну и хрен с ними. если изолировать пенсов - остальные переболеют практически без осложнений.
-
ну так 18% бессимтомно вообще. в чем проблема?
проблема в тому що вони, будучи безсимптоними заражають інших,
Расстрелять подлецов!!!
узбагойся, всі вже знають що ти "потомственная" чк
-
ну так 18% бессимтомно вообще. в чем проблема?
проблема в тому що вони, будучи безсимптоними заражають інших,
ну и хрен с ними. если изолировать пенсов - остальные переболеют практически без осложнений.
невже?
https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
-
проблема в тому що вони, будучи безсимптоними заражають інших,
ну и хрен с ними. если изолировать пенсов - остальные переболеют практически без осложнений.
невже?
https://www.businessinsider.com/30-percent-us-coronavirus-cases-people-between-ages-20-44-2020-3
картинка из твоей ссылки, 79% умерших старше 65 лет:
(https://i.insider.com/5e73b4ddc485406389339a65?width=1000&format=jpeg&auto=webp)
-
показатели по италии это особенность подсчета их кейсов. в кейсы не включаются те кто переболели бессимптомно и те кто не обращались в больницы. всеобщего тестирования не проводилось.
вот официальная статистика по кейсам на 20.03 (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ENG.pdf)
здесь больше информации о среднем и медианном возрасте умерших (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)
итого:
медианный возрас заболевших (с учетом особенностей подсчета) - 63 года
медианный возраст умерших - 80,5 лет
средний возраст умерших - 79,5 лет
средняя продолжительность жизни в италии - 82,5 года
напоминаю - медианный это делящий количесто на 2 равные части. средний - просто среднее арифметическое
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
Harvard School of Medicine сьогодні дав оцінку, що інфікованих приблизно в х50 разів більше, ніж про це звітують. Тому я повністью згодний з підходом ізолювати групу ризику, а всім іншим до роботи.
Я починаю відчувати, що хтось навмисне штовхає людство до повної зупинки світу. Ця маніпуляція з кількістью захворілих та відверто маніпулятивна пропорція захворілих-померлих, є цілеспрямоване нагнітання страху, та пряме свідчення, що нами грають.
-
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
И нет, 5% от заболевших возраста 65+. А их в 22 млн будет от силы 7-8 млн
В очередной раз выдаю формулу, по которой положено подсчитывать летальность в процессе:
Умершие / (умершие + выписанные).
Когда в китае все затихло этот показатель был 5% от ВСЕХ.
А сейчас - 10% от ВСЕХ.
И даже если считать тупо death / cases то в италии почему то выходит 10%.
Country,
China
Cases тotal 81,054
Cases
Deaths Total 3,261
Deaths
Recovered 72,440
ти про шо?
Умершие / (умершие + выписанные)=4,3%.
-
це на зараз?
а скіки не протестовано? а який лаг? а що буде/як зміняться "цифри" коли почнуть помирати молодші (вже почали), бо їм треба більше часу видужити/як видужають, вони боряться (під 3000 зараз critical)
розвивайте причинно-наслідковий зв'язок
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
По данным Министерства здравоохранения Израиля, наибольшую группу инфицированных коронавирусом COVID-19 составляют граждане страны в возрасте от 30 до 39 лет. На сегодняшний день в этой возрастной группе выявлено 169 случаев заражения.
За ними по числу инфицированных — 158 — следует возрастная группа 20-29 лет. На третьем месте группа среднего возраста (от 40-49 лет) — 125 инфицированных.
На четвертой позиции — группа граждан в возрасте 50-59, насчитывающая 98 зараженных коронавирусом, на пятой — люди преклонного возраста (60-69 лет). В этой группе подтверждено 84 случая заражения.
Шестое место по числу инфицированных поделили возрастные группы 10-19 лет и от 70 и выше. В каждой из них зафиксировано по 70 случаев инфицирования.
Наименьшее число заразившихся в детской группе. Среди граждан страны в возрасте до 9 лет (включительно) коронавирусом заразились "всего" 22 человека.
По последним данным Минздрава, всего в стране за всю историю вируса насчитывается 883 "официально зараженных", из них 36 выздоровело, 1 скончался, 812 переносят болезнь в легкой форме, у 19 человек она протекает в средней степени, у 15 в тяжелой.
274 больных коронавирусом находятся в больницах, 233 лечатся на дому, 84 – в госпиталях гостиничного типа, организованных Министерством обороны, для 255 зараженных способ лечения пока не определен. 18 из 36 выздоровевших выписаны из больниц, еще 18 пока находятся под наблюдением в медучреждениях.
В пятницу вечером в стране зарегистрирована первая смерть больного коронавирусом - это 88-летний житель Иерусалима, Арье Эвен, проживавший в хостеле для престарелых "Нофим", в котором наблюдалась вспышка болезни.
Я читала, что Израиль отлавливал контакты вплоть до кафе и магазинов.
То есть на данный момент это самая полная статистика.
Что видим? Распределение зараженных по возрастным когортам нормальное (в статистическом смысле).
Тяжелых от зараженных 2%.
Смертность порядка 0.1%, старик.
Спасибо.
-
Теперь мои размышления насчет вакцины, Йорш.
Вакцина всегда долго. Она не должна давать побочек, ее ж здоровым будут колоть, она не должна давать отдаленных последствий. Это долгие клинические испытания.
Что реально - это искать лекарство, способное настолько облегчить легочную симптоматику, чтобы ИВЛ не потребовалась. Если оно будет эффективно хотя бы для части тяжелых возрастных случаев, это разгрузит реанимации и прекратится паника.
Насколько я понимаю, над этим сейчас работают китайцы.
Ну, дай им бог удачи.
-
Теперь мои размышления насчет вакцины, Йорш.
Вакцина всегда долго. Она не должна давать побочек, ее ж здоровым будут колоть, она не должна давать отдаленных последствий. Это долгие клинические испытания.
Что реально - это искать лекарство, способное настолько облегчить легочную симптоматику, чтобы ИВЛ не потребовалась. Если оно будет эффективно хотя бы для части тяжелых возрастных случаев, это разгрузит реанимации и прекратится паника.
Насколько я понимаю, над этим сейчас работают китайцы.
Ну, дай им бог удачи.
Работают все и работают в том числе моментально обмениваясь информацией, в этом век интернета нам в плюс
-
в Україін від іфікованих імхо 75% від 70+ (їх взагалі ніхто лікувати не буде) десь до 50% віком 54-70, та десь 25% + від "ослаблених" віком 20-54
(https://i.insider.com/5e73b43bc4854047ed3de9d3?width=800&format=jpeg&auto=webp)
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
Вообще та да.
-
Это гонево. 80% переносят бессимптомно. Помрут максимум 5% зараженных в возрасте 65+. Медицина может спасти 1-2 из 5 если карантин соблюдать.
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
Вообще та да.
Не будет там 5% от 22, а будет 5% от когорты "старше 65" в 22, т.е. 5% от 7 млн, т.е. 0.35 млн. Что тоже совсем не фигня. И карантин нужен - и чтоб снизить нагрузку на медиков, и чтоб спасти хотя бы часть стариков от заражения
-
ок..5% от 22 млн (см. выше исследование НАН) - это 1 млн для Украины ...фигня, да?
Вообще та да.
Не будет там 5% от 22, а будет 5% от когорты "старше 65" в 22, т.е. 5% от 7 млн, т.е. 0.35 млн. Что тоже совсем не фигня. И карантин нужен - и чтоб снизить нагрузку на медиков, и чтоб спасти хотя бы часть стариков от заражения
А смысыл? Угробить экономику, ради чего?
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
нА ФИРМЕ ТАК СКАЗАТИЬ ПРОВЕЛИ МАЛЕНЬКИЙ АНАЛИЗ КТО И КАК БОЛЕНЛ С ДЕКАБРЯ МЕСЯЦА - МНОГОИЕ ОКАЗАЛОСЬ ПЕРЕБОЛЕЛИ С ОСЛОЖНЕНИЕМ В ВИДЕ ПНЕВМОНИИ ИЛИ БЕЗ ЭТОГО ЖЕСТКИМ ГРИПОМ С МНОГОДНЕВНОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ ПОД 40 И СИЛЬНЫМ ИКАШЛЕМ - А ЭТО ПРИЗНГАКИ кОРОНОВИРУСА - ТЕСТОВ НЕБЫЛО И НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО БЫЛО - САМ ТОЧНО ТАКЖЕ
Сам болел так же - чуть раньше Обильное ТЕПЛОЕ питье с имбирем - вода теплая 37 градусов - пульмокорт дышал 2 раза в день и уколы - все прошло за 14 дней - что было ?????
-
Вообще та да.
Не будет там 5% от 22, а будет 5% от когорты "старше 65" в 22, т.е. 5% от 7 млн, т.е. 0.35 млн. Что тоже совсем не фигня. И карантин нужен - и чтоб снизить нагрузку на медиков, и чтоб спасти хотя бы часть стариков от заражения
А смысыл? Угробить экономику, ради чего?
хоят би раді того, що це говноіканоміка, і якщо за місяць якись бізнес здохне то це ніякий не бізнес а якесь фуфло
-
Исходя из текущих темпов (удовоение каждые 5-7 дней) ВСЕ население Земли (7 млрд) будет заражено уже к июлю... и учитывая текущую смертность...
нА ФИРМЕ ТАК СКАЗАТИЬ ПРОВЕЛИ МАЛЕНЬКИЙ АНАЛИЗ КТО И КАК БОЛЕНЛ С ДЕКАБРЯ МЕСЯЦА - МНОГОИЕ ОКАЗАЛОСЬ ПЕРЕБОЛЕЛИ С ОСЛОЖНЕНИЕМ В ВИДЕ ПНЕВМОНИИ ИЛИ БЕЗ ЭТОГО ЖЕСТКИМ ГРИПОМ С МНОГОДНЕВНОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ ПОД 40 И СИЛЬНЫМ ИКАШЛЕМ - А ЭТО ПРИЗНГАКИ кОРОНОВИРУСА - ТЕСТОВ НЕБЫЛО И НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО БЫЛО - САМ ТОЧНО ТАКЖЕ
Сам болел так же - чуть раньше Обильное ТЕПЛОЕ питье с имбирем - вода теплая 37 градусов - пульмокорт дышал 2 раза в день и уколы - все прошло за 14 дней - что было ?????
Да уже половина моих знакомых такой фигней переболело. А еще двух я летом и осенью похоронил. Осложнение двусторонняя пневмония. Мужки 45+
ПС. Еще слета при малейшем чихи писали направление в областную. На ренген легких.
-
реально заболевших больше раз в 20-40 чем в их кейсах. это на 20. на 21 дал йорш и там существенных изменений нет. медианный возраст заболевших так и остается - 63 года. остальные тоже сдвинулись не более чем на 0,2-0,3 года.
самым правильным решением является изолировать 65+ или 70+, отменять карантин для остальных и не гробить экономику на ровном месте.
По данным Министерства здравоохранения Израиля, наибольшую группу инфицированных коронавирусом COVID-19 составляют граждане страны в возрасте от 30 до 39 лет. На сегодняшний день в этой возрастной группе выявлено 169 случаев заражения.
За ними по числу инфицированных — 158 — следует возрастная группа 20-29 лет. На третьем месте группа среднего возраста (от 40-49 лет) — 125 инфицированных.
На четвертой позиции — группа граждан в возрасте 50-59, насчитывающая 98 зараженных коронавирусом, на пятой — люди преклонного возраста (60-69 лет). В этой группе подтверждено 84 случая заражения.
Шестое место по числу инфицированных поделили возрастные группы 10-19 лет и от 70 и выше. В каждой из них зафиксировано по 70 случаев инфицирования.
Наименьшее число заразившихся в детской группе. Среди граждан страны в возрасте до 9 лет (включительно) коронавирусом заразились "всего" 22 человека.
По последним данным Минздрава, всего в стране за всю историю вируса насчитывается 883 "официально зараженных", из них 36 выздоровело, 1 скончался, 812 переносят болезнь в легкой форме, у 19 человек она протекает в средней степени, у 15 в тяжелой.
274 больных коронавирусом находятся в больницах, 233 лечатся на дому, 84 – в госпиталях гостиничного типа, организованных Министерством обороны, для 255 зараженных способ лечения пока не определен. 18 из 36 выздоровевших выписаны из больниц, еще 18 пока находятся под наблюдением в медучреждениях.
В пятницу вечером в стране зарегистрирована первая смерть больного коронавирусом - это 88-летний житель Иерусалима, Арье Эвен, проживавший в хостеле для престарелых "Нофим", в котором наблюдалась вспышка болезни.
так замечательно, на самом деле все заболевают примерно равновероятно. только у 99,9% до 50 лет все проходит настолько легко, что те же итальянцы просто их не фиксируют. ихраильтяне же начали отслеживать связи и тесторовать тех кто даже не просил. вот и получили. а умер в итоге пока 1 в 88 лет...
маячня
"..пятая часть всех госпитализированных и восьмая часть попавших в отделения интенсивной терапии — люди в возрасте от 20 до 44 лет."
https://naked-science.ru/article/medicine/novye-dannye-po-ssha-pokazali